RAW-penkki

lieska sanoi:
Korjataan hieman harha käsitystä. Jos Hokkanen aloittaisi nyt douppaamaan kunnolla, niin hän olisi todennäköisesti 5 vuoden päästä 300kg kisoissa raakapunnertaja ja tämäkin n. 50% mahdollisuudella, jos ei tule loukkaantumisia. Myöskin kestääkö elimistö ja pää kestää dopingin. Ei ne lisäkilot ilmaiseksi tule.
Click to expand...

No ei mulla todellakaan ollut mitään HARHAKÄSITYSTÄ, että samana päivänä kun piikki perseeseen niin penkki 250-->300kg. Millä kaavalla päädyit tuohon todennäköisyyteen että 50% mahis saada ylös? Itse tutkin asiaa ja mielestäni todennäköisyys on lähempänä 37%. tarkoitus vaan sanoa että sillä doupilla mahdollista nostaa penkki sen "natumaksimin" yli, ja Hokkasen tapauksessa se voisi olla hyvinkin jopa 300kg.
No tää on nyt niin teoreettista spekulointia ettei mitään rajaa, eli case closed....
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
BlaZer sanoi:
No ei mulla todellakaan ollut mitään HARHAKÄSITYSTÄ, että samana päivänä kun piikki perseeseen niin penkki 250-->300kg. Millä kaavalla päädyit tuohon todennäköisyyteen että 50% mahis saada ylös? Itse tutkin asiaa ja mielestäni todennäköisyys on lähempänä 37%. tarkoitus vaan sanoa että sillä doupilla mahdollista nostaa penkki sen "natumaksimin" yli, ja Hokkasen tapauksessa se voisi olla hyvinkin jopa 300kg.
No tää on nyt niin teoreettista spekulointia ettei mitään rajaa, eli case closed....
Click to expand...

Fifty-Sixty sano Matti Nykänen... Noo voishan tätä alkaa spekuloimaan tarkemminkin mutta se on sitten eri aihepiirin asioita. Ettehän te IPF miehet niistä asioista muutenkaan mitään ymmärrä tai ei ainakaan pitäisi ymmärtää. ;)
 
Jos ei muuta, niin ainakin tosi optimistisia olette siitä, että IPF:ssä kisaaminen automaattisesti tarkoittaa natikkaurheilijaa :)
 
En kyllä uskoisi että penkki nousisi 250->300 jos painoluokka säilyisi samana. 20% nousu tulokseen tuolla tasolla kuulostaa aika kovalta jos vertaa esim. siihen että Nuckols päätyi siihen että steroideista saa noin 10% edun voimalajeissa.
 
RSH sanoi:
En kyllä uskoisi että penkki nousisi 250->300 jos painoluokka säilyisi samana. 20% nousu tulokseen tuolla tasolla kuulostaa aika kovalta jos vertaa esim. siihen että Nuckols päätyi siihen että steroideista saa noin 10% edun voimalajeissa.
Click to expand...
Niinhän ne kaikki roinaajat vähättelevät saamaansa hyötyä. Omakohtaista kokemusta lääkkeistä miulla ei ole, niin toki vääräksi en voi todistaa
 
Nyybi sanoi:
Niinhän ne kaikki roinaajat vähättelevät saamaansa hyötyä. Omakohtaista kokemusta lääkkeistä miulla ei ole, niin toki vääräksi en voi todistaa
Click to expand...
Tarkoitatko että Nuckols on roinaaja joka vähättelee tuossa?
http://strengtheory.com/steroids-for-strength-sports/

Lue nyt tuo itse ja koita ymmärtää sisältö. Itse en ainakaan pysty tuota tulkintaa vääräksi osoittamaan, ihan järkevältä tuo tulkinta näyttää.
 
Jos oikein muistan niin artikkelissa puhutaan siitä kuinka paljon hyötyä saisi jos painoluokka pysyisi samana. Tottakai esimimerkiksi jos penkki nousee enemmän jos painoluokka nousee 83kg:sta 105kg.

Eli roinataan ja painoluokka ei muuta esim 83kg mihinkään vs nousee 83kg-105kg.
 
Usein ihmetellyt kuinka natunostajat viitsivät pohtia kuinka joku toinen nostaja saa (tai saisi) hyötyä lääkeaineista. Aivan kuin sillä olisi jotain väliä. #nattyaf
 
Nyybi sanoi:
Jos ei muuta, niin ainakin tosi optimistisia olette siitä, että IPF:ssä kisaaminen automaattisesti tarkoittaa natikkaurheilijaa :)
Click to expand...
Toivottavasti näitä dopingsankareita ei ainakaan hirveästi ole, ja nekin toivonmukaan käryää pois. Mikään ei ole mun mielestä niin naurettavaa ja säälittävää kun käyttää jotain douppia IPF:ssä kun kerta kiellettyä.
 
Benchboy sanoi:
Toivottavasti näitä dopingsankareita ei ainakaan hirveästi ole, ja nekin toivonmukaan käryää pois. Mikään ei ole mun mielestä niin naurettavaa ja säälittävää kun käyttää jotain douppia IPF:ssä kun kerta kiellettyä.
Click to expand...
Täähän se ois. Vaikka oman käsitykseni mukaan testien läpi pääsy vaikka ei ole helppoa, niin ei myöskään kauhean vaikeatakaan.
 
Moni sanoo että testien läpäisy on helppoa mutta sanoiaas nyt miten tämä käytännössä tapahtuu? Monesti mainittuja "peiteaineita" pystytään havaitsemaan nykyisin. Osassa lääkkeistä on toki lyhyt puoliintumisaika mutta silti mahdollista jäädä kiinni ja nekään ei nyt ole ihan samaa tasoa kun jos ulkoista testoa voisi vedellä vapaasti.

Nyt ei kuitenkaan puhuta olympialaisista missä on omat dopingsuunnitelmat ja -taustajoukot(mutu).
Nyt on kyseessä voimanosto missä nostaja maksaa kulut ja palkintona on pussi pieruheraa ja maailmanhuiputkin ovat normaaleja työssäkäyviä ihmisiä.

Ei siis pelkästään Nyybi? Itsellä siis kun ei ole mitään hajua miten testit voisin tuosta vaan läpäistä jos rupeisin roinaamaan.
 
Niin, jos miettii esim. sitä että venäläisiä huippu-urheilijoita käryää jatkuvasti, niin miten esim. Freddi Smulter putkavartija maalahdesta läpäisee kymmenet testit vuodessa? Tai millä perheellinen vartija rahoittaa tuon luokan douppaamisen lajissa jossa rahaa ei tienaa yhtään?
 
Viimeksi muokattu:
Mywor sanoi:
Moni sanoo että testien läpäisy on helppoa mutta sanoiaas nyt miten tämä käytännössä tapahtuu?
Click to expand...

Käytännössä tapahtuu sillä on urheilijalla on sopivan maan passi, missä urheilumenestys on poliittinen työkalu (esim. Venäjä, Kiina, yms) tai taloudellisista syistä ylimpien tahojen tukema (esim. Kenia). Kolmas vaihtoehto on urheiljan oma bisnes yhdistettynä sopivan pienen maan passiin missä pysyy testauksen ulkopuolella harjoituskaudella.
Uusimmat testit kyllä lyö pahasti näitäkin vaihtoehtoja vastaan, vrt. olympialaisten uusintatestit missä oraalisista löydetään nyt jäämiä todella pitkän aikavälin jälkeen ja joista jäi iso nippu huippu painonostajia kiinni.

Suomen passin kanssa ei kannattaisi edes lähteä yrittämään jos on testatussa lajissa/liitossa. Ja jos käyttää, niin sen verran selkärankaa pitää olla sitten että kilpailee testaamattomassa lajissa/liitossa jolloin kemian käytössä ei ole mitään väärää.
 
Viimeksi muokattu:
RSH sanoi:
Käytännössä tapahtuu sillä on urheilijalla on sopivan maan passi, missä urheilumenestys on poliittinen työkalu (esim. Venäjä, Kiina, yms) tai taloudellisista syistä ylimpien tahojen tukema (esim. Kenia). Kolmas vaihtoehto on urheiljan oma bisnes yhdistettynä sopivan pienen maan passiin missä pysyy testauksen ulkopuolella harjoituskaudella.
Uusimmat testit kyllä lyö pahasti näitäkin vaihtoehtoja vastaan, vrt. olympialaisten uusintatestit missä oraalisista löydetään nyt jäämiä todella pitkän aikavälin jälkeen ja joista jäi iso nippu huippu painonostajia kiinni.

Suomen passin kanssa ei kannattaisi edes lähteä yrittämään jos on testatussa lajissa/liitossa. Ja jos käyttää, niin sen verran selkärankaa pitää olla sitten että kilpailee testaamattomassa lajissa/liitossa jolloin kemian käytössä ei ole mitään väärää.
Click to expand...

Pitäisikö lajinkin olla tässä tapauksessa joku muu kuin voimanosto?
 
Mywor sanoi:
Pitäisikö lajinkin olla tässä tapauksessa joku muu kuin voimanosto?
Click to expand...
Voimanostolla on varsin olematon poliittinen vaikutusvoima kun ei ole olympialaji ja rahaa lajissa liikkuu täysin mitättömät määrät muihin verrattuna. Niinkuin Dona yllä sanoo, esim smulterin voi aika varmasti sanoa olevan oikeasti puhdas sen lisäksi että läpäisee kaikki testit, kun vaikea kuvitella noihin lähtökohtiin syytä doupata voimanostossa suomessa.

"testien helppo läpäisy" on nykyisin huuhaata imho. Enkä myöskään usko että roinalla saa niin mullistavaa etua, kova pitkäjänteinen treeni ja sopiva lahjakkuus merkitsee musta paljon enemmän. Jos pelkällä roinalla saisi niin mahtavat tulokset, esim FPO raw suomen ennätykset pitäisi olla valtavasti SVNL(ipf) suomen ennätyksiä edellä, mutta ei ne ole ja monessa sarjassa testatut vie testaamattomia.
 
Mywor sanoi:
Moni sanoo että testien läpäisy on helppoa mutta sanoiaas nyt miten tämä käytännössä tapahtuu? Monesti mainittuja "peiteaineita" pystytään havaitsemaan nykyisin. Osassa lääkkeistä on toki lyhyt puoliintumisaika mutta silti mahdollista jäädä kiinni ja nekään ei nyt ole ihan samaa tasoa kun jos ulkoista testoa voisi vedellä vapaasti.
Click to expand...

Yleensä ne, jotka noin sanovat, eivät tiedä mitään doping-testauksesta tai mihinkään siihen liittyvästä. Samaa porukkaa, jotka "tietävät", että 200 on penkissä natumaksimi ja että kaikki maailman huiput roinaa. Suomessa testataan käytännössä 24/7 ympäri vuoden, joten testejä ei voi vältellä, eikä niissä voi huijata. En ota kantaa kuinka helppoa henkilökohtaisen doping-lääkärin avulla olisi roinata, mutta kuinka monella sellainen on käytössä. Ja kuten venäläisten käryt ovat osoittaneet, myös ne urheilijat, joilla on korruptoitunut lajiliitto resursseineen takana, voivat kärähtää.
 
Joo ne puheet jos 90 luvulla riitti että asu eri osoitteessa kun missä kirjat oli tai ei avannut ovea haastemiehelle riitti pakoiluun testeissä niin tänä päivänä ei onnistu. 24/7 on oltava tavoitettavissa maajoukkue urheilijan. Testitkin parantunut kaikin puolin. Käry käy aivan varmasti maajoukkue kavereilla jos sille tielle lähtee "Ennemmin tai myöhemmin". Nostajatkin on tänä päivänä ipf:ssä ulkoisesti ihan eri näköisiä kun vaikkapa 80 ja 90 luvulla.
 
Yksi seikka täytyy muistaa, en millään jaksa uskoa, että esim. Naurun Jezza Uepa joutuisi harjoituskaudella testeihin. Pätee moniin muihinkin maihin, kun taas Suomessa nostajat ovat testatuimpien urheilijoiden joukossa. Tunnen kymmeniä nostajia, molemmista leireistä, FPOsta sekä SVNL, enkä ala ketään moralisoimaan. Kyllähän sieltä tänäkin vuonna jo yksi käry on tullut, tosin voimapunnerruksen puolelta, kyseessä kuitenkin SVNL jäsen myös.
 
Back
Ylös Bottom