Treeniasiaa "normikehoiluun" kyllästyneelle (5X5, dual/single factor-teoriat, DFHT))

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja S225T
  • Aloitettu Aloitettu

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
Mulla nyt 3. viikko Single factoria menossa. Ihan mukavasti on menny, tosin alkanu jo noi pääliikkeet olla melkosen raskaita. Että vinkkinä kaikille ketkä on alottamassa tätä, että ihan nöyrästi vaan ne alotuspainot alakanttiin. Maksimivitosista vielä 2,5-5kg pois niin ei pitäisi heti mennä liian raskaaksi.

Ite oon nyt suunnilleen päässy niihin maksimivitosen painoihin, joten sarjapainojen noususta on tässä vaiheessa vielä mitään puhua.
 
Keskittyminen kyykkyyn

Olen tällä hetkellä single factorin viikolla 9 ja saanut templaten mukaiset lisäykset kaikkiin muihin liikkeisiin paitsi kyykkyyn, joka on heikoin osa-alueeni. Tällä hetkellä kyykkyni on 5x120, joista viimeinen toisto vielä kaatuu etukenoon. Mave taas on huomattavasti edellä 5x200 tuloksella ja tahtoisin tasoittaa tätä eroa. Kyykkyä lukuunottamatta ohjelma on toiminut erittäin hyvin, mikä on mielestäni hieman outoa ohjelman vahvan kyykkypainotteisuuden huomioiden.

Voisiko tästä ohjelmasta jotenkin muokata vielä kyykkypainotteisemman esim. jättämällä vedon pois tai pudottamalla sen apuliikkeen rooliin? Vai pitäisikö kyykyn leveyttä vaihdella tai lisätä apuliikkeitä? Kaikki ehdotukset heikon kyykyn parantamiseksi ovat tervetulleita :)
 
Olen tällä hetkellä single factorin viikolla 9 ja saanut templaten mukaiset lisäykset kaikkiin muihin liikkeisiin paitsi kyykkyyn, joka on heikoin osa-alueeni. Tällä hetkellä kyykkyni on 5x120, joista viimeinen toisto vielä kaatuu etukenoon. Mave taas on huomattavasti edellä 5x200 tuloksella ja tahtoisin tasoittaa tätä eroa. Kyykkyä lukuunottamatta ohjelma on toiminut erittäin hyvin, mikä on mielestäni hieman outoa ohjelman vahvan kyykkypainotteisuuden huomioiden.

Voisiko tästä ohjelmasta jotenkin muokata vielä kyykkypainotteisemman esim. jättämällä vedon pois tai pudottamalla sen apuliikkeen rooliin? Vai pitäisikö kyykyn leveyttä vaihdella tai lisätä apuliikkeitä? Kaikki ehdotukset heikon kyykyn parantamiseksi ovat tervetulleita :)

Aikamoinen ero. Villi arvaus: olet ns. selkäpainotteinen vetäjä eli mave lähtee likipitäen suorin jaloin. Vai menikö pieleen? :)

Kyykyssä voi toki kokeilla vaihtelua, esim. keskiviikkona voisi kokeilla etukyykkyä (vahvistaa keskivartaloa ja etureisiä, mikä varmasti auttaa syvään niskakyykkyyn). Tai voithan tehdä rajummankin muutoksen: jatka muilla osa-alueilla sf-tyylillä ja kokeile kyykyssä jotain vaikkapa jto:n ohjelmista (tsekkaa voimapuoli).
 
Olen tällä hetkellä single factorin viikolla 9 ja saanut templaten mukaiset lisäykset kaikkiin muihin liikkeisiin paitsi kyykkyyn, joka on heikoin osa-alueeni. Tällä hetkellä kyykkyni on 5x120, joista viimeinen toisto vielä kaatuu etukenoon. Mave taas on huomattavasti edellä 5x200 tuloksella ja tahtoisin tasoittaa tätä eroa. Kyykkyä lukuunottamatta ohjelma on toiminut erittäin hyvin, mikä on mielestäni hieman outoa ohjelman vahvan kyykkypainotteisuuden huomioiden.

Voisiko tästä ohjelmasta jotenkin muokata vielä kyykkypainotteisemman esim. jättämällä vedon pois tai pudottamalla sen apuliikkeen rooliin? Vai pitäisikö kyykyn leveyttä vaihdella tai lisätä apuliikkeitä? Kaikki ehdotukset heikon kyykyn parantamiseksi ovat tervetulleita :)

Mulla ei ekassa SF syklissä kanssa kyykky kehittynyt niin hyvin kuin olisin toivonut. Seuraavaan sykliin vaihdoin maastavedon rinnallevetoon, niin kyykky rupesi kulkemaan paremmin.

Free weight
 
Aikamoinen ero. Villi arvaus: olet ns. selkäpainotteinen vetäjä eli mave lähtee likipitäen suorin jaloin. Vai menikö pieleen? :)

Kyykyssä voi toki kokeilla vaihtelua, esim. keskiviikkona voisi kokeilla etukyykkyä (vahvistaa keskivartaloa ja etureisiä, mikä varmasti auttaa syvään niskakyykkyyn). Tai voithan tehdä rajummankin muutoksen: jatka muilla osa-alueilla sf-tyylillä ja kokeile kyykyssä jotain vaikkapa jto:n ohjelmista (tsekkaa voimapuoli).

Jep, kyseessä on hirmu ruma selkäveto, jossa jalat suoristuvat hyvin nopeasti. Kuten monella muulla saman rakenteen omaavilla, veto on tullut "ilmaiseksi", eli se kasvaa kyykyn mukana ilman suurta panostusta. Näinollen ensi syklillä vaihdan maven rinnallevetoon ja keskiviikon takakyykyn etukyykkyyn. Jos ei sitten ala kulkemaan, kokeilen jotain puhdasta voimanosto-ohjelmaa kyykylle.

Kiitos kaikille avusta ja vielä yksi kysymys: Millaiset painot / toistot / sarjat rinnallevedossa kannattaisi käyttää?
 
Keku,

Luin postisi. Eli, kyykky junnaa ja alkaa niiaamaan kovilla painoilla. Pystyt kuitenkin vetämään 5x200, joskin selällä. Selässäsi on siis paukkuja. Kyykyn niiaminen johtuu useimmiten voiman puutteesta nimenomaan selässä... ja tätä ongelmaa sinulla ei pitäisi olla.

En keksi ongelmaasi muuta vastausta kuin sen, että pidät tankoa selässäsi liian korkealla kun kyykkäät. Yritä ottaa se hieman alemmas. Siihen "takadelttien" päälle. Vipuvarsi lyhenee ja vääntömomentti, joka pakottaa sinua "niiaamaan", pienenee lineaarisesti.
 
Keku,

En keksi ongelmaasi muuta vastausta kuin sen, että pidät tankoa selässäsi liian korkealla kun kyykkäät. Yritä ottaa se hieman alemmas. Siihen "takadelttien" päälle. Vipuvarsi lyhenee ja vääntömomentti, joka pakottaa sinua "niiaamaan", pienenee lineaarisesti.

Tänään otin kyykyssä pehmusteen pois, laitoin jalat kapeammalle ja siirsin tangon niskasta juuri noiden "delttien" päälle. Aikaisemmin olin kokeillut kapeata asentoa mutta se oli ihan toivotonta ja kyykkäilin siksi leveällä, mikä sekään ei tuntunut kovin hyvältä. Kyykyn painot junnannu samassa toooodeeella kauan, johtuen varmaan mavesta ,leveästä kyykky asennosta ja paskasta tekniikasta.
Nyt kuitenkin tangon kohtaa vaihtamalla muuttui kyykky kevyeksi ja loppui niiailu. Entisillä tuskaa tuottavilla painoilla pumppailin tänään kevyesti ja naureskelin miksen aikaisemmin ollut tajunnut tätä, nyt odotankin seuraavaa kertaa että pääsee kunnolla rankaisemaan jalkoja.
Olen niin onnellinen :D
 
So what is German Volume Training?

Basically it was a program designed many years ago for weightlifters who wished to move up a weight class. It is very brutal in nature and requires a great deal of focus while doing the training. The basic German Volume Training is known as the "10x10" or where you'll do 10 sets of 10 reps of 60% of your 1 rep maximum per exercise, with an arbitrary, but fixed, rest period in-between sets. As you progress, you'll later do a "6x10" or 10 sets of 6 reps with 70% of your 1 rep maximum with a similar rest period. Already I've deviated from the "original" 10x10, but what many will argue that there are many hybrid versions that are more effective than the original. Of course, others will argue that the original is the best, and by changing it, it is no longer "GVT". I say that nothing is set in stone, and strength training is in a constant state of flux and adaptation. I might even discover something tomorrow that completely changes my way of thinking and by the time you read this, I'll consider this obsolete. At least it can still easily allow you to reach your goals, considering that what I feel is "obsolete", you'll find it to be a God-send. One mans trash is another mans treasure...

For example, you might try:

Monday - 60% of your 1RM:

Bench press: 10x10

Squat: 10x10

Dynamic Row: 10x10

Each set is seperated by a 90 second rest, and they are done in tri-set format, meaning that once you do bench, you'll then jump to squat, then to row, and then back to bench again, etc. It's important to observe a 90 second rest in-between each set. At first you might find 90 seconds too mind-blowingly difficult and will need to extend it to 2 or even 3 minutes. That's fine, considering some who are reading this have not run for 10 or more years. Over time, however, you'll need to reduce the rest interval if you wish to reap the anaerobic and aerobic energy system benefits. Many guys who were throwing up during their first bout of 10x10 later found it "easy and fun" and didn't want to quit. Go figure. Even I have a "love-hate" relationship with the 10x10. It is painful at first, but as you go on, you'll get an endorphin rush that is better than any buzz I've known.

What we also do is what we've dubbed the "Tiro Wave Method" in honor of our Assistant Coach James Tiro from Cebu who discovered that it's more effective to pace yourself by dropping down to 7 reps once you find the 10 rep goal next to impossible. After the 8th set, you'll try to complete the last 2 sets with 9 or 10 reps if at all possible. If you can complete more than 8 sets of the 10x10 for at least 7 reps, you'll add 5-10lbs to your weights, depending on how heavy you are training. If you are an advanced lifter using over 200lbs, you'll add 10lbs per increment, especially if you get all 10 sets. If you are using weights of less than 200lbs, you'll obviously add only 5lbs.

On Friday, for example, instead of doing 10x10, you'll do 6x10 with a 90 second rest interval. This time you'll wave down to 4 reps as your lower limit.

It's important to note that if you go below 7 reps for a 10x10 or 4 reps for a 6x10, you should stop the set. It's also important that you should avoid going to the point of failure or severe struggle with these sets. Always strive to save something for the last 1-2 sets. "Pacing yourself" is the key to surviving this style of training.

On Wednesday, you can apply the 10x10 and 6x10 to deadlifts, military press, and pullups. Another variation of the 10x10/6x10 is the Vince Gironda 8x8. We'll "Tiro Wave" down to 5 reps for this one.

MItäs mieltä olette tuosta? Vaikuttaisi hyvältä oheistreeniltä vaparia varten.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Hmm todella mielenkiintoista settiä tuo kirjoitti. Mutta mikä liike on dynamic row ja onko Military Press sotku pena?

Hyvin mielenkiinotoista.
Tässä on ensimmäisenä liikkeenä Dynamic Row:
http://www.youtube.com/watch?v=QvyHyDnh9U8

Millitary press=Pystypunnerus seisten?

Tuossa vaihe ykkösessä tehdään soutu kahdesti viikossa, ja aina vakiopainoilla. Kun taas penkki tehdään myös kahdesti viikossa, mutta toisella kerralla lisätään painoa joka sarjaan niinkuin alkuperäisessä ohjelmassa. Toisella kerralla tehdään vakiopainoilla. Sama homma kyykkyyn(+keskiviikon kevyt kyykky)

Tää vaikuttaa hieman monimutkaisemmalta kuin se alkuperäinen, mutta ainakin lupaukset on suuret.
 
Hyvin mielenkiinotoista.
Tässä on ensimmäisenä liikkeenä Dynamic Row:
http://www.youtube.com/watch?v=QvyHyDnh9U8

Millitary press=Pystypunnerus seisten?

Tuossa vaihe ykkösessä tehdään soutu kahdesti viikossa, ja aina vakiopainoilla. Kun taas penkki tehdään myös kahdesti viikossa, mutta toisella kerralla lisätään painoa joka sarjaan niinkuin alkuperäisessä ohjelmassa. Toisella kerralla tehdään vakiopainoilla. Sama homma kyykkyyn(+keskiviikon kevyt kyykky)

Tää vaikuttaa hieman monimutkaisemmalta kuin se alkuperäinen, mutta ainakin lupaukset on suuret.

No jöö toi dynamic row on tehty kyllä aivan päin vittua tossa mikäli kyseessä on se sama liike mistä on tässä ketjussa ollut jo paljon puhetta. Siis ei TODELLAKAAN näin. Kaameeta heilumista.
 
No jöö toi dynamic row on tehty kyllä aivan päin vittua tossa mikäli kyseessä on se sama liike mistä on tässä ketjussa ollut jo paljon puhetta. Siis ei TODELLAKAAN näin. Kaameeta heilumista.

Ei puhuta "samasta" liikkeestä.
Varmasti joku ajaa ja tekee tuotakin versiota, mutta noissa aiemmissa teksteissä kuvattu tapa perustuu siihen että selkä pysyy paikallaan, ainoastaan vaativammassa versiossa YLÄSELKÄ on kaarella ja suoristetaan voimakkaasti vetovaiheessa.
Sen enempää tuohon videon versioon kantaa ottamatta.

Todella hyvä linkki ja vaikka välillä hieman ehdottoman kuuloista julistusta, pitkälti pelkkää asiaa.
 
http://www.geocities.com/elitemadcow1/Topics/Training_Primer.htm

Tuossa ylläolevassa linkissä oli juttua että sarjat vois periaatteessa olla vaikka 3x8, 5x5 sijasta. Toistomäärä siis pysyisi suurinpiirtein samana, mutta sarjapituudet erilaiset. Onko porukka kokeillut ohjelmaa muilla sarjoilla kuin 5x5 (ja 3x3)? Tekis mieli koittaa seuraavissa sykleissä jotain muuta kun vitosia.

http://www.eclipsegym.com/forums/viewtopic.php?t=57
Tässä linkissä taas oli idea ylärinta/olkapäät/ojentajat "sepsialisaatiosta", eli maanantaina ja perjantaina tehtäis pystypunnerrus seisten ja keskiviikkona penkki. Onko kukaan koittanut tällasta systeemiä? Jos on niin kommenttia vaan kehiin :)

edit. Tai siis pystypunnerrus seisten rintaan asti -> military press
 
Mä en ymmärrä miten tuo dynamic row siis tehdään jos tuo video ei ole ns. oikea tapa? En löytänyt ohjeita mistään.
 
Mulla on kymysys.

Mitä jenkit tarkalleen meinaa sanoilla "fitness ja "fatigue". Tulee meinaan niin usein vastaan.
 
En keksi ongelmaasi muuta vastausta kuin sen, että pidät tankoa selässäsi liian korkealla kun kyykkäät. Yritä ottaa se hieman alemmas. Siihen "takadelttien" päälle. Vipuvarsi lyhenee ja vääntömomentti, joka pakottaa sinua "niiaamaan", pienenee lineaarisesti.

Aivan totta, olen tähän asti pitänyt tankoa enemmän niskassa, koska se on tuntunut luonnolliselta. Aloitan uuden syklin huomenna eri kyykkytekniikalla. Pidän tankoa alempana ja teen ainakin osan kyykyistä myös leveämmällä asennolla. Eiköhän ne raudat ala sitten pikkuhiljaa nousta kunnioitettaviksi :thumbs:
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom