RAW-penkki

[tsepi]

Se että sinä et tiedä tai ole nähnyt ketään kuka olisi nostanut 40 pinnaa penkkiä ekan kuurin aikana ei todista yhtään mitään. Kyllä näitä vaan on tullut vierestä nähtyä reilun parinkymmenen vuoden aikana että kun on pitkä natutreeni tausta ja lyödään ns. kunnon hönkä koneeseen oman painon samalla noustessa niin 50-60 kg penkkimaksimin nousu lyhyehköllä aikataululla ei ole milläänlailla poikkeuksellista. 140-150 kg raakapenkkaajasta 200 kg penkkaaja myrkyillä ei todellakaan ole edes milläänlailla harvinainen juttu. Aika sysihuonot roinat saa olla käytössä tai kuivat napit poissa kokonaan jos punnerrusvoimat nousee sanottakoon naurettavan vähän, vain muutaman kymmenen kiloa jos omaa edellämainitut luokkaa olevat perusraakapunnerrusvoimat pohjana ja lähdetään tosissaan tuloksia hakemaan. 50 kg punnerrusvoimaa lisää lyhyessä ajassa ei natuna ei todellakaan ole yhtäänmikään ihmejuttu jos oikeasti joku näin vielä vuonna 2022 kuvittelee. Mitä tulee näihin Suomen fpo liitossa vuosien varrella kisanneisiin ns. parempia rautoja ottaneisiin liki koko kisuransa vain roinanneisiin niin itse nähnyt juurikin lähinnä vierestä sen puolen ettei yhtään mitään 180-200 kg naturautoja ole ollut pohjalla vaan nämä on olleet suurimmaksi osaksi keskivertoaktiivisia saliharrastajia ilman roiniaan ja tähän peilaten en kyllä lähde liputtamaan yhtään tuon puolesta että nämä olisivat olleet lajiin poikkeuksellisen lahjakkaita nostajia. Kun jätetään aineet näkyvämmin pois niin ukot sulaa ja heikkenee ihan kirjaimellisesti, näin tämä homma on aina mennyt ja tulee jatkossakin menemään fpo puolella. Mielellään voi osoittaa jos kykenee etteikö näin olisi, otetaan noilta tämän hetken selvästi yli 200 kg kisapenkkinostajilta roinat oikeasti täysin pois ja katsotaan mitkä on ne tulokset vaikka puolen päästä, tulosten romahtamisen suuruusluokka on tämän jälkeen melkoinen.

Oma kokemus seuraavanlainen, 8 kk offilla ja kisatulos 227 kilosta 205 kiloon. Oma paino tippui noin 7 kiloa (117kg-110kg). Itellä tippuu tulokset sen 5-10%. Edellyttää kovaa reeniä ja ruokapuoli pidettävä kunnossa offillakin niin ei tuon enempää ”sula” tulokset ja lihat. Nämä on tietenkin yksilöllisiä juttuja. Suurin syy miksi yleensä offilla tulokset ja kunto romahtaa on se ettei monikaan jaksa Panostaa offilla samalla tavalla noihin edellä mainittuihin asioihin kuin kuurilla.

 

[D.vitamiini]

Oma kokemus seuraavanlainen, 8 kk offilla ja kisatulos 227 kilosta 205 kiloon. Oma paino tippui noin 7 kiloa (117kg-110kg). Itellä tippuu tulokset sen 5-10%. Edellyttää kovaa reeniä ja ruokapuoli pidettävä kunnossa offillakin niin ei tuon enempää ”sula” tulokset ja lihat. Nämä on tietenkin yksilöllisiä juttuja. Suurin syy miksi yleensä offilla tulokset ja kunto romahtaa on se ettei monikaan jaksa Panostaa offilla samalla tavalla noihin edellä mainittuihin asioihin kuin kuurilla.

Nimenomaan näin.
Monilla on tapana liioitella reilusti lääkkeiden vaikutusta voimailussa, yleensä niiden jotka eivät itse ole kokeilleet.
Oman veto PR tuloksen olen vetänyt tauolla/korvaus hoidolla.

 

[number_one]

Nimenomaan näin.
Monilla on tapana liioitella reilusti lääkkeiden vaikutusta voimailussa, yleensä niiden jotka eivät itse ole kokeilleet.
Oman veto PR tuloksen olen vetänyt tauolla/korvaus hoidolla.

Eikö jollain tavalla nämä tämmöset oo kovia puheenvuoroja sen puolesta miten korostetun typerää on lääkkeillä tuhota omaa terveyttään, kerta niistä ei edes hyödy juuri mitään?

 

[D.vitamiini]

Eikö jollain tavalla nämä tämmöset oo kovia puheenvuoroja sen puolesta miten korostetun typerää on lääkkeillä tuhota omaa terveyttään, kerta niistä ei edes hyödy juuri mitään?

On tavallaan

Mutta kyllä niistä monessa asiassa hyötyy paljonkin, nyt oli kyse ainoastaan voimasta, jossa merkitys selvästi pienempi

Lihaksen kasvatuksessa han niiden tuoma hyöty on sitten taas vastaavasti aivan järkyttävän suuri.

.

 

[Force]

Nimenomaan näin.
Monilla on tapana liioitella reilusti lääkkeiden vaikutusta voimailussa, yleensä niiden jotka eivät itse ole kokeilleet.
Oman veto PR tuloksen olen vetänyt tauolla/korvaus hoidolla.

Oma mielipide käyttäneenä on että vaikka kehonkoostumuksessa onkin vielä suurempi vaikutus niin kyllä se voimaankin on varsin härski. Kunnon setti märkää ja päälle Oxy, Halo ja esteritön treni niin jo akuutti voimanlisäys on merkittävä saati sitten vuoden päästä kumuloitunut voimanlisäys lisääntyneen lihasmassan ansiosta. Saati sitten 5v vuoden päästä kumuloitunut. Sitten jos käyttää 250mg/vko testoa niin ero on mitätön. Jos käyttää 10000mg / vko niin se on merkittävä.

 

[D.vitamiini]

Oma mielipide käyttäneenä on että vaikka kehonkoostumuksessa onkin vielä suurempi vaikutus niin kyllä se voimaankin on varsin härski. Kunnon setti märkää ja päälle Oxy, Halo ja esteritön treni niin jo akuutti voimanlisäys on merkittävä saati sitten vuoden päästä kumuloitunut voimanlisäys lisääntyneen lihasmassan ansiosta. Saati sitten 5v vuoden päästä kumuloitunut. Sitten jos käyttää 250mg/vko testoa niin ero on mitätön. Jos käyttää 10000mg / vko niin se on merkittävä.

Jos lääkkeiden tuoma voiman lisäys on todella merkittävä niin miten selität sen, että tuo ei kuitenkaan näy voimannosto kisojen tuloksissa?

Otetaan tähän muutama esimerkki.

1. Suomen top 10 raaka yt tuloksissa on 5 testattua ukkoa ja 5 testaamatonta.

2. Suomen kovin testaamaton raw yt. 920.5kg Eirala, samassa painoluokassa kovin testattu yt. 900.5kg Hautala. Ero aivan mitätön.

3. John Haack (maailman kovin voimanostaja).
Paras testatussa liitossa (ipf) tehty yt. 813kg paras samaan painoluokkaan tehty testaamaton yt. 907.5kg ero siis hieman reilu 10%.

4. Maailman suurin testaamaton raw yt. 1127.5kg Daniel bell, maailman suurin testattu yt. 1112.5kg Ray Williams. Ero aika mitätön.

Kyllä niillä lääkkeillä vaikutusta on mutta itse sanoisin että se vaikutus on luokkaa 10-15% ja tätä väitettä tukee tilastot aika vahvasti.

 

[veijari]

Joskus lukenut että lääkkeitä moni käyttäisi siksi että pari boditreeniä, pitsa ja kalja + setti päällä tuottaa bodatessa aina parempaa tulosta kuin mikään maksimoitu bodimunkkielämäntyyli puhtaine makroineen ja hyvine lepoineen. Voimailussa ne on sitten vähän kuin varusteet, joillekkin ei riitä se mitä omin voimin tulee niin otetaan sitten apuja että voi ilmoittaa isommat kilot Ja jos natuna häviät niukasti, olet henkinen voittaja, aivan kuten jos ottaisit niukan tappion rawina paitaa vastaan.

 

[Force]

Jos lääkkeiden tuoma voiman lisäys on todella merkittävä niin miten selität sen, että tuo ei kuitenkaan näy voimannosto kisojen tuloksissa?

Otetaan tähän muutama esimerkki.

1. Suomen top 10 raaka yt tuloksissa on 5 testattua ukkoa ja 5 testaamatonta.

2. Suomen kovin testaamaton raw yt. 920.5kg Eirala, samassa painoluokassa kovin testattu yt. 900.5kg Hautala. Ero aivan mitätön.

3. John Haack (maailman kovin voimanostaja).
Paras testatussa liitossa (ipf) tehty yt. 813kg paras samaan painoluokkaan tehty testaamaton yt. 907.5kg ero siis hieman reilu 10%.

4. Maailman suurin testaamaton raw yt. 1127.5kg Daniel bell, maailman suurin testattu yt. 1112.5kg Ray Williams. Ero aika mitätön.

Kyllä niillä lääkkeillä vaikutusta on mutta itse sanoisin että se vaikutus on luokkaa 10-15% ja tätä väitettä tukee tilastot aika vahvasti.

Ainut miten kannattaa verrata on saman henkilön natu vs hormoni tulos. Eli kohta 3. Haack. Mutta senkin kusee se että samaan painoluokkaan. Todellinen ero tulee siinä kun on 90 kg bf 10% natu ja laittaa soossit päälle ja on vuosien päästä 120 kg 10 % nesteinen lihavuori. Voimat on ihan eri levelillä.

 

[number_one]

Jos lääkkeiden tuoma voiman lisäys on todella merkittävä niin miten selität sen, että tuo ei kuitenkaan näy voimannosto kisojen tuloksissa?

Otetaan tähän muutama esimerkki.

1. Suomen top 10 raaka yt tuloksissa on 5 testattua ukkoa ja 5 testaamatonta.

2. Suomen kovin testaamaton raw yt. 920.5kg Eirala, samassa painoluokassa kovin testattu yt. 900.5kg Hautala. Ero aivan mitätön.

3. John Haack (maailman kovin voimanostaja).
Paras testatussa liitossa (ipf) tehty yt. 813kg paras samaan painoluokkaan tehty testaamaton yt. 907.5kg ero siis hieman reilu 10%.

4. Maailman suurin testaamaton raw yt. 1127.5kg Daniel bell, maailman suurin testattu yt. 1112.5kg Ray Williams. Ero aika mitätön.

Kyllä niillä lääkkeillä vaikutusta on mutta itse sanoisin että se vaikutus on luokkaa 10-15% ja tätä väitettä tukee tilastot aika vahvasti.

Mitenköhän tuossa muuten jos tarkastellaan roinaajien ja natikkojen lahjakkuuspooleja? En tiedä voiko niitä edes tarkastella, mutta tulisko huippu natut suuremman ryhmän seulomana, millon aineiden hyötyä vois olla vaikee tarkastella pelkästään tilastoja vertaamalla?

 

[number_one]

Ainut miten kannattaa verrata on saman henkilön natu vs hormoni tulos. Eli kohta 3. Haack. Mutta senkin kusee se että samaan painoluokkaan. Todellinen ero tulee siinä kun on 90 kg bf 10% natu ja laittaa soossit päälle ja on vuosien päästä 120 kg 10 % nesteinen lihavuori. Voimat on ihan eri levelillä.

Voisko tosta vetää johtopäätöksen että aineet auttaa sitä vähemmän mitä pienemmässä painoluokassa urheilija haluaa olla? Ja sillä kulmalla vielä että superissa aineet auttaa mahollisesti vähemmän ku esim 110kg sarjassa, koska jotkut on luonnostaan niin isoja, että pystyy paikkaamaan sillä lihaksen absoluuttisessa määrässä. Natu 110kg ukko taas on joko liian pitkä ja kynä, tai liian lihava, suhteessa siis roinanostajaan?

 

[D.vitamiini]

Ainut miten kannattaa verrata on saman henkilön natu vs hormoni tulos. Eli kohta 3. Haack. Mutta senkin kusee se että samaan painoluokkaan. Todellinen ero tulee siinä kun on 90 kg bf 10% natu ja laittaa soossit päälle ja on vuosien päästä 120 kg 10 % nesteinen lihavuori. Voimat on ihan eri levelillä.

Ei vaan vertailu täytyy nimenomaan tehdä yleisellä tasolla ei yksilön tasolla.
Yksilön tasolla vertaaminen turhaa koska se vertailu ensinnäkin pätee ainoastaan juuri siihen yksilöön, ja toisekseen niitä yksilöitä jotka ovat treenanneet ensin "natumaksimiin" tai hyvin lähelle sitä ja sen jälkeen vasta alkaneet käyttämään on melko vähän tai heitä on vaikea etsiä.
Täältä foorumilta löytyy yksi hyvä esimerkki @PRB joka on noin tehnyt ja voinee tässä asiassa kertoa omat numeronsa.

Kyllä minäkin tiedän ihmisen joka on natuna vetänyt maasta alle 100kg ja roinalla yli 300kg, mutta ei silti voi sanoa että miehen voimat on kolmin kertaistuneet roinan ansiosta, koska kukaan ei voi tietää mitä tulos olisi ollut natuna jos ei olisi alkanut käyttämään.


Ja miksi vertailla 90kg natua ja 120kg roina ukkoa keskenään, siinä vaiheessa puhutaan jo täysin eri tyypistä, eikä silloinkaan se 120kg roina sika ole välttämättä sen vahvempi (jos ei olla niin tyhmiä että verrataan ainoastaan absoluuttisia kiloja), jos 90kg mies tekee 800kg yt:n täytyy 120kg miehen tehdä yli 900kg yt että on häntä vahvempi (dotseilla laskettuna jokainen voi tietty käyttää mitä piste systeemiä haluaa).

 

[Force]

Mitenköhän tuossa muuten jos tarkastellaan roinaajien ja natikkojen lahjakkuuspooleja? En tiedä voiko niitä edes tarkastella, mutta tulisko huippu natut suuremman ryhmän seulomana, millon aineiden hyötyä vois olla vaikee tarkastella pelkästään tilastoja vertaamalla?

Näinhän siinä nimenomaan tapahtuu.

 

[Force]

Ei vaan vertailu täytyy nimenomaan tehdä yleisellä tasolla ei yksilön tasolla.
Yksilön tasolla vertaaminen turhaa koska se vertailu ensinnäkin pätee ainoastaan juuri siihen yksilöön, ja toisekseen niitä yksilöitä jotka ovat treenanneet ensin "natumaksimiin" tai hyvin lähelle sitä ja sen jälkeen vasta alkaneet käyttämään on melko vähän tai heitä on vaikea etsiä.
Täältä foorumilta löytyy yksi hyvä esimerkki @PRB joka on noin tehnyt ja voinee tässä asiassa kertoa omat numeronsa.

Kyllä minäkin tiedän ihmisen joka on natuna vetänyt maasta alle 100kg ja roinalla yli 300kg, mutta ei silti voi sanoa että miehen voimat on kolmin kertaistuneet roinan ansiosta, koska kukaan ei voi tietää mitä tulos olisi ollut natuna jos ei olisi alkanut käyttämään.


Ja miksi vertailla 90kg natua ja 120kg roina ukkoa keskenään, siinä vaiheessa puhutaan jo täysin eri tyypistä, eikä silloinkaan se 120kg roina sika ole välttämättä sen vahvempi (jos ei olla niin tyhmiä että verrataan ainoastaan absoluuttisia kiloja), jos 90kg mies tekee 800kg yt:n täytyy 120kg miehen tehdä yli 900kg yt että on häntä vahvempi (dotseilla laskettuna jokainen voi tietty käyttää mitä piste systeemiä haluaa).

Minun mielestä ei ole hyötyä eri ihmisten vertaamisesta toisiinsa toinen natuna ja toinen roinattuna.
Samat tyypit tekee ensin natuna tulokset ja sitten iskee kunnon setit päälle ja katsotaan tulokset. Vaste eroja on paljon ihmisten välillä samoilla annoksilla. Jotkut saa vähän hyötyä, mutta super responderit saa ihan saatanasti hyötyä. 160 kg penkkaaja jolla kehitys jumittunut voi olla alle vuodessa 200 kg penkkaaja. Omasta mielestäni toi mainittu 10 % on täyttä paskaa. Todellinen hyöty vuosia käytettäessä on aivan eri luokkaa kumuloituneen lihasmassan lisäyksen ansiosta.

 

[number_one]

Tää keskustelu on vähän sama kuin joku sanoisi että aine x kasvattaa kullia 5cm, ni joku paukkais paikalle ja sanoisi että joo nii kasvattaa, mutta koska kullin pituus/leveys ratio on se tärkein, ni koska aine x kasvattaa myös paksuutta ni ei voi sanoa että ois hyötyy merkittävästi

 

[PRB]

Ei vaan vertailu täytyy nimenomaan tehdä yleisellä tasolla ei yksilön tasolla.
Yksilön tasolla vertaaminen turhaa koska se vertailu ensinnäkin pätee ainoastaan juuri siihen yksilöön, ja toisekseen niitä yksilöitä jotka ovat treenanneet ensin "natumaksimiin" tai hyvin lähelle sitä ja sen jälkeen vasta alkaneet käyttämään on melko vähän tai heitä on vaikea etsiä.
Täältä foorumilta löytyy yksi hyvä esimerkki @PRB joka on noin tehnyt ja voinee tässä asiassa kertoa omat numeronsa.

Kyllä minäkin tiedän ihmisen joka on natuna vetänyt maasta alle 100kg ja roinalla yli 300kg, mutta ei silti voi sanoa että miehen voimat on kolmin kertaistuneet roinan ansiosta, koska kukaan ei voi tietää mitä tulos olisi ollut natuna jos ei olisi alkanut käyttämään.


Ja miksi vertailla 90kg natua ja 120kg roina ukkoa keskenään, siinä vaiheessa puhutaan jo täysin eri tyypistä, eikä silloinkaan se 120kg roina sika ole välttämättä sen vahvempi (jos ei olla niin tyhmiä että verrataan ainoastaan absoluuttisia kiloja), jos 90kg mies tekee 800kg yt:n täytyy 120kg miehen tehdä yli 900kg yt että on häntä vahvempi (dotseilla laskettuna jokainen voi tietty käyttää mitä piste systeemiä haluaa).

En tiedä mitä tapahtuu, jos keskimääräiseen voimailijaan/harrastebodaajaan tungetaan 10g androgeenejä, kasoittain kasvua ja insua päälle. En usko kuitenkaan, että lähellekään samaa kuin esim. pro-bodareille. On kait noita all in tyyppejä voimailussa ja kehonrakennuksen sm-kisoissa jämäsijoilla vaikka kuinka, joilla on varaa mällätä eikä terveysjutut huoleta. Huhujahan noista liikkuu. Silti harvemmin näkee 120-kilosia tyyppejä 10%-rasvoissa. 90-kilosia natikoita toki löytyy tuollaisessa kondiksessa kohtuumäärä, mutta pituutta on yleensä sitten reilusti bodaushommia silmälläpitäen.

Se hyöty lienee toki jokseenkin määräsidonnaista, koska saavutettuun lihaskasvuun se korreloi. Mutta niin korreloi myös treenityyli maksimaaliseen voimantuottoon. Se ei aina ole niin suoraviivaista varsinkaan vammojen kanssa voimaillessa, että kukin omassa maksimaalisessa lihasmassassaan olisi vahvimmillaan. Itellä se on nykyään päinvastoin, että voisin muutamassa kuukaudessa treenata itseni lihaskoolta selvästi suuremmaksi treenityyliä muuttamalla, mutta samalla maksimivoimaa häviäisi, jos vaikka penkkitulosta käyttää mittarina. Koska isoilla kuormilla tehdyn voimatreenin jälkeen vammat oireilee sen verran pahasti 5-15päivää, että täysin mahdotonta on kuormittaa yläkehon lihaksistoa kovasti sinä aikana. Nuorempana se olikin niin, että vaikutti siltä, että henkkoht voima ja koko meni käsikädessä, kun paikat vielä kesti. Mutta joka tapauksessa se usein menee niin, että bodattu fysiikka ei sitä voimahyötyä tuo vaan voi olla jopa päinvastoin, jos ei mistään protason lihasmassoista puhuta. Sen kokoluokan kaverit on sitten (yllätys) myös poikkeuksellisen vahvoja, jos treenityyli yhtään puoltaa millään tasolla voimatasojen kehittymistä. Toki hekin olisivat todennäköisesti vahvempia voimailemalla spesifisti, vaikka jos menettäisivätkin 10% lihasmassastaan.

Itsellä jäi junnaamaan 22-23v kapealla otteella salipenkki 195 kiloon ja kisatulos 180-190 välille. Sitten kun levensin otetta maksimileveään, niin 192,5 siinä kisassa jossa päätin sitä kylmiltään kokeilla. Siihen lopetin sen kisatouhun kun yli-ikästyin junioreista. Pari viikkoa sen kisan jälkeen 200 salilla ekaa kertaa ja 3-4kk myöhemmin 210. Vähän ennenkuin 24 täytin. Sitten jäi ne tosivoimailut. Nuo oli parhaat tulokset lifetimenatuna. Painoa joku 113kg kun sen 210 otin ja 109-kilosena sen 200 ekaa kertaa. 215kg sain 103-kiloisena sitten 25-vuotiaana kun oli joku vajaan puolen vuoden setti takana. Treeni semmosta voimabodailua enimmäkseen. Sitten repes rinta. 220kg salipenkki samalla kaavalla ja 99-kilosena 26v ilman spesifiä voimareeniä. 228 kuuden viikon maksimivoimaohjelmalla myöhemmin 26v jollain 110kg painolla. Sitten 29v salipenkki 230-240 välille noin 6kk voimatreenillä. Ja ennätys 240 salilla ja ikää oli 31v. Paino ehket 113 tms. 4kk oli siinä voimailua alla yhtäjaksoisesti. Kun se nyt on vammojen ja vaivojen takia tuntunut olevan vuositasolla aika maksimiaika, ja niin vaikuttaa ATM:kin olevan. Sitten alkaa olla nostokyvytön jatkuvien kipujen takia. Luulen että nyt alkaa pikkuhiljaa mahdollista olla ennätystäkin parannella. Eli mulla joku 15% se hyöty pitkällä aikavälillä, tosin ei ole ollut rahaa eikä mielenkiintoa siihen pimeään puoleen sen kummemmin satsata kuin muutaman herasäkin arvon edestä kuukausitasolla sillonkun kuurittanut, mutta lihasmassaa tullut varmaan sen 10kg isoimmasta natukunnosta, vaikka sitä tosissaan penkatessa jonkun verran menetän nykyään aina, siitä mitä se ns. voimabodaillessa on ollut joskus. Akuuttia hyötyä en oo ikinä huomannut tällä tyylillä voimissa. Mutta ulkomuoto muuttuu kyllä, jos siihen haluaa satsata. Se ero suorituskyvyssä on vaan siihen vrt. mielestäni mitätön. Toki en nyt suoraan alkaisi verrata, koska suurin haaste nykyään on pysyä muutama kuukausi nostokuntoisena edes liian harvalla treenifrekvenssillä, kun puolestaan nuorena ei niitä pahempia vaivoja koskaan ollut. Mutta siis lienee yksilöstä ja käytön luonteesta riippuen se absoluuttinen hyöty jotakin 5-30%. Luulisin.

Ja eipä tuo mikään ihme sinällään, että ei nuo paikat kestä kun minun luuston rakenne on kunnon kynäniskan. Ranteen ympärys on 17cm. Ja toki 16-17v treeniä josta iso aika kilpavoimailua sillon nuorena. Mitä nyt mieleen tulee tuttavia ja muita, niin yleensä ne jotka edes näihin lukemiin tai ylemmäs koskaan pääsee on rakenteellisesti aika jykeviä, leveäluustoisia ja paksummilla nivelillä. Kyynärpäät ja ranteet on siinä kunnossa, että melkoista varusteurheilua ja kipulääkkeiden syömistä, että voimailemaan edes jollainlailla pystyy.

 

[Wärkkäri]

No niin jotkut pääsee taas pahoittamaan mielensä ettei tossa nyt oo mitään kummallista mutta tiukka likka on kyseessä.
En tiedä onko voisilmää puuron päällä mutta näyttää kuitenkin IPF:ssä nostavan.

Maailmanmestari Jen näytti, paljonko nousee penkistä – lukemat olivat julmetut

Klassinen kysymys kuuluu: paljonko nousee penkistä? Yhdysvaltalainen voimanostomestari Jen Thompson näytti hiljattain, että paljon, ja penkkipunnersi epävirallisen naisten maailmanennätyksen. Tuloksena 67,5-kiloisten sarjassa oli raa'at 148,5 kiloa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Voimapatu]

Mä oon nuorena natuna, ollut vahvempi mitä nyt kuuritellessa. Kroppa kyl näyttää hyvältä, mutta mun mielestä horkuilla, ei hirveästi voimassa hyödy.

 

[Wärkkäri]

Mä oon nuorena natuna, ollut vahvempi mitä nyt kuuritellessa. Kroppa kyl näyttää hyvältä, mutta mun mielestä horkuilla, ei hirveästi voimassa hyödy.

Tunsin aikoinaan pari voimanostajaa.
He tekivät penkissä sellaisia 210 kg: n yli tuloksia.
Sitten yhtä-äkkiä ei mennyt kuin 140:kg.
Toinen heistä rupesi harrastamaan triathlonia ja vissiin aika menestyksekkäästikkin.
Toinen kyllä nosti myöhemmin ainakin 170:kg arvelisin että ilman roinaamista.
Olisi ollut lahjakas natunakin oli sellainen bodarin kroppa ihan luonnostaan ja kun sitten kuuritteli niin luonnollisesti tuli vieläkin isommaksi.
Voitti aikoinaan nuorten SM:n vomanostossa ,silloin ei testit vielä olleet kovin yleisiä.
Olisi todella ollut varman hyvä bodari sillä luontaisella kropalla mutta keskittyi vain voimanostoon eikä paljon muita liikkeitä tehnyt kuin siinä vaadittavat.
Oli pikkuisen yksillä niiteillä käyvä kaveri muutenkin.
Se että he molemmat lopettivat roinaamisen johtui siitä kun Sigmarsson kuoli.
Pelästyivät sitä.
Kaverini kyllä sanoi että jos roinaa fiksusti niin eivät tulokset mitenkään tuolla tavalla romahda vaan voimaa pystyy pitämään yllä.
Itsellä niin vähän kokemusta roinaamisesta etten osaa arvioida.
Sinällään olen ollut natulle varmistamassa kun tämä penkkasi 220kg ja sama kaveri on penkannut tämän kisoissakin sarjassa 110kg.
Samoin salilla jossa treenaan treenasi joku aika sitten kilpaileva naturaali (IPF) voimanostaja joka penkkasi 210:kg oli kyllä hyvät välitykset penkkiin kokonsa puolesta.
Eräs kaverini joka varmasti oli täysi naturaali ja jolla oli jopa heikentäviä sairauksia ja lääkitystä voimaharjoittelua ajatellen.
Uskokaa tai älkää mutta totta tämä on ja omin silmin nähtyä.
Kaveri treenasi vain muutaman kuukauden ja penkkasi kutosia 150:kg:lla ja kyykkäsi 250kg ja penkkityyli oli kyllä vielä täysin lahna
jalat nousivat peräti ilmaan viimeisillä taustoilla,
Kaveri toki painoi itsekkin 110 kg ja oli vissiin minua lyhempi eli alle 177cm:n mutta luonnostaan todella riski kaveri muutenkin.
Eli vissiin natunakin todella voi olla voimaa
Eräs roinaava voiman nostaja sanoi minulle että Hannu Malinen niminen voimanostaja ei käytä mitään ja käsittääkseni hän oli erittäin kova nostaja joka taisi olla peräti maajoukkueessa aikoinaan.
Ei sellainen joka itse vetää roinaa kertoisi tuollaista jos se ei olisi tiedetty asia
Kun aikoinaan 200:kg oli kyllä semmoinen romu että harvempi sitä oikeasti otti.
Todella katsottiin ylöspäin miestä jolla oli se maaginen kahden markan penkkitulos oli kaveri sitten doupannut tai ei.
Oma kokemus roinaamisesta on että aikoinaan vedin hyvin kevyesti pelkkää testoa ja ei se tuntunut hirveästi vaikuttavan voimatasoihin.
Tosin en treenannutkaan voimapainotteisesti sillä hetkellä.
Kuitenki kun kerran treenasin olkapäät ja olin varmaan kohtuullisen nesteessä niin kun katsoin pukukopin peiliin niin tuli että WAU!
Oli sellainen pumppi että näytin ihan oikealta bodarilta
Teki mieli mennä salille takaisin hihattomassa paidassa näyttämään että kyllä kehittyy.
Eli kyllä tuo Voimapatun juttu jonkun verran pitää paikkansa.

 

[Voimapatu]

Tunsin aikoinaan pari voimanostajaa.
He tekivät penkissä sellaisia 210 kg: n yli tuloksia.
Sitten yhtä-äkkiä ei mennyt kuin 140:kg.
Toinen heistä rupesi harrastamaan triathlonia ja vissiin aika menestyksekkäästikkin.
Toinen kyllä nosti myöhemmin ainakin 170:kg arvelisin että ilman roinaamista.
Olisi ollut lahjakas natunakin oli sellainen bodarin kroppa ihan luonnostaan ja kun sitten kuuritteli niin luonnollisesti tuli vieläkin isommaksi.
Voitti aikoinaan nuorten SM:n vomanostossa ,silloin ei testit vielä olleet kovin yleisiä.
Olisi todella ollut varman hyvä bodari sillä luontaisella kropalla mutta keskittyi vain voimanostoon eikä paljon muita liikkeitä tehnyt kuin siinä vaadittavat.
Oli pikkuisen yksillä niiteillä käyvä kaveri muutenkin.
Se että he molemmat lopettivat roinaamisen johtui siitä kun Sigmarsson kuoli.
Pelästyivät sitä.
Kaverini kyllä sanoi että jos roinaa fiksusti niin eivät tulokset mitenkään tuolla tavalla romahda vaan voimaa pystyy pitämään yllä.
Itsellä niin vähän kokemusta roinaamisesta etten osaa arvioida.
Sinällään olen ollut natulle varmistamassa kun tämä penkkasi 220kg ja sama kaveri on penkannut tämän kisoissakin sarjassa 110kg.
Samoin salilla jossa treenaan treenasi joku aika sitten kilpaileva naturaali (IPF) voimanostaja joka penkkasi 210:kg oli kyllä hyvät välitykset penkkiin kokonsa puolesta.
Eräs kaverini joka varmasti oli täysi naturaali ja jolla oli jopa heikentäviä sairauksia ja lääkitystä voimaharjoittelua ajatellen.
Uskokaa tai älkää mutta totta tämä on ja omin silmin nähtyä.
Kaveri treenasi vain muutaman kuukauden ja penkkasi kutosia 150:kg:lla ja kyykkäsi 250kg ja penkkityyli oli kyllä vielä täysin lahna
jalat nousivat peräti ilmaan viimeisillä taustoilla,
Kaveri toki painoi itsekkin 110 kg ja oli vissiin minua lyhempi eli alle 177cm:n mutta luonnostaan todella riski kaveri muutenkin.
Eli vissiin natunakin todella voi olla voimaa
Eräs roinaava voiman nostaja sanoi minulle että Hannu Malinen niminen voimanostaja ei käytä mitään ja käsittääkseni hän oli erittäin kova nostaja joka taisi olla peräti maajoukkueessa aikoinaan.
Ei sellainen joka itse vetää roinaa kertoisi tuollaista jos se ei olisi tiedetty asia
Kun aikoinaan 200:kg oli kyllä semmoinen romu että harvempi sitä oikeasti otti.
Todella katsottiin ylöspäin miestä jolla oli se maaginen kahden markan penkkitulos oli kaveri sitten doupannut tai ei.
Oma kokemus roinaamisesta on että aikoinaan vedin hyvin kevyesti pelkkää testoa ja ei se tuntunut hirveästi vaikuttavan voimatasoihin.
Tosin en treenannutkaan voimapainotteisesti sillä hetkellä.
Kuitenki kun kerran treenasin olkapäät ja olin varmaan kohtuullisen nesteessä niin kun katsoin pukukopin peiliin niin tuli että WAU!
Oli sellainen pumppi että näytin ihan oikealta bodarilta
Teki mieli mennä salille takaisin hihattomassa paidassa näyttämään että kyllä kehittyy.
Eli kyllä tuo Voimapatun juttu jonkun verran pitää paikkansa.

Natuna pystyy kyl liikuttelee isoja romuja. Mä oon 200kg penkis ottanut natuna. Joskus aikonaan olin ollut treenaamatta 2v ja vaan dokaillut, niin ajattelin testata paljon nousee penkistä, niin nostin 150kg. Vietin nuoresta pojasta lukkojen takana, ison osan silloista elämää ja teinipoikana sainko jotain 170-190kg penkistä, niin kysyin PM mestarilta, paljon voisin nostaa natuna penkistä, niin arvioi 225kg. Mä treenasin bodausta. Vankilassa mun epäiltiin käyttävän horkkuja, kun ei jätkät uskonut, että mun lihaksia ja voimia voi saada natuna. Suosittelisin, jos on pakko ruveta horkkuja käyttää, niin treenaisi ekana natuna miltei maxiin asti ja vasta sitten horkut käyttöön, niin silloin saisi kovan kunnon aikaseksi.

 

[PRB]

Joo mutta ettehän te voi arvioida sitä nostopotentiaalia sen perusteella mitä treenaamatta nousee. Minun ei tarvitse olla kuin muutama kk treenaamatta niin tulokset tippuu 30-40%, sama natuna ja ilman. Toki montaa kertaa ei tuollaista ole tullut, mutta viime talvena viimeks yläkehon treeneistä paskana olevan käden takia. Se oli penkki 1x240-> 160kg. Ja joku 8-10kk treeniä, että sai 95% entisestä. Luultavasti kokonaan treenaamatta pidempään se tippuu sinne 100kg kieppeille, uskoisin että jo vuodessa. Sitten mulla on muutama kaveri, jotka on/off treenaillut ja luonnonriskejä on, niin käytännössä vuoden kahden urheilemattomuudenkin jälkeen nostavat 80% ennätyksestään. Tiiän kun olen ollut varmistelemassakin nostoja kun ovat salille palanneet. Mitä järkeä sitten on ottaa 1RM esim. vuosien treenitauon jälkeen, ei olekaan yhtään mitään. Mutta ilmeisesti uteliaisuudesta kokeilla paljonko vielä nousee. Oman salikaveriporukan vahvin penkkaaja oon ollu kun aktiivisesti treenaillut, viimeiset vajaat 10v. Mutta on/off treenillä tai kokonaan treenaamatta menisin sinne heikoimpaan päätyyn. Toki vuosia teini-ikäisenä ja vielä täysi-ikäisenäkin olinkin heikoimpia. Eli jollain voi olla ihan kohtuullisen hyvä vaste voimaharjoitteluun, vaikka se lähtötaso olisi heikohko. Mulla tuntuu ettei mitään perustasoa ole olemassakaan edes 16v treenin jälkeen, mutta oon täysin hyväksynyt sen että mulle ei pysyviä tuloksia jää jos ei aktiivisesti treenaile. Kyllähän se on ihan hyvä, että voi edes suhkoht vahva olla silloin, jos yrittää olla ja tekee duunia sen eteen. Kun kaikilla ei ole sekään mahdollista. Toki ymmärrän sen on/off homman jos helposti tai nopeasti saa tuloksia ja ne palautuu suht vähällä vaivalla. Kun sitten taas omalla kohdalla tai itseni kaltaisten se ei voisi käydä mielessäkään, kun ei sitä kovin montaa kertaa jakssisi aloittaa treenejä 50% voimatasoista entisestä tai jopa muutamaa vuotta panostaa täysillä että entisen tason saavuttaisi. Sillon se on joko tai niin pitkään kuin minkään sortin tavoitteita on treenaamisessa.