RAW-penkki

[PRB]

On mutta +200 kg vuoden treenillä ilman urheilutaustaa ? Ei löydy koko Suomesta yhtäkään.

Kyllä periaatteessa mahdollista on, mutta epätodennäköistä että semmonen yksilö ajautuu lajin pariin. Mulla oli valmennuksessa 39v (aloitushetkellä) natikka ilman urheilutaustaa. 1,5 vuodessa 90kg -> 182,5kg salimaksimi. Ison uusioperheen isä joka teki montaa eri työtä (yövalvomiset) ym. Eli olosuhteetkin kaukana optimista. 200kg oli tavoitteena ja päästä mastersiin ipf-kisoihin, mutta liika into ja tuo älytön voimaprogressio johti siihen, että kiertäjä repesi pahasti. Vaan kyllähän tuo lähtötasokin jo kerto, että siinä pelattiin riskin miehen genetiikalla. Eipä ole itelle tullut toista lähellekään vastaavaa vastaan, vaan useimmiten treenivuosia on 5-20v kun pyöritään noissa raudoissa. Jos tuollainen yksilö panostaisi 100% urheiluun / eläisi kuten ammattiurheilija sekä käyttäisi D, niin varmaan vuodessa saattaisi 200 mennäkin.

 

[O.E.S.]

Just tuola doping puolella joku luuli kasvattavansa lihasta makaamalla sohvalla ja ottamalla kuurin. No tätä voi kyllä joku kokeilla, laittakaa sitten rapsaa tänne, kun maha on kasvanut makoilusta tissit roikkuu polvissa.

Näköjään peruspentit ja einesekit luulee vieläkin, että höyryt vaan päälle niin lihas kasvaa ja voimakin lisääntyy itsestään.

No niinhän se tarkkaan ottaen tekeekin. Jossain tutkimuksessa lihasmassaa tuli jopa enemmän tutkimusjaksolla, kun verrattiin passiivista anabolisilla vs treenaava natu.
Tosin pelkkä lihominenkin kasvattaa lihasta ja voimaa vaikka ei treenaisi.

 

[siimahäntä]

Se tässä roinahommassa eniten vituttaa, kun sitten on niitä joilla ei ole minkäänlaista urheilutaustaa ja alle vuodessa saavutetaan +200 kg penkki tulos.

Ja lehmät lentää.

 

[Suntsu]

No niinhän se tarkkaan ottaen tekeekin. Jossain tutkimuksessa lihasmassaa tuli jopa enemmän tutkimusjaksolla, kun verrattiin passiivista anabolisilla vs treenaava natu.
Tosin pelkkä lihominenkin kasvattaa lihasta ja voimaa vaikka ei treenaisi.

Ei muutako makoileen soffalle ja kuurit päälle! Kerrohan meille sitten paljonko patti kasvoi.

 

[siimahäntä]

OK. Väärässähän olen tässäkin asiassa, kun kerran asiantuntija näin sanoo.

Nyt niitä valoja päälle Marko.

 

[Kako]

Kyllä periaatteessa mahdollista on, mutta epätodennäköistä että semmonen yksilö ajautuu lajin pariin. Mulla oli valmennuksessa 39v (aloitushetkellä) natikka ilman urheilutaustaa. 1,5 vuodessa 90kg -> 182,5kg salimaksimi. Ison uusioperheen isä joka teki montaa eri työtä (yövalvomiset) ym. Eli olosuhteetkin kaukana optimista. 200kg oli tavoitteena ja päästä mastersiin ipf-kisoihin, mutta liika into ja tuo älytön voimaprogressio johti siihen, että kiertäjä repesi pahasti. Vaan kyllähän tuo lähtötasokin jo kerto, että siinä pelattiin riskin miehen genetiikalla. Eipä ole itelle tullut toista lähellekään vastaavaa vastaan, vaan useimmiten treenivuosia on 5-20v kun pyöritään noissa raudoissa. Jos tuollainen yksilö panostaisi 100% urheiluun / eläisi kuten ammattiurheilija sekä käyttäisi D, niin varmaan vuodessa saattaisi 200 mennäkin.

Juu niinkuin aiemmin tuolla laitoinkin niin teoriassa kyllä miksei. Mutta sitten päästään muihin tekijöihin eli suomi+penkkipunnerrus ammattimaisesti urheilijana on vähän hauskahko yhtälö. Olympialajeihin ja sen semmoisiin näitä voi löytyäkin mutta tuskinpa kukaan panostaisi penkkipunnerukseen kylmiltään noin. Ja tähän vielä tosiaan lisätään noin kovan vaatimustason treenaaminen sekä jyrkkä nopea nousu tuloksiin, niin jänteet, nivelet ja lihakset harvoin pysyy mukana vaikka voimat siihen riittäisi.

Alkuperäisen postaajan lausuntohan perustui käytännössä katkeruuteen ja ihmeellisiin luuloihin dopingin ylivertaisesta vaikutuksesta. Tämä on aika yleistä svnl veteraaniosastolta, joita tänne näemmä muutama tiensä löytänyt. Tietämättömyyttä ja katkeruutta.

 

[PRB]

Juu niinkuin aiemmin tuolla laitoinkin niin teoriassa kyllä miksei. Mutta sitten päästään muihin tekijöihin eli suomi+penkkipunnerrus ammattimaisesti urheilijana on vähän hauskahko yhtälö. Olympialajeihin ja sen semmoisiin näitä voi löytyäkin mutta tuskinpa kukaan panostaisi penkkipunnerukseen kylmiltään noin. Ja tähän vielä tosiaan lisätään noin kovan vaatimustason treenaaminen sekä jyrkkä nopea nousu tuloksiin, niin jänteet, nivelet ja lihakset harvoin pysyy mukana vaikka voimat siihen riittäisi.

Alkuperäisen postaajan lausuntohan perustui käytännössä katkeruuteen ja ihmeellisiin luuloihin dopingin ylivertaisesta vaikutuksesta. Tämä on aika yleistä svnl veteraaniosastolta, joita tänne näemmä muutama tiensä löytänyt. Tietämättömyyttä ja katkeruutta.

En tarkoittanut varsinaisesti ammattimaisesti. Mutta vaikkapa säännöllinen päivätyö 40h/vko, alkoholi pois + lihashuolto kuntoon jne jota voi pitää urheiluharrastukseen oikeasti panostamisena. Tuossa oli vaikka kuinka monta hidastavaa/rajoittavaa tekijää yhtälössä, mutta silti kehitys oli tuo. Ainakin oman kokemuksen mukaan se vaikutus kehitykseen on aika merkittävä, jos kaiken viilaa niin optimiin urheilun kannalta kuin suinkin mahdollista. Ja muuten samaa mieltä asioista, juuri noin kuin kirjoitit.

 

[valo marko]

Juu niinkuin aiemmin tuolla laitoinkin niin teoriassa kyllä miksei. Mutta sitten päästään muihin tekijöihin eli suomi+penkkipunnerrus ammattimaisesti urheilijana on vähän hauskahko yhtälö. Olympialajeihin ja sen semmoisiin näitä voi löytyäkin mutta tuskinpa kukaan panostaisi penkkipunnerukseen kylmiltään noin. Ja tähän vielä tosiaan lisätään noin kovan vaatimustason treenaaminen sekä jyrkkä nopea nousu tuloksiin, niin jänteet, nivelet ja lihakset harvoin pysyy mukana vaikka voimat siihen riittäisi.

Alkuperäisen postaajan lausuntohan perustui käytännössä katkeruuteen ja ihmeellisiin luuloihin dopingin ylivertaisesta vaikutuksesta. Tämä on aika yleistä svnl veteraaniosastolta, joita tänne näemmä muutama tiensä löytänyt. Tietämättömyyttä ja katkeruutta.

Katkera.. Mikäli viittaat minuun, niin miksi olisin katkera niille jotka nostaa enemmän kuin minä? Suurin osa naturaali salijannuistakin nostaa enemmän kuin minä enkä heillekään ole katkera. Olen käynyt yli 40 vuotta salilla, tuskin kävisin enää jos olisin katkera. En ollut nuorena mielestäni kovin lahjakas voimanostossa, joten valitsin voimamiesurheilun jossa teinkin pitkän ja menestyksekkään uran vaikken mitään mestaruuksia voittanutkaan. Kerroin vain mitä olen itse nähnyt ja kokenut. Onko niin, että jos on kanssasi eri mieltä on aina automaattisesti väärässä ja on tyhmä ja katkera? Ja sitte se svnl kortti. Eikö se nyt ole hemmetin hyvä asia, että on kaksi liittoa (testattu ja testaamaton) jokainen saa tehdä omat valintansa eikä tarvitse olla katkera kenellekään.

 

[Morley]

Se tässä roinahommassa eniten vituttaa, kun sitten on niitä joilla ei ole minkäänlaista urheilutaustaa ja alle vuodessa saavutetaan +200 kg penkki tulos.

Kyllä tää munkin korvaan vähän katkeralta kuullosti, ihan vituttamaan pistää tämmönen suuri ongelma että roinaajat punnertelee 2 markkaa alle vuodessa.

 

[valo marko]

Kyllä tää munkin korvaan vähän katkeralta kuullosti, ihan vituttamaan pistää tämmönen suuri ongelma että roinaajat punnertelee 2 markkaa alle vuodessa.

Älä käsitä väärin. Tietenkin suurin osa roinaajistakin joutuu tekemään valtavan työn, että saavuttaa 200kg. Tai ei saavuta sitä koskaan. Siis varmaan suurin osa ei saavuta sitä koskaan.

 

[valo marko]

Tämä ei liity aiheeseen mitenkään, mutta nippelitietona Raumalla on vuosien saatossa ollut 35 kpl 200kg tai yli nostajaa. Paidalla tai ilman. Roinaajia ja natikoita. Läheskään kaikki tulokset ei ole tehty virallisissa kisoissa, mutta salikisoissa kuitenkin. Tunnen heistä paremmin tai huonommin jokaisen.

 

[Kako]

Tämä ei liity aiheeseen mitenkään, mutta nippelitietona Raumalla on vuosien saatossa ollut 35 kpl 200kg tai yli nostajaa. Paidalla tai ilman. Roinaajia ja natikoita. Läheskään kaikki tulokset ei ole tehty virallisissa kisoissa, mutta salikisoissa kuitenkin. Tunnen heistä paremmin tai huonommin jokaisen.

No paitanostoihin jos mennään niin 200kg on tosiaan siinä tapauksessa saavutettavissa vuoden treenillä. Taisin itseasiassa tähän pystyä itsekin. Se nyt ei ole paidalla mikään rauta jos ei puhuta alle 75 kiloisesta kaverista. Raakapenkki ketjussa kuitenkin ollaan.

 

[valo marko]

No paitanostoihin jos mennään niin 200kg on tosiaan siinä tapauksessa saavutettavissa vuoden treenillä. Taisin itseasiassa tähän pystyä itsekin. Se nyt ei ole paidalla mikään rauta jos ei puhuta alle 75 kiloisesta kaverista. Raakapenkki ketjussa kuitenkin ollaan.

Juu, samaa mieltä.

 

[tsepi]

Katkera.. Mikäli viittaat minuun, niin miksi olisin katkera niille jotka nostaa enemmän kuin minä? Suurin osa naturaali salijannuistakin nostaa enemmän kuin minä enkä heillekään ole katkera. Olen käynyt yli 40 vuotta salilla, tuskin kävisin enää jos olisin katkera. En ollut nuorena mielestäni kovin lahjakas voimanostossa, joten valitsin voimamiesurheilun jossa teinkin pitkän ja menestyksekkään uran vaikken mitään mestaruuksia voittanutkaan. Kerroin vain mitä olen itse nähnyt ja kokenut. Onko niin, että jos on kanssasi eri mieltä on aina automaattisesti väärässä ja on tyhmä ja katkera? Ja sitte se svnl kortti. Eikö se nyt ole hemmetin hyvä asia, että on kaksi liittoa (testattu ja testaamaton) jokainen saa tehdä omat valintansa eikä tarvitse olla katkera kenellekään.

Kyllähän se kuulosti katkeralta niitä
Kohtaan jotka roinaa. Seiso vaan reilusti sanojesi takana äläkä muuta mitään. Jokaisella meillä on omat vahvat mielipiteet ja periaatteet ja niiden takana pitää pysyä. Mikään ei ole surkeampaa kuin mies joka ensin sanoo jotain ja sitten rupeaa luistelemaan ja miellyttämään muita. Jos olet jotain mieltä asiasta niin hyvä, sulla on siihen täysi oikeus. Kuten myös minulla on oikeus omaan mielipiteeseen. Minä esim nostin oman penkkituloksen 150 kilosta 200 kiloon 8 kuukaudessa, siis kisatuloksen. Ja siitä eteenpäin on ollutkin hiukan vaikeampaa ja kovan työn takana jokainen kilo. Kovempana saavutuksena pidän sen etten ole ikinä rikkonut mitään paikkaa vaikka kilot on suht isot vaan edelleen reenaan täysin ehjänä ja nousujohteisesti. Kilot ei minulla ole mitkään ihmeelliset kuten on sanottu, mutta se, että edelleen reeniraudat on useasti siellä 200+ vaikka ikää on kohta 50 ja reenivuosia on takana se 30 vuotta niin sitä pidän parhaimpana saavutuksena.

 

[PRB]

Tämä ei liity aiheeseen mitenkään, mutta nippelitietona Raumalla on vuosien saatossa ollut 35 kpl 200kg tai yli nostajaa. Paidalla tai ilman. Roinaajia ja natikoita. Läheskään kaikki tulokset ei ole tehty virallisissa kisoissa, mutta salikisoissa kuitenkin. Tunnen heistä paremmin tai huonommin jokaisen.

Nojoo, mutta varustepenkki on sitten aivan eri laji kuin raw-penkki käytännössä, vaikka samankaltainen suoritus lähes onkin pl. varuste-erot. Onhan tuota naisiakin, jotka tuon 200kg paidalla penkkaa. Kai ihan ipf:ssäkin, vaikkei taida suomalaiset ATM siihen pystyäkään.

 

[Force]

Maddox otti 3x230 kg (kaikki kellarisalin painot) alle vuoden treenillä. Ei mitään tekemistä normaali ihmisen voimien kanssa. Vuotta myöhemmin 283 kg kisassa.

 

[Suntsu]

Nojoo, mutta varustepenkki on sitten aivan eri laji kuin raw-penkki käytännössä, vaikka samankaltainen suoritus lähes onkin pl. varuste-erot. Onhan tuota naisiakin, jotka tuon 200kg paidalla penkkaa. Kai ihan ipf:ssäkin, vaikkei taida suomalaiset ATM siihen pystyäkään.

Naisista puheenollen, ottaako Anna Khudarov salinostona 200kg? Ainaki lähelle taitaa mennä?

 

[PRB]

Naisista puheenollen, ottaako Anna Khudarov salinostona 200kg? Ainaki lähelle taitaa mennä?

Minäkään en henkkoht. tiedä muutaku huhuja kuullut Annan hurjista salipenkkisarjoista. Mutta kaukana siitähän ne kisatulokset on tähän asti olleet vielä. Valaiskoon joku jos on tietoinen.

 

[ikibulkki]

En kyllä tiedä yhtäkään joka nostaa 40% tulosta 2-3kk käytöllä Jotain rajaa näihin juttuihin. Kyllä tuolla logiikalla 300kg raw-kisapenkkejä pitäisi olla Suomessa pilvinpimein. Osoittaa täydellisen tietämättömyyden asiaan. Kyllä siellä 180-220kg natupenkki on useilla alla, jotka myöhemmin 220-260kg kisarautoja nostaa ammattilaispuolella. Joillain ei toki, jos on varhain ottanut kaikki keinot käyttöön, mutta sillonkun natupotentiaali jää ikuiseksi mysteeriksi. Huomattavasti enempi vaati 230kg kisapenkki työtä ja aikaa ammattilaispuolella kuin 192,5 junnuikäsenä ipf:ssä. Aikaa 8v välissä.

Se että sinä et tiedä tai ole nähnyt ketään kuka olisi nostanut 40 pinnaa penkkiä ekan kuurin aikana ei todista yhtään mitään. Kyllä näitä vaan on tullut vierestä nähtyä reilun parinkymmenen vuoden aikana että kun on pitkä natutreeni tausta ja lyödään ns. kunnon hönkä koneeseen oman painon samalla noustessa niin 50-60 kg penkkimaksimin nousu lyhyehköllä aikataululla ei ole milläänlailla poikkeuksellista. 140-150 kg raakapenkkaajasta 200 kg penkkaaja myrkyillä ei todellakaan ole edes milläänlailla harvinainen juttu. Aika sysihuonot roinat saa olla käytössä tai kuivat napit poissa kokonaan jos punnerrusvoimat nousee sanottakoon naurettavan vähän, vain muutaman kymmenen kiloa jos omaa edellämainitut luokkaa olevat perusraakapunnerrusvoimat pohjana ja lähdetään tosissaan tuloksia hakemaan. 50 kg punnerrusvoimaa lisää lyhyessä ajassa ei natuna ei todellakaan ole yhtäänmikään ihmejuttu jos oikeasti joku näin vielä vuonna 2022 kuvittelee. Mitä tulee näihin Suomen fpo liitossa vuosien varrella kisanneisiin ns. parempia rautoja ottaneisiin liki koko kisuransa vain roinanneisiin niin itse nähnyt juurikin lähinnä vierestä sen puolen ettei yhtään mitään 180-200 kg naturautoja ole ollut pohjalla vaan nämä on olleet suurimmaksi osaksi keskivertoaktiivisia saliharrastajia ilman roiniaan ja tähän peilaten en kyllä lähde liputtamaan yhtään tuon puolesta että nämä olisivat olleet lajiin poikkeuksellisen lahjakkaita nostajia. Kun jätetään aineet näkyvämmin pois niin ukot sulaa ja heikkenee ihan kirjaimellisesti, näin tämä homma on aina mennyt ja tulee jatkossakin menemään fpo puolella. Mielellään voi osoittaa jos kykenee etteikö näin olisi, otetaan noilta tämän hetken selvästi yli 200 kg kisapenkkinostajilta roinat oikeasti täysin pois ja katsotaan mitkä on ne tulokset vaikka puolen päästä, tulosten romahtamisen suuruusluokka on tämän jälkeen melkoinen.

 

[ikibulkki]

Tämä lienee käytännössä melkein mahdotonta ja kertoo myös sen, että kilpailevat (lahjattomat monesti) luulee, että se roina tekee jotain aivan ihmeellistä tulosnousua.

Perus 120-130kg natu penkkaaja, jos alkaa roinaamaan niin siihen on melko suuri todennäköisyys ettei se 200kg mene koskaan rikki vaikka vetäis jokaisen eri roinan mitä maailmasta löytyy.

Kyllä jokainen kahden satkun ylittäjä on töitä sen eteen tehnyt ja se on kova tulos oli roinannut tai ei.

Lisäys:

Melkein mahdotonta= varmasti superlahjakkuudelle hyvillä välityksillä ja isolla kehonpainolla mahdollista, mutta näitä oikeasti näkee varmaan kerran 20 vuodessa.

Totta, 120-130 kg penkkimaksimista on kyllä oikeasti paljon pidempi matka 200 kg rautaan kuin 140-150 kg lähtötilanteesta. Se mitä itse ja moni muukin varmasti havainnut niin roinaamisen tielle lähtevät useimmiten ne pienemmän kokoluokan heikommat kaverit ja senpä takia jotkut saattavat pitää 200 kg penkkiä yleisesti kovana juttuna doupilla. Joku hiemankin kokoa ja näkyvästi voimaa omaava pitkänlinjan natu kun alkaa oikeasti dropittamaan niin se ei aiheuta samalla tavalla ns. ihmettelyä muiden silmissä salilla kun rautamäärä tangossa sarjapainoissa penkissä onkin äkkiä 20 kg lätyt lisää molemmilla puolilla tankoa ja 200 kg taputeltuna.