RAW-penkki

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
_MrSiima sanoi:
Ihan jäätävä on ollut tuo kehityskaari penkissä. KV-tason tekijä on kyseessä, parhaat vuodet kun on vielä kaukana edessä. Harvassa on muuten voimanostajat, joilla ei ole selkeää heikkoa lajia vaan kaikki on suht tasavahvoja suhteellisesti. Einolla alkaa tuollainen tilanne olemaan.
Click to expand...
Väittäisin kuitenkin, että vaikka kunnianhimoinen olen niin, kun paino viilataan kisalukemiin ja merkistä penkataan on penkki todella kaukana maastavedon ja varsinkin kyykyn tasosta suhteellisesti.
 
Einomiesporkkakoski sanoi:
Väittäisin kuitenkin, että vaikka kunnianhimoinen olen niin, kun paino viilataan kisalukemiin ja merkistä penkataan on penkki todella kaukana maastavedon ja varsinkin kyykyn tasosta suhteellisesti.
Click to expand...
Joo niin aivan varmasti vielä on, mutta onhan sulla tuossa penkissä ollut trendinä jyrkähköä nousua - > tuskin kauan välttämättä menee siihen, että pystyisit sen 200kg kisanoston omaisesti ottamaan ainakin "offseasonilla". Kisapainossa voi olla sitten asia erikseen, jos joutuu paljon vedättää. Kyykkyyn verraten tuskin koskaan sinun tapauksessa kuroutuu se suhteellinen ero umpeen. Luontaiset vahvuudet kuitenkin tuppaa aina säilymään, vaikka kuinka nostaisi leveliä siinä heikoimmassa nostomuodossaan. Onhan niitä 300kg pintaan vetäviä voimanostajia paljon ollut, joilla se penkki jää ikuisesti junnaamaan sinne 150-180kg välimaastoon. Silloin voi oikeasti heikkoudesta puhua.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
_MrSiima sanoi:
Joo niin aivan varmasti vielä on, mutta onhan sulla tuossa penkissä ollut trendinä jyrkähköä nousua - > tuskin kauan välttämättä menee siihen, että pystyisit sen 200kg kisanoston omaisesti ottamaan ainakin "offseasonilla". Kisapainossa voi olla sitten asia erikseen, jos joutuu paljon vedättää. Kyykkyyn verraten tuskin koskaan sinun tapauksessa kuroutuu se suhteellinen ero umpeen. Luontaiset vahvuudet kuitenkin tuppaa aina säilymään, vaikka kuinka nostaisi leveliä siinä heikoimmassa nostomuodossaan.
Click to expand...
Minulla on mahdollisesti ajatuksena keväällä pudottaa reilummin painoa. Tekisin tämänkaltaisen kehonpainon jaksotuksen sen takia, että olen huomannut monta kertaa tietysti lihasmassan kanssa, mutta myös voimatasojen kanssa, että saan vanhat voimatasot paljon aikasemmassa vaiheessa takaisin kun pääsen taas plussakaloreille. Nyt jos olisin ylläpitokaloreilla vaikka seuraavan vuoden niin koen, että pystyn kehittymään paljon pidemmälle pitkällä aikavälillä ottamalla painoa/rasvaa välissä pois ja ottamalla taas uuden reilun vuoden nousujohteisen kauden jossa otan pudotetun esim 15 kiloa takaisin.
Monet ihmettelevät kehitystäni viimeisen vuoden aikana, mutta se on isolta osin menetetyn voiman takaisin tulemista pitkän dieettirupeaman jälkeen vuonna 2019. Sain vanhat voimani takaisin huomattavasti matalammalla kehonpainolla, jolloin noustessani takaisin 110kg painoon, jossa olin ennen tuota vuoden 2019 dieettiä olen merkittävästi vahvempi. Aika vähän kuulee puhuttavan tämän kaltaisesta kehonpainon jaksottamisesta voimanostossa ja pidetään vuosikausia käytännössä painoa samassa jolloin käytännössä ei juurikaan tule lihasta eikä pala rasva. Koen, että monien voimanostajien kannattaisi tässä asiassa ottaa mallia bodareilta.
Voi toki olla, että olisin päässyt tähän pisteeseen tai pidemmällekkin ylläpitämällä täysin samaa kehonkoostumusta viimeiset viisi vuotta, mutta uskon vahvasti, että varsinkin naturaalivoimanostossa isot plussakalorit ovat avain nopeaan kehitykseen ja silloin tulee rasvaa, joka täytyy ennemmin tai myöhemmin polttaa pois, jos haluaa samassa painoluokassa kilpailla.
 
Einomiesporkkakoski sanoi:
Minulla on mahdollisesti ajatuksena keväällä pudottaa reilummin painoa. Tekisin tämänkaltaisen kehonpainon jaksotuksen sen takia, että olen huomannut monta kertaa tietysti lihasmassan kanssa, mutta myös voimatasojen kanssa, että saan vanhat voimatasot paljon aikasemmassa vaiheessa takaisin kun pääsen taas plussakaloreille. Nyt jos olisin ylläpitokaloreilla vaikka seuraavan vuoden niin koen, että pystyn kehittymään paljon pidemmälle pitkällä aikavälillä ottamalla painoa/rasvaa välissä pois ja ottamalla taas uuden reilun vuoden nousujohteisen kauden jossa otan pudotetun esim 15 kiloa takaisin.
Monet ihmettelevät kehitystäni viimeisen vuoden aikana, mutta se on isolta osin menetetyn voiman takaisin tulemista pitkän dieettirupeaman jälkeen vuonna 2019. Sain vanhat voimani takaisin huomattavasti matalammalla kehonpainolla, jolloin noustessani takaisin 110kg painoon, jossa olin ennen tuota vuoden 2019 dieettiä olen merkittävästi vahvempi. Aika vähän kuulee puhuttavan tämän kaltaisesta kehonpainon jaksottamisesta voimanostossa ja pidetään vuosikausia käytännössä painoa samassa jolloin käytännössä ei juurikaan tule lihasta eikä pala rasva. Koen, että monien voimanostajien kannattaisi tässä asiassa ottaa mallia bodareilta.
Voi toki olla, että olisin päässyt tähän pisteeseen tai pidemmällekkin ylläpitämällä täysin samaa kehonkoostumusta viimeiset viisi vuotta, mutta uskon vahvasti, että varsinkin naturaalivoimanostossa isot plussakalorit ovat avain nopeaan kehitykseen ja silloin tulee rasvaa, joka täytyy ennemmin tai myöhemmin polttaa pois, jos haluaa samassa painoluokassa kilpailla.
Click to expand...
Kyllähän tuo toimii ja siinä oot oikeassa, että plussakalorit on kova buusti vahvistumiselle. Ehkä vähemmälle huomiolle on jäänyt ainakin yhtään isompien painoluokkien nostajilla Suomessa tuo ajatusmalli. Mutta sitten kun ikää ja treenivuosia on tarpeeksi, niin siitä plus- ja miinuskalorijaksottelusta harvoin jää mitään käteen lihasmassan tai suorituskyvyn suhteen. Eli jossain vaiheessa se on sitten lähinnä rasvaprosentin säätelemistä enää. Sinunkaltaisella lahjakkaalla nuorella kaverilla kyllä.

Ja arvatakseni miksi moni voimanostaja ei ole tuollaiseen lähtenyt: Nostetaan usein siinä painoluokassa, joka luontaisin on riippumatta rasvaprosentista. Ja joillakin kovankin tason nostajilla se ravintopuoli jää liian vähälle huomiolle. Ja toisekseen ei sovi sellaisille tyypeille, jotka kilpailee aktiivisesti ympäri vuoden. Mutta se aktiivinen kilpaileminen ei tietenkään ole välttämättä optimaalista ainakaan "uran" alkupuoliskolla.
 
_MrSiima sanoi:
Kyllähän tuo toimii ja siinä oot oikeassa, että plussakalorit on kova buusti vahvistumiselle. Ehkä vähemmälle huomiolle on jäänyt ainakin yhtään isompien painoluokkien nostajilla Suomessa tuo ajatusmalli. Mutta sitten kun ikää ja treenivuosia on tarpeeksi, niin siitä plus- ja miinuskalorijaksottelusta harvoin jää mitään käteen lihasmassan tai suorituskyvyn suhteen. Eli jossain vaiheessa se on sitten lähinnä rasvaprosentin säätelemistä enää. Sinunkaltaisella lahjakkaalla nuorella kaverilla kyllä.

Ja arvatakseni miksi moni voimanostaja ei ole tuollaiseen lähtenyt: Nostetaan usein siinä painoluokassa, joka luontaisin on riippumatta rasvaprosentista. Ja joillakin kovankin tason nostajilla se ravintopuoli jää liian vähälle huomiolle. Ja toisekseen ei sovi sellaisille tyypeille, jotka kilpailee aktiivisesti ympäri vuoden. Mutta se aktiivinen kilpaileminen ei tietenkään ole välttämättä optimaalista ainakaan "uran" alkupuoliskolla.
Click to expand...
Joo totta puhut. Jäi mainitsematta juuri se, että tässä tavassa on aika olennaisessa osassa lihaskasvu ja jos natuna porskutellaan ja ollaan siinä vaiheessa reeniuraa, että ei voida enää olettaa merkittävää kehitystä lihasmassassa tällainen seilaaminen ei varmasti ole kannattavaa.
Koen, että tällainen jaksoitus auttaisi monian kevyempien painoluokkien kisaajia täyttämään painoluokan lihasmassalla jota ei pystyttäisi muuten saavuttamaan vuosien maintenancella ja silloin oltaisiin luultavasti pitkässä juoksussa paljon kilpailukykyisempiä kyseisessä painoluokassa, jos pitkässä juoksussa painoluokan täyttävää rasvapainoa saataisiin "muutettua" lihaksen muotoon.
 
Dave Taten näkemys oli se, että ei mitään välidieettejä vaan kasvaa niin isoksi kun kehitystä tulee ja sitten päättää missä painoluokassa jatketaan. Ootko Eino ajatellu jos ottaisitkin hiljalleen vaikka kymmenen kiloa lisää, nostaisit parit kisat painoluokkaa ylempänä ja katsoisit missä sitten mennään?
 
beginner sanoi:
Dave Taten näkemys oli se, että ei mitään välidieettejä vaan kasvaa niin isoksi kun kehitystä tulee ja sitten päättää missä painoluokassa jatketaan. Ootko Eino ajatellu jos ottaisitkin hiljalleen vaikka kymmenen kiloa lisää, nostaisit parit kisat painoluokkaa ylempänä ja katsoisit missä sitten mennään?
Click to expand...
Olen ajatellut siinä kohtaa kun nostin -93kg sarjasta -105kg sarjaan. Yksikään kolmesta liikkeestä ei kehittynyt puolessa vuodessa prosentuaalisesti enemmän kuin oma kehonpaino joten en ainakaan tästä ylemmäs mene tällä erää. Vielä isompi syy tälle on että en yksinkertaisesti halua olla tämän lihavampi.
Lisäksi Dave Taten pointti ei mielestäni päde oikein naturaalinostajan kohdalla. Lähes kaikki tähän päälle otettu paino tulee käytännössä läskin muodossa. Sillä puolella voimanostoa jossa Dave nostaa olisi heidän metodeillaan varmasti mahdollista saada paino minun pituisella sinne 150 kilon nurkille tällä rasvan määrällä kropassa jolloin ymmärrän Daven pointin että kehitystä on turha siinä kohtaa rajoittaa liian vähällä ruualla.
 
beginner sanoi:
Dave Taten näkemys oli se, että ei mitään välidieettejä vaan kasvaa niin isoksi kun kehitystä tulee ja sitten päättää missä painoluokassa jatketaan. Ootko Eino ajatellu jos ottaisitkin hiljalleen vaikka kymmenen kiloa lisää, nostaisit parit kisat painoluokkaa ylempänä ja katsoisit missä sitten mennään?
Click to expand...

Eikös nykyään suositella että välillä oltaisiin miinuskaloreilla ja parannettaisiin näin lihaskasvun edellytyksiä jatkossa parantuneen insuliiniherkkyyden ansiosta. Pitkään plussalla ollessa insuliiniherkkyys heikentyy ja isompi ja isompi osa painosta tulee läskinä.
 
Force sanoi:
Eikös nykyään suositella että välillä oltaisiin miinuskaloreilla ja parannettaisiin näin lihaskasvun edellytyksiä jatkossa parantuneen insuliiniherkkyyden ansiosta. Pitkään plussalla ollessa insuliiniherkkyys heikentyy ja isompi ja isompi osa painosta tulee läskinä.
Click to expand...
En ole täysin kropan signalointiperiaatteista perillä, omallakin kohdalla olen miettinyt miten paljon painoa pitäisi ottaa että lihasta tulisi oikeasti merkittävä määrä. Läskiä tulee joka tapauksessa enemmän kuin lihasta. Insuliiniherkkyys ei liene kaikki kaikessa ja se vaatii kuitenkin alle sen dieetin, jossa lihasta taas lähtee. Mitä tiukempi on, sitä herkemmin läskiä tulee ja liian pienet painonmuutokset voi helposti mennä vähän kitkutteluksi. Liian tiukaksi dieettaaminen alkaa syödä lihaksen lisäksi jo aikaakin, joka olisi parempi käyttää kehittymiseen. Noissahan on toki yksilöllisiä eroja aivan valtavasti ja varsinkin siinä, missä rasvoissa on suorituskykyisin. Mun sisko oli jo valmiiksi aika tanakka ja tulokset nousi tosi jyrkästi kun otti 20kg lisää painoa. Tämähän on vipuvarsiurheilua ja rasvakin kyllä auttaa.
 
Itsekin tykkään Einon mainitsemasta mallista, eli selkeät massa- ja painonpudotus jaksot. Toki se johtuu osittain siitä, että olen henkisesti heikko, ja on helpompaa nostaa painoa rajusti. Myös painon pudotus on mulle helpompaa kun se tippuu nopeasti. Ylläpidolla en oikeastaan koskaan ole.
 
Viimeksi muokattu:
Mywor sanoi:
Itsekin tykkään Einon mainitsemasta mallista, eli selkeät massa- ja painonpudotus jaksot. Toki se johtuu osittain siitä, että olen henkisesti heikko, ja on helpompaa nostaa painoa rajusti. Myös painon pudotus on mulle helpompaa kun se tippuu nopeasti. Ylläpidolla en oikeastaan koskaan ole.
Click to expand...
Ensvuonna Imatran voimamieskisat ja tilaten tuen grilliauto paikalle , tuplashow idästä :D?
 
Mywor sanoi:
Itsekin tykkään Einon mainitsemasta mallista, eli selkeät massa- ja painonpudotus jaksot. Toki se johtuu osittain siitä, että olen henkisesti heikko, ja on helpompaa nostaa painoa rajusti. Myös painon pudotus on mulle helpompaa kun se tippuu nopeasti. Ylläpidolla en oikeastaan koskaan ole.
Click to expand...

Tuntuu riippuvan aika paljon perimästä, mutta myös enemmän ulkoisista tekijöistä; painoluokasta, treenimetodeista, suhtautumisesta ravintoon jne. Kevyemmissä painoluokissa tuntuvat ukot pysyttelevän aika pienessä hajonnassa painon suhteen. Esimerkiksi Atwood ollut vuosia huipulla voimanostossa, ja silti kehittynyt jatkuvasti, kuitenkin painon pysytellessä melkolailla samoissa lukemissa +- muutama kilo.
 
Tyäkalu sanoi:
Tuntuu riippuvan aika paljon perimästä, mutta myös enemmän ulkoisista tekijöistä; painoluokasta, treenimetodeista, suhtautumisesta ravintoon jne. Kevyemmissä painoluokissa tuntuvat ukot pysyttelevän aika pienessä hajonnassa painon suhteen. Esimerkiksi Atwood ollut vuosia huipulla voimanostossa, ja silti kehittynyt jatkuvasti, kuitenkin painon pysytellessä melkolailla samoissa lukemissa +- muutama kilo.
Click to expand...
En itsekkään näin tekisi jos tavoite olisi kisata jossain painoluokassa. Oma kokemus asiasta mikä ei ollut tarkoitettu mitenkään yleistettäväksi 😀
 
Back
Ylös Bottom