RAW-penkki

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
FORTISSIMO 76 sanoi:

View: https://www.instagram.com/p/CKUofCQoPWZ/?igshid=bv0utmg6j3ao


Onhan kyllä älyttömät punnerrusvoimat. Ei voi kuin äimistellä.
Click to expand...


Hienoa kun rajoja viedään uusille lukemille.

Kun aloin harrastaa ja seuraa voimailua 20v sitten niin kovin raakapenkki oli 1997 nostettu James Hendersonin 322,5. Ilman rannesiteitä ja kusi purkkiin puhtaat kisan jälkeen. En sitä sano että natu olis ollu, mutta kisan jälkeisessä testissä ei löytyny mitään. Ei pysty täysi höyry päällä mennä kisaan.

Big James Henderson’s record setting lift was 711 lbs.[1] and it occurred on July 13, 1997 in Philadelphia, Pennsylvania during an IPF/USPF sanctioned event. The lift was completed with no bench shirt, and Henderson tested negative for performance enhancing substances.

Sitten tuli Scot Mendelson kuka ilman stoppia otti pari kiloa enemmän 324kg vuonna 2005.

Sitten meni 8 vuotta ja tuli Eric Spoto ja penkkas 327,5.

Pari vuotta myöhemmin Sarychev vei kerralla hieman enemmän ylöspäin recordia ja otti todella nätin 335 kg.

Siitä 5v ja tulee Maddox ja vie aivan uusille lukemille raakapenkin ennätykset. 350 kg ja kohta varmaan se tavoiteltu 363 kg.
 
Täysiii! sanoi:
Paljon muuten raakapenkin natumaksimi nykyään on? Kymmenisen vuotta sitten se oli alle 200kg, mutta kai se nykyään jo on enemmän?
Click to expand...
Katselin tuloksia ipf liitosta 1980 luvulla. Silloin on jo isommat miehet nostaneet 200kg penkistä. Nykyään jos SM kisojen tuloksia katsoo niin ei tarvitse katsoa edes raskaan nostajia kun 200kg nousee. Joten tuollaiset natumaksimit on aikas turha aihe.
 
Tuohon lyhyen liikeradan penkki vs sumo hommaan ei tuu itellä mieleen muuta vaihtoehtoa kun, että sumoon voisi alkaa puntarilla ottamaan raajojen mitat ja sitten tankoon enempi merkkejä. Sitten kerätyn datan perusteella määriteltäisiin miten leveää jalka-asentoa saat käyttää.

Olisihan tuo alkuun työlästä, mutta tuo nyt olisi ainakin yksi tapa miten sitä liikerataa voitaisiin alkaa kontrolloimaan myös sumossa.

Jos näitä siis halutaan alkaa muuttelemaan. Itteeni ei kiinnosta kyseinen aihe millään tapaa, kun nuo lyhyen liikeradan penkit ja sumot on KUITENKIN sitä vähemmistöä. Jos tilanne olisi se että 90% nostajista tanko liikkuisi penkissä ja sumossa 10cm, sitten voisi kyllä vakavasti miustakin alkaa miettimään että mitäs keksittäisiin.

E: Ja ei ollut hyökkäys ketään kaaripenkkaajaa / sumovetäjää vastaan tämä.
 
Tätä on tässä puitu männä viikolla ja itsellä tulee mieleen svnl puoleta, 1 miesnostaja ja 3 naisnostajaa, joilla puhutaan todella lyhyistä nostomatkoista.
Onko se niin iso ongelma, että pitäisi lähteä muuttamaan sääntöjä minusta ei.

Jos oteleveyksiä lähdettäisiin painoluokittain kaventamaan, niin eikö sillä olisi myös kärsijöitä. Hyvät vetovälit pitkät kädet omaava 83kg nostaja joutuisi kaventamaan otettaan kämmenen verran ja mahdollisesti ottamaan kiloja takkiin siksi,että meillä on muutama nostaja kenellä on todella kovat välitykset penkkiin.


Hankala kysymys... Sumokin sitten melkein kiellettävä samaan rahaa.
 
Thundertepi sanoi:
Tätä on tässä puitu männä viikolla ja itsellä tulee mieleen svnl puoleta, 1 miesnostaja ja 3 naisnostajaa, joilla puhutaan todella lyhyistä nostomatkoista.
Onko se niin iso ongelma, että pitäisi lähteä muuttamaan sääntöjä minusta ei.

Jos oteleveyksiä lähdettäisiin painoluokittain kaventamaan, niin eikö sillä olisi myös kärsijöitä. Hyvät vetovälit pitkät kädet omaava 83kg nostaja joutuisi kaventamaan otettaan kämmenen verran ja mahdollisesti ottamaan kiloja takkiin siksi,että meillä on muutama nostaja kenellä on todella kovat välitykset penkkiin.


Hankala kysymys... Sumokin sitten melkein kiellettävä samaan rahaa.
Click to expand...

Pitää myös muistaa että on niitä joille se kapeampi ote on vahvempi. Tiedän paljon tyyppejä jotka nostaa pikkurillit merkeissä enemmän, kuin etusormet merkeissä. Eli onko se liikerata pelkästään se juttu tässä? Entä jos lyhyemmällä liikeradalla saa vähemmän rautaa? Pitäisikö silloin kapelta enemmän ottavan, leventää otetta?

Ja jos tämä rajottuu pääsääntöisesti vain alempiin painoluokkiin, onko tämä tosiaan niin iso ongelma että muutoksia vaaditaan?

Vaikea aihe, enkä usko että tähän mitään kaikkia tyydyttävää kantaa tullaan koskaan saamaan.
 
Mitähän vähemmän ylimääräisiä sääntöjä sen parempi. Jotkut sanoo, etttä 10cm liikeradalla olevat penkit vähentää mediaseksikkyyttä -> vähemmän ihmisiä lajiin. Kyllä itse sanoisin, että sama pätee jos tälläisiä sääntöjä ruvetaan tuomaan lajiin. Mitä helpompi tavan tallaajan on seurata, ja ymmärtää lajin säännöt sen parempi.

Mä en ole ikinä nähnyt ihmisten hyviä välityksiä, ja siitä maksimaalista hyödynottamista teknisellä osaamisella ongelmana oikeastaan missään lajissa. Saati sitten penkissä. Kuten ylempänä mainittu ei kyseessä kuitenkaan mikään yleinen "ongelma" ole.
 
Mywor sanoi:
Mitähän vähemmän ylimääräisiä sääntöjä sen parempi. Jotkut sanoo, etttä 10cm liikeradalla olevat penkit vähentää mediaseksikkyyttä -> vähemmän ihmisiä lajiin. Kyllä itse sanoisin, että sama pätee jos tälläisiä sääntöjä ruvetaan tuomaan lajiin. Mitä helpompi tavan tallaajan on seurata, ja ymmärtää lajin säännöt sen parempi.

Mä en ole ikinä nähnyt ihmisten hyviä välityksiä, ja siitä maksimaalista hyödynottamista teknisellä osaamisella ongelmana oikeastaan missään lajissa. Saati sitten penkissä. Kuten ylempänä mainittu ei kyseessä kuitenkaan mikään yleinen "ongelma" ole.
Click to expand...

Kyllä. Pitää myös muistaa että ne jotka lyhyistä liikeradoista valittaa, eivät itse PÄÄSÄÄNTÖISESTI ole edes kiinnostuneita menemään lajin pariin, joten tuo harrastajien määrän nousu ei ole kyllä lyhyen liikaradan penkeistä kiinni.

Eikä ne pienen massan kaaripenkit nyt lajia sen kummemmin satuta. Voimanosto on ihan muista syistä pienien piirien laji. Vaikka sieltä karsittaisiin kaikki kaaripenkit tai sumo vedot pois, ei laji siitä mitenkään merkittävästi kasvaisi. Toki jollain baaripenkkaajalla olisi vähemmän valitettavaa, mutta kyllä nuo tyypit aina keksii jonkun toisen asian mitä lähteä kritisoimaan.
 
RSH sanoi:
Tää sopii mun mielestä tähän ketjuun, kannattaa ajatuksella kuunnella. Sumo-vihaajille pahoittelut, mutta tuossa käytetyt perustelut ei päde sen säännön muuttamiseen kuten videolla kerrotaan.

View: https://www.youtube.com/watch?v=j7ADqvqgnsI
Click to expand...

Johnny tässä perusteli kovasti, mutta melkoisen hupsusti.

Liikeradan pituus painoluokan mukaan! Whaat?

Tämä ei voisi toimia mitenkään muuten, kuin että sarjapainon lisäksi pitäsi olla tietyn mittainen kyseiseen painoluokkaan. Sen lisäksi ihmiset ovat yksilöitä, joiten jotkut ovat persejalkaisia ja jotkut ovat pitkäselkäisiä, muiden ruumiinosien mitoista puhumattakaan. Joku aina "voittaa" vartalon mittasuhteissa, sitä ei voi millään laskutoimituksella estää. Tai joo, mäkihypyssä tulee kerrointa sääoloista ym., joten mittojen mukaan nostajalle lajikohtainen kerroin ja sillä perusteella tulos pisteinä. Ei kai kukaan tällaista oikeasti halua!

Eniten mua ihmetytti kuitenkin se, että kevyiden nostajien otetta pitäisi kaventaa, koska heidän nostomatkansa on liian lyhyt. Mitä ihmettä haittaa, jos kevyt nostaa X kiloa, kun painavampi nostaa X+ kiloa? (Tämän voi jokainen tahoillaan todeta Suomen tai maailman ennätyksistä, painavammissa sarjoissa nostetaan aina enemmän.)

Mikäli optimaalista nostotekniikkaa painoluokasta riippumatta (koska lyhin samanpainoinen ihminen on periaatteessa paras - ja hänet tietenkin pitäisi kieltää) halutaan rajata, ei painoluokan mukaan oteleveyden rajaaminen auta mitään. Kaikissa painoluokissa parhaat välityset tuovat yleisesti parhaan tuloksen. Vahvempi voi voittaa silti.


Mikäli joku luulee, että nostomatkan pituus on avain voimanoston suosioon - tai sen epäsuosioon tavallisten ihmisten ajatusmaailmassa - sanon vain, ettei tavallinen ihminen ymmärrä koko lajista mitään, eikä heitä koko laji oikeasti edes kiinnosta. Tavallista ihmistä kiinnostaa, kun joku vetää poninhännällään lentokonetta, ei kuinka pitkällä nostomatkalla tai kuinka huonolla penkkitekniikalla hän nostaa 300 kiloa.

Voimanosto on äärimmäisen pienen yhteisön upea laji. Se on ikävää, että lajin sisällä nillitetään jonkun optimaalisesta, sääntöjenmukaisesta nostotekniikasta. Kutsun sitä kateudeksi. Itse arvostin jokaista minua vahvempaa ja fysiologisesti parempaa kilpakumppania. Häviäminen vitutti, mutta sellaista elämä on. Samalla, kun oikeilla taktisilla valinnoilla voitin vahvempani, se oli mannaa. Yhtä kaikki se oli ainoa, mitä saatoin parempaani vastaan tehdä.

Ja loppukaneettina: Balettitanssijaksi ei pääse sillä, että painaa 30 kiloa, mikäli vartalo on väärän mallinen.
 
Eikö järkevämpi lajikehitys olis nimenomaan riisua sääntöjä niiden lisäämisen sijaan? Mä en oikeen penkissä sitä stoppailukaan ymmärrä. Tanko telineistä omin voimin ja rinnan kautta takas ylös, perse penkissä, tuomari antaa luvan palauttaa telineisiin. Avot, helppo tuomaroida.
 
kierojalka sanoi:
Eikö järkevämpi lajikehitys olis nimenomaan riisua sääntöjä niiden lisäämisen sijaan? Mä en oikeen penkissä sitä stoppailukaan ymmärrä. Tanko telineistä omin voimin ja rinnan kautta takas ylös, perse penkissä, tuomari antaa luvan palauttaa telineisiin. Avot, helppo tuomaroida.
Click to expand...
Ehdottomasti sääntöjä yksinkertaisemmiksi! Se on kaikkien hyöty. Joku saa sillä kiloja lisää, mutta samalla kisapaikalle eksynyt katsojakin saattaa ymmärtää tuomiosta.

Jos käsi tai jälka luiskahtaa, siitä on nostajalle vain haittaa. Mikäli edelleen pystyy suoritukseen, nostan hattua!

Olin dumarina penakisassa. Nostajan kengänpohja ei ollut koko matkalta kiinni lattiasda. On koko lailla tyhmää antaa tuosta punaista (vaikka tässä tilanteessa jalan asennosta voi olla vähäistä ”etua” nostajalle), puhumattakaan siitä, että nostaja tukee sääntöjenmukaisesta tuomiosta keuhkoamaan.
Säännölle on toki hyvä peruste: sen avulla estetään maksimaalinen kaari muutaman nostajan osalta.
 
Ite en stoppia penkistä kyllä haluaisi pois, onhan se kuitenkin suht selkeä ihan "taviksellekkin", mutta just noita Vieraissa mainitsemia jalan luiskahduksia jne karsisin pois. Miettikää sitä huutoa, kun stoppi poistettaisiin :D "ei helvetti mitä pommpupenkkejä, ei ihme että voimanosto ei oo olympialaji"

Itelle tuli kerran eräs tuomari sanomaan että ei meinannut antaa nostolupaa, kun toinen jalka oli juuri tuolleen vähän irti toiselta sivulta. Videota katselin monesta eri kulmasta, enkä ite nähnyt edes että se olisi ollut ilmassa. En tientenkään alkanut hänelle mitään asiasta vastaan väittämään, vaan kiitin että tuli asiasta mainitsemaan.
 
Laji kuin laji, niin tietyntyyppistä genetiikkaa ne aina suosii. Se kuuluu asiaan. Koripallo suosii pitkiä ja pitkäkätisiä pelaajia. Pienemmät pelaajat eivät saa mitään kompensaatiota eikä erikseen pelata korista alle 180 cm:n sarjassa. Uimaritkin on nykyisin pääsääntöisesti pitkiä, mutta sen takia ei ole erikseen kääpiöuintia :). Lajinsa parhaat ovat yleensä joitain luonnonoikkuja, kuten vaikka Usain Bolt. Osalla naisista on luonnostaan korkeammat testoarvot ja saavat siitä kiistatonta hyötyä, toki lajista riippuen. Tosin jotkut raja-arvot tässäkin tulee vastaan (mm. Caster Semenyan tapaus).

Painonnostossa luovuttiin aikanaan punnerruksesta, koska oli niin vaikeata tuomaroida (oli hyvin lähellä työntöä). Penkkipunnerruksessa voisi ajatella siirtymistä voimapunnerrukseen ts. sotilaspenkkiin, jalat ylhäällä ja ilman paitaa. Jäisi ainakin kaaret pois eikä tarvitse tarkkailla mitään jalkapohjia. Stoppia ei pois vaan päin vastoin. Pitää vaatia ihan kunnollinen stoppi, ilman mitään tulkinnanvaraa.
 
Back
Ylös Bottom