Arnoldin kultainen kuusikko, Golden Six

M-Nutrition EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/KPL
Vitun apina, tee sinä vain ykkösiä että pysyy voimat tallella, lihakset kyllä lähtevät kävelemään mutta ai niin, dieetillä ei voi kasvattaa lihasta joten tehdään lyhyempiä sarjoja... mitä vittua :david:

Vittu sinäki oot kyllä kartanolla ku on näitä viimeisimpiä provoilupostejasi katellu. Kovin on mustavalkoinen sinun treenifilosofiasi kun huudat joka paikassa puhtaan podailun puolesta ja että lyhyillä sarjoilla kasvaneista voimatasoista ei olis mitään hyötyä podaukseen..:rolleyes:
 
Vittu sinäki oot kyllä kartanolla ku on näitä viimeisimpiä provoilupostejasi katellu. Kovin on mustavalkoinen sinun treenifilosofiasi kun huudat joka paikassa puhtaan podailun puolesta ja että lyhyillä sarjoilla kasvaneista voimatasoista ei olis mitään hyötyä podaukseen..:rolleyes:

Myönnetään, oli turhan jyrkkä posti, mutta en kyllä oikeasti ymmärrä mitä hyötyä lyhyistä sarjoista olisi. Tietysti vaihtelun vuoksi voi tehdä vähän lyhyempää, mutta tuskin alle nelosen kannattaa koskaan mennä. Siis en vain kässää että mitä hyötyä on treenata hermostoa jos haluaa massaa :confused:
 
Myönnetään, oli turhan jyrkkä posti, mutta en kyllä oikeasti ymmärrä mitä hyötyä lyhyistä sarjoista olisi. Tietysti vaihtelun vuoksi voi tehdä vähän lyhyempää, mutta tuskin alle nelosen kannattaa koskaan mennä. Siis en vain kässää että mitä hyötyä on treenata hermostoa jos haluaa massaa :confused:

Tässähä puhuttiinki nimenomaa siitä, että lihas ei kasva dietillä. Miksi ei siis tekisi dietillä lyhempiä sarjoja jotta voimatasot pysyisivät edes suunnilleen samassa kuin ennen? Turhaan niitä pitkiä "massasarjoja" dietillä tehdään.
 
Tässähä puhuttiinki nimenomaa siitä, että lihas ei kasva dietillä. Miksi ei siis tekisi dietillä lyhempiä sarjoja jotta voimatasot pysyisivät edes suunnilleen samassa kuin ennen? Turhaan niitä pitkiä "massasarjoja" dietillä tehdään.

Mutta lihasten ylläpitämiseksi täytyy tehdä "massasarjoja". Samoinhan se lihas treeniin vastaa dieetillä kuin massallakin, ainoastaan hitaammin. Kai sitä vähän lyhyempiä sarjoja voi tehdä, useat tuntuvat sanoneen että kun hiilarit vähenevät niin pitkät sarjat ovat tuskaa, mutta bodysarjoja kaivataan silti.
 
Mutta lihasten ylläpitämiseksi täytyy tehdä "massasarjoja". Samoinhan se lihas treeniin vastaa dieetillä kuin massallakin, ainoastaan hitaammin. Kai sitä vähän lyhyempiä sarjoja voi tehdä, useat tuntuvat sanoneen että kun hiilarit vähenevät niin pitkät sarjat ovat tuskaa, mutta bodysarjoja kaivataan silti.

Niitä lyhyitä sarjoja tehdään sen takia, että voimatasot pysyisi paremmin yllä. Jos voimatasot pysyy ennallaan, voidaan tehdä niitä HCBB-sarjoja isommilla painoilla ja lihat pysyy paremmin tallella.
 
itellä ainaki 5 toiston sarjoilla lihasta tulee yllättävänki hyvin. harvemmin kyllä edes teen 10toistoja, ei ne ainakaan mun kohdalla ole mikään must.
 
Niitä lyhyitä sarjoja tehdään sen takia, että voimatasot pysyisi paremmin yllä. Jos voimatasot pysyy ennallaan, voidaan tehdä niitä HCBB-sarjoja isommilla painoilla ja lihat pysyy paremmin tallella.

Mutta jos treenataan vain voimaa niin kyllähän sitä lihashävikkiä silloin varmaan tulee jonkin verran. Eikä voimasta nohin bodysarjoihin varmaankaan ole mitään hyötyä, koska se voima on hermostollista. Eihän se lihas siitä välitä, kuinka isoa painoa nostat, vaan kuinka raskasta se nostaminen on. Jos yhtäkkiä pystyt tekemään kympin kyykyssä 100 kilolla enemmän kuin viimeksi, niin ei tämä uusi sarja kasvata lihaksiasi yhtään paremmin kuin se aiempi. Eri asia on se kehitys joka johti tuohon voimistumiseen: jos se tuli lihasmassan kasvusta, niin silloinhan yksinkertaisesti lihas kasvoi, jos taas hermoston kehittymisestä, se on bodauksen kannalta hyödytöntä. Näin ymmärtääkseni.
 
itellä ainaki 5 toiston sarjoilla lihasta tulee yllättävänki hyvin. harvemmin kyllä edes teen 10toistoja, ei ne ainakaan mun kohdalla ole mikään must.
Jep, mun mielestä toi kympin bodysarjat on muutenkin eräänlainen myytti. On niitä muitakin systeemejä kuin se perinteinen 3x10. Saattaa jopa toimia joku muu systeemi paremmin, mutta ei esim. jollain 3x10 menetelmällä ainakaan metsään mene jos lihaksia haluaa kasvatella.
 
Mutta jos treenataan vain voimaa niin kyllähän sitä lihashävikkiä silloin varmaan tulee jonkin verran. Eikä voimasta nohin bodysarjoihin varmaankaan ole mitään hyötyä, koska se voima on hermostollista. Eihän se lihas siitä välitä, kuinka isoa painoa nostat, vaan kuinka raskasta se nostaminen on. Jos yhtäkkiä pystyt tekemään kympin kyykyssä 100 kilolla enemmän kuin viimeksi, niin ei tämä uusi sarja kasvata lihaksiasi yhtään paremmin kuin se aiempi. Eri asia on se kehitys joka johti tuohon voimistumiseen: jos se tuli lihasmassan kasvusta, niin silloinhan yksinkertaisesti lihas kasvoi, jos taas hermoston kehittymisestä, se on bodauksen kannalta hyödytöntä. Näin ymmärtääkseni.
Et sä voi treenata pelkästään voimaa tai pelkästään lihasmassaa. Kyllä ne aina kulkee edes jonkun verran käsi kädessä. Varsinkin jos yrität bodailla, syöt yli kulutuksen ja satutkin tekemään jotain "voimatreeniä" esim. 5x5, niin ei ne lihakset siitä ainakaan pienenemään lähde. Kyllä niistä voimista kuule on hyötyä niissä bodysarjoissakin. Kuten sanoit niin ei se lihas tiedä mitä painoa se nostaa, mutta sille on aika hankala antaa raskaampaa ärsykettä jos ei jaksa niitä isompia painoja nostaa. Eli ne suuremmat sarjapainot tuo uudenlaista rasitusta lihaksille ja siitä ärsykkeestä lihas lähtee kasvamaan monen muun asian ohella.
 
Vurki: -Onkohan mulla luetun ymmärtämisessä nyt jokin ongelma, mutta huuteloitko tuossa jotta sarjapainojen kehityksellä ei ole merkitystä podailussa?

"Eihän se lihas siitä välitä, kuinka isoa painoa nostat, vaan kuinka raskasta se nostaminen on. Jos yhtäkkiä pystyt tekemään kympin kyykyssä 100 kilolla enemmän kuin viimeksi, niin ei tämä uusi sarja kasvata lihaksiasi yhtään paremmin kuin se aiempi."
 

OUTLET PWO -40%

Grapefruit Lemonade

14,90€
Sarjojen pituudesta: yksilölliset asiat vaikuttavat varmasti ja vaihtelunkin vuoksi monenlaiset sarjapituudet toimivat, mutta sekä käytönnön kokemus että tieteellinen tutkimus ovat vuosikymmenten aikana osoittaneet noin kymmenen toiston sarjat (6-15) parhaimmiksi lihaskasvun kannalta. Varmasti voi tehdä lyhyempää ja toki pidempääkin sarjaa. Omassa treenissäni pysytellään pääasiassa 8-12 toiston sarjoissa, mutta poikkeuksellisissa liikkeissä (mave, voimapyörä) otan 6-8 toiston sarjoja, etukyykyssä vain 4-6 ja reidenojennuksessa sitten 14-20. Kuitenkin se about kymppi vaikuttaa parhaalta. Eihän minulla vielä edes voi olla ikäni puolesta asiasta kokemusta, mutta 6-15 toiston sarjoilla on lihaa tahkottu iät ja ajat hyvällä menestyksellä ja asiantuntevat kaverit kuten jto neuvoo bodaamaan alueelle 8-12.

Tuota "suuremmat sarjapainot tuo uudenlaista rasitusta lihaksille" en kyllä voi juurikaan allekirjoittaa. Meinaan, eihän se rasitus muutu mihinkään: volyymi, palautusajat, tempo ja tekniikka ovat kaikki samanlaisia, ainoa muutos on liikutettavassa massassa sinänsä, mutta vastuskaan ei muutu koska voimaa on tullut enemmän. Vähän sama kuin teet vaikka taljassa jotain liikettä 50 kilolla ja seuraavassa treenissä otat saman liikkeen sellaisessa vehkeessä joka puolittaa painot. 100 kilon massa liikkuu ylös alas mutta rasitus on täsmälleen sama. En uskalla ihan tyystin kiistää väitettäsi koska voi olla etten ole ottanut jotain huomioon, mutta oma järkeni kyllä sanoo että hermostollisen voiman lisääminen ei bodyjutuissa yleensä auta. Toivon että jos olette eri mieltä osaatte perustella näkökulmanne, otan aina mieluusti vastaan uutta informaatiota!

E: Risumies, ongelma on luetun ymmärtämisessä tai kirjoitukseni paskuudessa. Eli meinaan sitä että sillä on merkitystä, voimistuvatko lihakset lihasmassan lisäyksellä, mutta sillä ei, tuleeko hermostollista voimaa. Sarjapainojen kehitys sinänsä ei takaa lihasmassan kasvua, vaikka yleensä sitä tapahtuukin ainakin vähän.
 
vurki: -Mietippä nyt vielä kerran tai varmuuden vuoksi vaikka kahdesti...

"Tuota "suuremmat sarjapainot tuo uudenlaista rasitusta lihaksille" en kyllä voi juurikaan allekirjoittaa. Meinaan, eihän se rasitus muutu mihinkään: volyymi, palautusajat, tempo ja tekniikka ovat kaikki samanlaisia, ainoa muutos on liikutettavassa massassa sinänsä, mutta vastuskaan ei muutu koska voimaa on tullut enemmän."
 
vurki: -Mietippä nyt vielä kerran tai varmuuden vuoksi vaikka kahdesti...

"Tuota "suuremmat sarjapainot tuo uudenlaista rasitusta lihaksille" en kyllä voi juurikaan allekirjoittaa. Meinaan, eihän se rasitus muutu mihinkään: volyymi, palautusajat, tempo ja tekniikka ovat kaikki samanlaisia, ainoa muutos on liikutettavassa massassa sinänsä, mutta vastuskaan ei muutu koska voimaa on tullut enemmän."

Voisitko selventää, miten rasitus muuttuu? En ihan oikeasti tajua.
 
No kuule, katsoppas...

Jos teet:
3x8x50kg 2min palautuksin ja "seuraavassa" treenissä 3x8x60kg 2 min palautuksin nostotekniikan ja -rytmin pysyessä identtisinä, niin oletko nyt ihan varma että rasitus on sama?

edit. koijataankohan mua ny?
 
sun kannattas varmaan tutustua vaikka perus fysiikaan, ihan mekanikan lakeja ja liike-energioita.. kyllä sulla nyt ei ajatus kohtaa järjen kanssa tässä asiassa.
 
No kuule, katsoppas...

Jos teet:
3x8x50kg 2min palautuksin ja "seuraavassa" treenissä 3x8x60kg 2 min palautuksin nostotekniikan ja -rytmin pysyessä identtisinä, niin oletko nyt ihan varma että rasitus on sama?

edit. koijataankohan mua ny?

Siis: 60kg on enemmän massaa kuin 50kg. Mutta jos teemme oikein lyhyitä sarjoja saamme tuon 10kg:n kehityksen hermoston avulla. Tällöin kun teemme sarjan 60kg:lla, lihasmassamme on tismalleen sama kuin aiemmin. Lisäksi 60kg:n treeni on yhtä kevyt kuin 50kg:nkin, koska voimat ovat kasvaneet samassa suhteessa kuin vastuksen lisääminenkin (10 kg). Eli lihasmassan kannalta sama tilanne, käsittääkseni.

E: Siis rasitus kyllä on suurempi, mutta ei lihasmassan kannalta. Esimerkiksi nivelille rasitus on suurempi. Verrataan niihin taljoihin: teemme 50kg:lla alataljaa. Seuraavaan treeniin otamme 100kg taljalla, joka puolittaa painon. Rasitus on kasvanut: esimerkiksi taljan vaijeri rasittuu nyt paljon enemmän kuin 50kg:lla. Silti soutajalle rasitus on sama.
 
Eiku juu, niinhän se meneekin.

Podaamisen tarkoitus on kasvattaa sarjapainoja, muttei voimaa. Jos sattuisi sitä voimaa poditreenin yhteydessä tarttumaan, menisi koko poditreeni hukkaan, koska lisääntyneen voiman ansiosta rasitus lihakselle onkin yhtäsuuri kuin oli pienemmällä painolla, siis niinku tuntuu yhtä raskaalta, vaikkei siis voi ollakkaan yhtä raskas, koska painoahan on enempi.

Kuinkahan paljon nuita sarjapainoja muuten voikaan kasvattaa siten, ettei siis niinku voimaa tarttuis samalla? Ilmeisesti voimanostajien pienet lihakset ja paksut nivelet perustuu samaan, eli koska sarjat on niin lyhyitä, ettei niillä kasva lihas, mutta nivelet rasittuu lihastenkin edestä, vaiko?

Tää on kyllä nyt niin jännä juttu, että huh huijakkaa... heikompaa jo hirvittää.
 
Sopiiko ohjelma 15v saliharrastuksen kuukaus sitten alottaneelle pojalle? Nykysen ohjelman teki salilla joku ohjaaja. Tuloksia näkyy pikku hiljaa, mutta silti vähän tuntuu arskan ohjelman olevan parempi. Mitä sanotte?
 
Sopiiko ohjelma 15v saliharrastuksen kuukaus sitten alottaneelle pojalle? Nykysen ohjelman teki salilla joku ohjaaja. Tuloksia näkyy pikku hiljaa, mutta silti vähän tuntuu arskan ohjelman olevan parempi. Mitä sanotte?

Tää on alottelijalle just passeli ohjelma, ei muutakun sapuskaa naamaan ja reenaamaan.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom