RAW-penkki

[Immortality]

Hieno homma, että IS huomio myös muut urheilulajit jollakin tavalla. Tämä on kuitenkin yksi vaativimmista ja vaarallisimmista urheilulajeista mitä on. Mahtava suoritus!

 

[number_one]

Hieno homma, että IS huomio myös muut urheilulajit jollakin tavalla. Tämä on kuitenkin yksi vaativimmista ja vaarallisimmista urheilulajeista mitä on. Mahtava suoritus!

Ihan mielenkiinnosta asiaa sen suuremmin kiistämättä tai puoltamatta, miten oot päätynyt siihen että raaka penkkaaminen ois yksi vaativimmista ja vaarallisimmista urheilulajeista mitä on? Ittelle tulis eka mieleen, että lajissa on aika vähän tosissaan harrastavia jos vertaa todella moneen muuhun lajiin, mikä vähentää lajin vaatimustasoa + lajissa paljon vähemmän muuttujia, mikä taas vähentää omasta mielestä lajin vaarallisuutta, päinvastoin kuten esim pallopeleissä missä muut pelaajat hämmentävät pakkaa aiheuttaen yllättäviä loukkaantumisia.

 

[Powerhousu]

Ihan mielenkiinnosta asiaa sen suuremmin kiistämättä tai puoltamatta, miten oot päätynyt siihen että raaka penkkaaminen ois yksi vaativimmista ja vaarallisimmista urheilulajeista mitä on?

En mäkään ota kantaa, mutta onhan tuo vähän sellainen, että jos lipsahtaa niin yleensä käy hassusti ja jotain voi pamahtaa vaikkei edes lipsahda. Tosin paitapenkki on sitten vaarallisuudessa vielä kolme kertaa pahempi.

 

[[venom]]

Ihan mielenkiinnosta asiaa sen suuremmin kiistämättä tai puoltamatta, miten oot päätynyt siihen että raaka penkkaaminen ois yksi vaativimmista ja vaarallisimmista urheilulajeista mitä on? Ittelle tulis eka mieleen, että lajissa on aika vähän tosissaan harrastavia jos vertaa todella moneen muuhun lajiin, mikä vähentää lajin vaatimustasoa + lajissa paljon vähemmän muuttujia, mikä taas vähentää omasta mielestä lajin vaarallisuutta, päinvastoin kuten esim pallopeleissä missä muut pelaajat hämmentävät pakkaa aiheuttaen yllättäviä loukkaantumisia.

Penkkipunnerruksen pariin nimenomaan ajautuu todella tehokkaasti lahjakkuudet, mikä tekee siitä kovatasoisen lajin. Kilpailijoita ei ole paljon, mutta harrastajia, joista useimmiten vain lahjakkaat alkavat kilpailemaan, on todella paljon. Teknisesti helpossa lajissa lahjakkuuden huomaa aika nopeasti, eikä +20-vuotiaana ole myöhäistä aloittaa treenaamista. En usko, että Suomessa on paljon MM-kärkitason penkkilahjakkuuksia, jotka ovat jääneet lajin ulkopuolelle. Sen sijaan Räikkösen tasoisia formula- tai Nykäsen tasoisia mäkihyppylahjakkuuksia on Suomi varmasti täynnä. Viimeiseksi mainitut lajit ovat niitä todellisia marginaalilajeja, joita äärimmäisen harva edes kokeilee.

 

[FORTISSIMO 76]

Siis verrattuna esim. tempaukseen, onhan penkkipunnerrus lastenleikkiä vaarallisuutensa puolesta, puhumattakaan haastavuudesta.

 

[[venom]]

Siis verrattuna esim. tempaukseen, onhan penkkipunnerrus lastenleikkiä vaarallisuutensa puolesta, puhumattakaan haastavuudesta.

Vaativuudella viitattiin siihen, miten vaikeaa lajissa on menestyä, teknisestihän penkki on todella helppo laji.

 

[Hudson]

Penkkipunnerruksen pariin nimenomaan ajautuu todella tehokkaasti lahjakkuudet, mikä tekee siitä kovatasoisen lajin. Kilpailijoita ei ole paljon, mutta harrastajia, joista useimmiten vain lahjakkaat alkavat kilpailemaan, on todella paljon. Teknisesti helpossa lajissa lahjakkuuden huomaa aika nopeasti, eikä +20-vuotiaana ole myöhäistä aloittaa treenaamista. En usko, että Suomessa on paljon MM-kärkitason penkkilahjakkuuksia, jotka ovat jääneet lajin ulkopuolelle. Sen sijaan Räikkösen tasoisia formula- tai Nykäsen tasoisia mäkihyppylahjakkuuksia on Suomi varmasti täynnä. Viimeiseksi mainitut lajit ovat niitä todellisia marginaalilajeja, joita äärimmäisen harva edes kokeilee.

Yleensä urheilun huiput ovat yhdistelmä äärimmäistä lahjakkuutta sekä pitkäaikaista ja kovaa harjoittelua. Se että joku menestyy lajissa missä ei ole massoittain harrastajia, ei tarkoita että kyseinen urheilija ei olisi äärimmäisen lahjakas ja harjoittelisi lajin vaatimalla tavalla.
Räikkönen ja Nykänen ovat molemmat äärimmäisen lahjakkaita urhelijoita ja lisäksi kovia harjoittelijoita joten en tiedä mistä tietosi repäisit mutta epäilen sitä vahvasti.

 

[[venom]]

Yleensä urheilun huiput ovat yhdistelmä äärimmäistä lahjakkuutta sekä pitkäaikaista ja kovaa harjoittelua. Se että joku menestyy lajissa missä ei ole massoittain harrastajia, ei tarkoita että kyseinen urheilija ei olisi äärimmäisen lahjakas ja harjoittelisi lajin vaatimalla tavalla.
Räikkönen ja Nykänen ovat molemmat äärimmäisen lahjakkaita urhelijoita ja lisäksi kovia harjoittelijoita joten en tiedä mistä tietosi repäisit mutta epäilen sitä vahvasti.

Minkä tiedon? En mä tiedä muuta kuin että mäkihyppääjiä ja autourheilijoita on helvetin vähän. Jos yksi tuhannesta ihmisestä aloittaa mäkihypyn tai autourheilun, niin kai sä ymmärrät, että sinne 99,9% mahtuu helvetisti lahjakkuuksia? Vai mistä sä päättelet, että sattumalta ne lahjakkaimmat yksilöt ovat juuri päätyneet lapsena oikean lajin pariin?

Pointtini on siis se, että todellisia marginaalilajeja on ne, joissa on vähän harrastajia ja mitkä vaativat pitkää harjoittelua, jotta lahjakkuuden voi todeta. Esimerkiksi lähes jokainen yleisurheilija ja jääkiekkoilija on treenannut penkkiä riittävästi tietääkseen, olisiko heistä MM-tason nostajiksi. Samaa ei voi sanoa mäkihypystä tai autourheilusta.

 

[number_one]

Penkkipunnerruksen pariin nimenomaan ajautuu todella tehokkaasti lahjakkuudet, mikä tekee siitä kovatasoisen lajin. Kilpailijoita ei ole paljon, mutta harrastajia, joista useimmiten vain lahjakkaat alkavat kilpailemaan, on todella paljon. Teknisesti helpossa lajissa lahjakkuuden huomaa aika nopeasti, eikä +20-vuotiaana ole myöhäistä aloittaa treenaamista. En usko, että Suomessa on paljon MM-kärkitason penkkilahjakkuuksia, jotka ovat jääneet lajin ulkopuolelle. Sen sijaan Räikkösen tasoisia formula- tai Nykäsen tasoisia mäkihyppylahjakkuuksia on Suomi varmasti täynnä. Viimeiseksi mainitut lajit ovat niitä todellisia marginaalilajeja, joita äärimmäisen harva edes kokeilee.

Ite sijoittanut penkkipunnertelun juuri mäkihypyn ja pallopelelien välimaastoon menestymisen haastavuudessa.

 

[Hudson]

Minkä tiedon? En mä tiedä muuta kuin että mäkihyppääjiä ja autourheilijoita on helvetin vähän. Jos yksi tuhannesta ihmisestä aloittaa mäkihypyn tai autourheilun, niin kai sä ymmärrät, että sinne 99,9% mahtuu helvetisti lahjakkuuksia? Vai mistä sä päättelet, että sattumalta ne lahjakkaimmat yksilöt ovat juuri päätyneet lapsena oikean lajin pariin?

Pointtini on siis se, että todellisia marginaalilajeja on ne, joissa on vähän harrastajia ja mitkä vaativat pitkää harjoittelua, jotta lahjakkuuden voi todeta. Esimerkiksi lähes jokainen yleisurheilija ja jääkiekkoilija on treenannut penkkiä riittävästi tietääkseen, olisiko heistä MM-tason nostajiksi. Samaa ei voi sanoa mäkihypystä tai autourheilusta.

En jaksa uskoa että tavallisista kaduntallaajista, kenellä ei ole mitään tuntumaa mihinkään urheilulajiin, löytyy samanlaisia lahjakkuuksia kuin Nykänen tai Räikkönen. Mutta toisista urheilulajeista saattaa löytyä samanlaisia lahjakkuuksia viitaten siihen että monet huiput voisivat menestyä myös muissakin lajeissa. Saattaahan se olla että jostain kadulta löytyisi joku yksittäinen kaduntallaaja mutta massoittain niitä ei todellakaan ole ja poikkeushan vahvistaa säännön.

Pointti on siis se, että uskon lahjakkuuksien ajautuvan lajin pariin riippumatta siitä kuinka marginaalilaji se on. Ei se että moni käy teininä kokeilemassa penkkiä mitenkään paremmin seulo lahjakkuuksia kuin mäkihyppy tai autourheilu. En usko että jääkiekkoilija mietii onko hänestä penkkipunnerruksen maailmanmestariksi tehdessään penkkisarjaa. Suurimmalla osallahan meillä on ajokortti ja moni on varmasti kokeillut miten auto tottelee suuremmassa nopeudessa mutta ei se kerro mitään lahjakkuudesta Formula 1 auton ratissa. Eikä monellakaan varmasti löydy samanlaista pomppua kuin Nykäsellä, suurin osa sitäkin varmasti kokeillut.

 

[Powerhousu]

Suurimmalla osallahan meillä on ajokortti ja moni on varmasti kokeillut miten auto tottelee suuremmassa nopeudessa mutta ei se kerro mitään lahjakkuudesta Formula 1 auton ratissa. Eikä monellakaan varmasti löydy samanlaista pomppua kuin Nykäsellä, suurin osa sitäkin varmasti kokeillut.

Täähän just on se pointti. Se ei tosiaan kerro mitään lahjakkuudesta F1-auton ratissa ja sen lahjakkuuden pääsee testaamaan vain pääsemällä F1-auton rattiin. Ja erittäin harva pääsee, joten tuolla kadulla saattaa kävellä useampikin kaveri joilla olisi periaatteessa mahdollisuuksia vaikka toiseksi Schumacheriksi, mutta eivät tiedä sitä. Pompussa taas on se, että jos huomaa omaavansa tosi kovan pompun, niin voi miettiä, että voiskohan sitä menestyä korkeushypyssä, pituushypyssä, seiväshypyssä, mäkihypyssä, koripallossa, lentopallossa jne jne... Jos taas huomaat että nostat jo ekalla kokeilulla 100kg penkistä niin ei siinä paljoa ole mahdollisuuksia lajivalinnalle JOS tätä omaa vahvuusaluettaan haluaa mihinkään edes hyödyntää. Toisin sanoen munkin mielestä penkkipunnerruksen pariin valikoituu kovat nostajat paljon paljon helpommin kuin hyvän pompun omaavat mäkihyppyyn tai kovat rattimiehet F1:n rattiin.

 

[Hudson]

Täähän just on se pointti. Se ei tosiaan kerro mitään lahjakkuudesta F1-auton ratissa ja sen lahjakkuuden pääsee testaamaan vain pääsemällä F1-auton rattiin. Ja erittäin harva pääsee, joten tuolla kadulla saattaa kävellä useampikin kaveri joilla olisi periaatteessa mahdollisuuksia vaikka toiseksi Schumacheriksi, mutta eivät tiedä sitä. Pompussa taas on se, että jos huomaa omaavansa tosi kovan pompun, niin voi miettiä, että voiskohan sitä menestyä korkeushypyssä, pituushypyssä, seiväshypyssä, mäkihypyssä, koripallossa, lentopallossa jne jne... Jos taas huomaat että nostat jo ekalla kokeilulla 100kg penkistä niin ei siinä paljoa ole mahdollisuuksia lajivalinnalle JOS tätä omaa vahvuusaluettaan haluaa mihinkään edes hyödyntää. Toisin sanoen munkin mielestä penkkipunnerruksen pariin valikoituu kovat nostajat paljon paljon helpommin kuin hyvän pompun omaavat mäkihyppyyn tai kovat rattimiehet F1:n rattiin.

En sano ettei penkkipunnerrukseen hakeutuisi lahjakkaimmat mutta en myöskään sano ettei autourheiluun tai mäkihyppyyn hakeudu ne lahjakkaimmat. Vaikka lajit ovat marginaalisia ja vaativat paljon tekniikan sun muun taidon hallintaa niin kyllä siinäkin jo aika nopeasti ilmenee onko lahjoja vai ei.

Muusta en ala väittelemään paitsi lauseesta "Sen sijaan Räikkösen tasoisia formula- tai Nykäsen tasoisia mäkihyppylahjakkuuksia on Suomi varmasti täynnä" mikä on mielestäni täysin tuulesta temmattu ja väärä!

 

[Powerhousu]

En sano ettei penkkipunnerrukseen hakeutuisi lahjakkaimmat mutta en myöskään sano ettei autourheiluun tai mäkihyppyyn hakeudu ne lahjakkaimmat. Vaikka lajit ovat marginaalisia ja vaativat paljon tekniikan sun muun taidon hallintaa niin kyllä siinäkin jo aika nopeasti ilmenee onko lahjoja vai ei.

Muusta en ala väittelemään paitsi lauseesta "Sen sijaan Räikkösen tasoisia formula- tai Nykäsen tasoisia mäkihyppylahjakkuuksia on Suomi varmasti täynnä" mikä on mielestäni täysin tuulesta temmattu ja väärä!

Mutta kuinka moni ylipäätään ikinä kokeilee mäkihyppyä? Mäkin voisin olla satakertainen mäkihypyn maailmanmestari jos olisin joskus saanut päähäni, että alan hyppään, mutta enpä saanut, joten en tiedä. No tuskinpa silti olisin, mutta ei voi tietää. Huomattavasti useampi on kokeillut penkkipunnerrusta ja siksi ne huippulahjakkuudet tulee siinä paremmin esiin ja siksi siinä saattaa olla jopa vaikeampi pärjätä. Eikä me tietysti voida ajatella, etteikö marginaalilajiin olisi koskaan hakeutunut kukaan superlahjakas, mutta se on kuitenkin epätodennäköisempää kuin nyt vaikka sen penkkipunnerruksen kanssa. Mieti kuinka moni pakkislainen penkkipunnertaa joka viikko ja kuinka monella olisi mitään mahdollisuuksia pärjätä lajissa? Kuinka moni harrastaa mäkihyppyä tai ajaa formulaa?

Mutta onhan se ammattimies formulapiireissäkin ammattimies. Katsokaa vaikka joskus Virittäjiä telkkarista. Mika Salo ei ole koskaan kunnolla pärjännyt formuloissa, mutta hakkaa jotain Time Attack -kuskeja niiden omalla autolla parin sekunnin marginaalilla ja ihan muutaman kierroksen harjoittelulla. En sitten tiedä onko se lahjakas vai onko kovan harjoittelun tulosta, kun autoilla on ajanut ammatikseen koko ikänsä, mutta ei joka mies selvästi ole yhtä kova jätkä ja kai siihen jonkinlaista lahjakkuuttakin tarvitaan, että autourheilun ammatikseen pystyy ottamaan.

 

[Hudson]

Mutta kuinka moni ylipäätään ikinä kokeilee mäkihyppyä? Mäkin voisin olla satakertainen mäkihypyn maailmanmestari jos olisin joskus saanut päähäni, että alan hyppään, mutta enpä saanut, joten en tiedä. No tuskinpa silti olisin, mutta ei voi tietää. Huomattavasti useampi on kokeillut penkkipunnerrusta ja siksi ne huippulahjakkuudet tulee siinä paremmin esiin ja siksi siinä saattaa olla jopa vaikeampi pärjätä. Eikä me tietysti voida ajatella, etteikö marginaalilajiin olisi koskaan hakeutunut kukaan superlahjakas, mutta se on kuitenkin epätodennäköisempää kuin nyt vaikka sen penkkipunnerruksen kanssa. Mieti kuinka moni pakkislainen penkkipunnertaa joka viikko ja kuinka monella olisi mitään mahdollisuuksia pärjätä lajissa? Kuinka moni harrastaa mäkihyppyä tai ajaa formulaa?

Mutta onhan se ammattimies formulapiireissäkin ammattimies. Katsokaa vaikka joskus Virittäjiä telkkarista. Mika Salo ei ole koskaan kunnolla pärjännyt formuloissa, mutta hakkaa jotain Time Attack -kuskeja niiden omalla autolla parin sekunnin marginaalilla ja ihan muutaman kierroksen harjoittelulla. En sitten tiedä onko se lahjakas vai onko kovan harjoittelun tulosta, kun autoilla on ajanut ammatikseen koko ikänsä, mutta ei joka mies selvästi ole yhtä kova jätkä ja kai siihen jonkinlaista lahjakkuuttakin tarvitaan, että autourheilun ammatikseen pystyy ottamaan.

Sinänsä vaikea verrata lajeja koska se että pääsee sinne mäkihyppy torniin tai F1 auton rattiin vaatii huomattavasti enemmän kuin penkkiin meneminen selälleen :D mutta joo, tarkoitan että lahjakkuus tulee esiin jo ennenkuin sinne F1 auton rattiin pääsee. Ensin ajetaan vuosia cartingia ja noustaan pikkuhiljaa suurempiin autoihin niin siinähän ne lahjakkuudet seulotaan ja tottakai toisto ja harjoittelu vaikuttaa asiaan.
Ja eihän ketään laiteta suoraan lentomäkeen ja katsota onko kaveri lahjakas tai suoraan F1 autoon niinkuin ei laiteta penkkiin selälleen ja anneta tanko käsille missä on 300kg ja sanota että nosta ja jos et nosta niin et ole lahjakas.

 

[Nikula]

^ Ja ihan yhtäläillä ne valmiiksi kiinnostuneet menee sitä penkkiä nostamaan kuin ne kiinnostuneet menee ajamaan cartingia tms, tai pelaamaan korista tai yleisurheilemaan. Se että mihin on teoriassa vaivattominta päästä tekemään on jokseenkin irrelevanttia koska kyllä kaikkea aina kokeilemaan pääsee.

 

[number_one]

^ Ja ihan yhtäläillä ne valmiiksi kiinnostuneet menee sitä penkkiä nostamaan kuin ne kiinnostuneet menee ajamaan cartingia tms, tai pelaamaan korista tai yleisurheilemaan. Se että mihin on teoriassa vaivattominta päästä tekemään on jokseenkin irrelevanttia koska kyllä kaikkea aina kokeilemaan pääsee.

Pointti olikin varmaan siinä paljon lajissa ihan aikuisten oikeasti on tosissaan reenaavia. Jos mä keksin tässä lajin mitä harrastaa vaan yksi ihminen koko maapallolla, on todennäkösempää että se kyseinen ihminen on siinä maailman paras, kuin että että kyseinen kaveri alkaisi harrastamaan esim vaikka jalkapalloa ja olisi siinä maailman paras.

 

[Immortality]

Ihan mielenkiinnosta asiaa sen suuremmin kiistämättä tai puoltamatta, miten oot päätynyt siihen että raaka penkkaaminen ois yksi vaativimmista ja vaarallisimmista urheilulajeista mitä on? Ittelle tulis eka mieleen, että lajissa on aika vähän tosissaan harrastavia jos vertaa todella moneen muuhun lajiin, mikä vähentää lajin vaatimustasoa + lajissa paljon vähemmän muuttujia, mikä taas vähentää omasta mielestä lajin vaarallisuutta, päinvastoin kuten esim pallopeleissä missä muut pelaajat hämmentävät pakkaa aiheuttaen yllättäviä loukkaantumisia.

Joo huomasin, että kirjotin vähän erilailla miten ajattelin. Pidän silti paita sekä raakapenkkaamista Vaativana lajina huipputasolla, koska se on kuitenkin fyysisesti ja etenkin henkisesti todella vaativa suoritus samaan aikaan. Freddihän puhui 400kg penkistä, että ainoastaan toivoi että mikään paikka ei hajoaisi ja kuolemanpelkokin taisi olla vahvasti läsnä ja tämä tekee lajista vaativan. Kyllähän joku ammunta vaatii olympiatasolla valtavaa henkistä voimaa, mutta siinä ei tarvi loukkaantumista niinkään ajattella. Jokainen laji on kuitenkin erittäin vaativa huipputasolla, mutta pidän silti 300kg raakapenkkiä natuna yhdestä suomen historian kovimmista urheilusuorituksista.

 

[number_one]

Joo huomasin, että kirjotin vähän erilailla miten ajattelin. Pidän silti paita sekä raakapenkkaamista Vaativana lajina huipputasolla, koska se on kuitenkin fyysisesti ja etenkin henkisesti todella vaativa suoritus samaan aikaan. Freddihän puhui 400kg penkistä, että ainoastaan toivoi että mikään paikka ei hajoaisi ja kuolemanpelkokin taisi olla vahvasti läsnä ja tämä tekee lajista vaativan. Kyllähän joku ammunta vaatii olympiatasolla valtavaa henkistä voimaa, mutta siinä ei tarvi loukkaantumista niinkään ajattella. Jokainen laji on kuitenkin erittäin vaativa huipputasolla, mutta pidän silti 300kg raakapenkkiä natuna yhdestä suomen historian kovimmista urheilusuorituksista.

Äärimmäisen superkova suoritus kyseessä, siitä ollaan samaa mieltä :D

 

[NATIAINEN]

https://www.youtube.com/watch?v=LmUlRnRdSAc
En tiedä mihin ketjuun tämän laittaisi, niin menköön nyt tänne. Freddi puhuu penkistä ja harjoittelustaan.

 

[Thundertepi]

Vuoden viimeiset harjoitukset, mies vie ja rauta vikisee...kerrankin...