RAW-penkki

[Deleted member 40111]

Mä en tiedä onko toi antti65 sokea, vai mistä se noita pro-liittojen tuloksia katselee. Maailmalla tällä hetkellä ainakin Meszaros, Spoto ja Sarychev, jotka vähintään 300kg kisapenkkaajia. Kaksi jälkimmäistä selkeästi yli. Kyllä Freddin 266 on vielä matkaa 320kiloon.

Ja mitä näitä Suomessa nyt oli Tommi Pitkänen ja Hannes Toivanen jotka noin 100-kiloisena pukkas +250kg kisanostona. Tällä hetkellä kyllä puuttuu Suomesta ne ykköstykit pro-puolelta, ehkä poislukien Allan Jokinen.

 

[wqwq]

En mä tiedä onko jengi täällä sokeita, tyhmiä vai sinisilmäisiä ? Jotkut ehkä vähän kaikkea.. 285 natuna raakana, selkis!

Hei.. Wikipedia sanoo 2010 ihmisten määräksi lukeman 6 895 889 000, niin kysymys kuuluu? Että mistä vitusta voit tietää etteikö joku tuosta sakista sitä tekisi? Sun ja antti95 näkemys ympärille on aika saatanan kapea.. Vai onko se joku raamattuun raaputettu runo että näin ei voi käydä? Mielellään kuulisin vastauksen..? Ihan sellaset kunnon perustelut?

 

[Freddi]

Älä unohda PRO-puolella Jani Murtomäki 285kg. Ja toisella kädellä ei varmasti saa kaikki ojentajavoima irti leikkauksen takia, näyttää ainakin siltä. Uskon että kahdella terveellä kädellä Janin kisapenkki olisi 300kg ellei jopa yli.

 

[FORTISSIMO 76]

Sami Tiilikainen 250 kg - YouTube
Sami Tiilikainen 250 kg Hylätty nosto - YouTube
Eikä unohtaa sovi Tiilikaista.

 

[wääntäjä]

Hei.. Wikipedia sanoo 2010 ihmisten määräksi lukeman 6 895 889 000, niin kysymys kuuluu? Että mistä vitusta voit tietää etteikö joku tuosta sakista sitä tekisi? Sun ja antti95 näkemys ympärille on aika saatanan kapea.. Vai onko se joku raamattuun raaputettu runo että näin ei voi käydä? Mielellään kuulisin vastauksen..? Ihan sellaset kunnon perustelut?

Mistä syystä suomalaiset ovat painonnostossa niin kaukana maailman kärjestä, mutta voimanostossa pystytään maailmanluokan suorituksiin... natuna. Takuulla suomalaisella painonnostolla on takana aivan toisenluokan valmennustieto mikä voimanostopuolella. Kyllä 250 työnnetään painonnostossakin aivan natuna. Kerro nyt ihmeessä miksei muka... onhan täällä 7 miljardia ihmistä ja jollain sitä voimaa on. Suomen väkiluku on alle promille maailman väkiluvusta ja sentään tänne lahjakkaita voimanostajia osuu.. natuja meinaan. Ja käveli Jessekin vetten päällä. Todista ettei kävellyt. Se on sentään raamattuun painettu.

Jossain aina kulkee fyysisen suorituksen raja. Pikajuoksussakaan tuskin alle 10 sekan mennä natuna. Todella kovia ennätyksiä on tehty voimanostossa lääketieteen avulla. Nyt joku väittää, että samoja tuloksia tekee nykyinen pullasukupolvi natuna.. Huihai.

 

[Deleted member 40111]

Mistä syystä suomalaiset ovat painonnostossa niin kaukana maailman kärjestä, mutta voimanostossa pystytään maailmanluokan suorituksiin... natuna. Takuulla suomalaisella painonnostolla on takana aivan toisenluokan valmennustieto mikä voimanostopuolella. Kyllä 250 työnnetään painonnostossakin aivan natuna. Kerro nyt ihmeessä miksei muka... onhan täällä 7 miljardia ihmistä ja jollain sitä voimaa on. Suomen väkiluku on alle promille maailman väkiluvusta ja sentään tänne lahjakkaita voimanostajia osuu.. natuja meinaan. Ja käveli Jessekin vetten päällä. Todista ettei kävellyt. Se on sentään raamattuun painettu.

Jossain aina kulkee fyysisen suorituksen raja. Pikajuoksussakaan tuskin alle 10 sekan mennä natuna. Todella kovia ennätyksiä on tehty voimanostossa lääketieteen avulla. Nyt joku väittää, että samoja tuloksia tekee nykyinen pullasukupolvi natuna.. Huihai.

Sun kannattas varmaan vielä kerran ne silmäsi avata. Painonnosto on olympialaji , ja valtiorahoitteista touhua todella monessa maassa. IPF voimanosto on pelkästään harrastelijoiden puuhastelua niin pitkään kun lajilla ei ole olympiastatusta. Valitettava tosiasia. Eiköhän tuossa se suurin syy ole. Se olympiavoittaja painonnostaja istuu valtion kakkukesteillä ja urheilugaaloissa sillä välin, kun IPF mm-mitalin voittanut voimanostaja saa nimensä paikallislehteen ja liiton rahoittaman kahvikupin joutui eräskin maailmanmestari maksamaan liitoille takaisin. Kertonee jo jotain.

Jos 10sekuntiakin juostaan parhaillaan natuna 100m, niin se 4 kymmenyksen(n. 4%) ero ei ole siinä aivan samaa luokkaa, mitä luulet roina ja natupenkeissä olevan. Sinun tietämäsi natumaksimi 180 ja Spoto on ~325kg raakana penkannut, niin kyllä tuo ero vielä prosentuaalisesti olisi hieman suurempi. Tuo 4% ero tuohon penkkiin verrattuna, tarkottaisi yli 310kg natutulosta. Sehän nyt tuskin luonnollisestikaan paikkansa pitää, koska voimailussa lääkkeistä säätävä hyöty on suurempi todennäköisesti, ainakaan jos dopingin käyttöä ei valvota millään tavalla.

RAW-voimanostossahan tuo tilanne on jo sitä luokkaa, ettei suomalaiset MM-tasolla pärjää, muutakuin edeltä kärähtäneen porukan takia. Näinhän tuli 1 mitali kesän classic-mm:ssä, Antti Savolaisen -66kg sarjan mitalin lisäksi. Olympialajiksi jos muuttuisi niin nuo mahdollisuudet pärjätä vähenesivät entisestään. Ennen oli miehet rautaa, ja laivat oli puuta, hiiohoihiiohoi. Vai miten se menikään. Pullasukupolvi tekee parempia tuloksia natuna(kerta 180kg oli ennen lahjakkaimmankin maksimi natuna penkissä), ja laji on kehittynyt alkuajoistaan valtavasti, valitettava tosiasia.

 

[jaykay82]

Jossain aina kulkee fyysisen suorituksen raja. Pikajuoksussakaan tuskin alle 10 sekan mennä natuna. Todella kovia ennätyksiä on tehty voimanostossa lääketieteen avulla. Nyt joku väittää, että samoja tuloksia tekee nykyinen pullasukupolvi natuna.. Huihai.

Kerrotko toki mika se raja esim penkkipunneruksessa on? Turhaan panttaat sita tietoa kun selvasti tiedat asian, etka mutuile yhtaan..

 

[Ertsi]

Kerrotko toki mika se raja esim penkkipunneruksessa on? Turhaan panttaat sita tietoa kun selvasti tiedat asian, etka mutuile yhtaan..

kaikki "fyysisen suorituskyvyn rajat" YLIPÄÄTÄNSÄ perustuu olettamuksiin. Oli se laji sitten penkkipunnerrus tai kymmenottelu. (Itse kokemiin asiohin, havaintoihin, vanhoihin tuloksiin) Ihme haastamista.

 

[jaykay82]

kaikki "fyysisen suorituskyvyn rajat" YLIPÄÄTÄNSÄ perustuu olettamuksiin. Oli se laji sitten penkkipunnerrus tai kymmenottelu. (Itse kokemiin asiohin, havaintoihin, vanhoihin tuloksiin) Ihme haastamista.

Taytyy myontaa, etta missasin pointtisi taydellisesti. Tokihan tuo minun kysymys oli taysin aiheeton, kun waantaja on jo maininnut, etta hanen todistama natumaksimi on 180kg.

 

[täsmä]

Ihan aiheesta poiketen pieni kysymys wääntäjälle: Voiko 85 kiloinen henkilö vetää yhdenkäden leuan natuna ?

 

[jokeli]

[video]http://distilleryvesper4-8.ak.instagram.com/0b2cb78a31a711e3bd1922000ae800b1_101.mp4[/video]
Välikommenttina video. Andreas Thorkildsen näköjään penkannut 200 kg, ainakin kiekkojen perusteella voisi näin päätellä.

Wääntäjä tuntuu pyörineen totaalisen lahjattomien urheilijoiden keskuudessa koko ikänsä. Muutama vuosi sitten mies kiven kovaan väitti, että yhden käden leuan vetäminen on suorastaan mahdotonta. Saati, että sellaisen olisi vetänyt yhdellä sormella. Ehei, Turuus ei oo kukaan vetäny, eikä kukaan sen valmennettavista, vaikka ne on ihan SM-sarjassa palloillu. Nythän noita ykl-vetäjiä on joka kylällä tusina, kun päällä on jonkin sortin ghetto workout -buumi.

 

[wqwq]

Mistä syystä suomalaiset ovat painonnostossa niin kaukana maailman kärjestä, mutta voimanostossa pystytään maailmanluokan suorituksiin... natuna. Takuulla suomalaisella painonnostolla on takana aivan toisenluokan valmennustieto mikä voimanostopuolella. Kyllä 250 työnnetään painonnostossakin aivan natuna. Kerro nyt ihmeessä miksei muka... onhan täällä 7 miljardia ihmistä ja jollain sitä voimaa on. Suomen väkiluku on alle promille maailman väkiluvusta ja sentään tänne lahjakkaita voimanostajia osuu.. natuja meinaan. Ja käveli Jessekin vetten päällä. Todista ettei kävellyt. Se on sentään raamattuun painettu.

Jossain aina kulkee fyysisen suorituksen raja. Pikajuoksussakaan tuskin alle 10 sekan mennä natuna. Todella kovia ennätyksiä on tehty voimanostossa lääketieteen avulla. Nyt joku väittää, että samoja tuloksia tekee nykyinen pullasukupolvi natuna.. Huihai.

Joo, lahjakkaita on osunu ja tulee osumaan ja on osunut muualle maailmaa hyvin paljon. MUTTA jos leikitään että suomessa on 1000 superlahjakasta, niin kuinka moni tästä 1000 superlahjakkaasta treenaa? 2%? Sit tämä 2% joka treenaa voi olla superlahjattomia näihin muihin superlahjakkaisiin verrattuna, mutta silti huomattavasti lahjakkaampia kuin 70kg 175cm kaduntallaaja.. Pähkinänkuoressa: Freddi on ilmeisesti lahjakas, natu tai ei, en tiedä, ei kiinnosta.. Penkkaa sen mitä penkkaa. Freddiä lahjakkaampiakin löytyy takuulla ja freddiä voi jo sanoa ilmeisesti superlahjakkaaksi..

Niin nytkö voidaan tulla siihen tulokseen että osa porukasta väittää että esim 300kg punnertajaa ei voi olla naturaalina? Mutta esim 250kg voi? Miks 300kg punnertaja ei voisi olla naturaali? Tai laajennetaan käsitettä. Pallollako ei voi olla ihmistä joka treenattuna punnertaa 300kg NATURAALINA.

 

[Force]

Kirjoittelin itekkin pätkän tekstiä vastauksena wääntäjälle, mutta sitten totesin että tämä keskustelu ei johda mihinkään. Muistaakseni tällainen keskustelu on käyty joskus aikaisemmin ja ei aiheudu muuta kuin ajanhukkaa. Kukaan ei muuta mielipidettään suuntaain tai toiseen, eikä opi mitään. Forget about it.

 

[Kalju]

Kirjoittelin itekkin pätkän tekstiä vastauksena wääntäjälle, mutta sitten totesin että tämä keskustelu ei johda mihinkään. Muistaakseni tällainen keskustelu on käyty joskus aikaisemmin ja ei aiheudu muuta kuin ajanhukkaa. Kukaan ei muuta mielipidettään suuntaain tai toiseen, eikä opi mitään.

Mutta sen mä uskon että moni oikeesti natikka rehellinen kovan tuloksen nostaja saa tätä threadii lukiessaan suuresti mielihyvää siitä kun itse tietää sen oman puhtaan linjansa ja sitte ku nää täällä pitää kaikkii voimakkaita miehii roinaajina

 

[Viittasankari]

Ranne ei raskaita dippejä tai penkkiä kun mennään yli 100kg sarjapainojen. (Alkaa sarjan jälkeen särkemään helvetisti 10-30sec)
Mikä neuvoksi, Onko hyvä idea kokeilla penkkiä stopilla?

 

[Deleted member 40111]

Mutta sen mä uskon että moni oikeesti natikka rehellinen kovan tuloksen nostaja saa tätä threadii lukiessaan suuresti mielihyvää siitä kun itse tietää sen oman puhtaan linjansa ja sitte ku nää täällä pitää kaikkii voimakkaita miehii roinaajina

Mutta on myös niitä joilla se laskee motivaation ja nostaa vitutuksen tappiin, vaikkakaan muiden mielipiteiden ei omaan tekemiseen pitäisi antaa vaikuttaa. Yksi huippulahjakas penkkipunnertaja(ipf) kertoi lopettamisen syykseen suht nuorella iällä sen, ettei pienellä paikkakunnalla jaksanut enää sitä paskanpuhumista selän takana aineista, jonka nämä kateellliset roinaukot aina laittoivat liikkeelle ja kertoivat kuinka Herra X piikkaa laidasta laitaan kaikkea itseensä, tietämättä totuudesta yhtään mitään. Kyläläiset tietysti sitten levittävät vaan näitä huhuja, ja kohta on itse ainut joka uskoo puhtauteensa, kun tietää että natuna on menty aina. Jollekin jolle se naturaalistatus/puhdas urheilu on arvomaailmassa korkealla, se voi tuntua melko paskalta kun puhutaan selän takana ihan kaikkea mitä sylki suuhun tuo.

Toki tuo nyt ei sinänsä yllätys ole kenellekään voimailijalle roinasi tai ei, ainakin vanhan kansan ihmiset pitää itsestään selvyytenä, että joka tapauksessa voimailuharrastus= hormonit. Tuskin mistään lajista on yhtä vääristynyt kuva monella taviksella. Nämä wääntäjän jutut esimerkiksi lietsoo vaan yhä edelleen tuota dopingmainetta, ja nuo jutut testien kierrosta ym. on täyttä mutupuhetta ja paskaa. Jos huippuyleisurheilijoita kärähtää vaikka on palkatut lääkärit ja järjestelmä taustalla, niin miten nämä luulee että peruspentti harrastaja voi doupata mielinmäärin testeistä huolimatta. Sen takii mun mielestä on lähes edesvastuutonta jauhaa yhä tuollaista paskaa, jolla ei ole mitään faktapohjaa. Jos itse on treenannut aikanaan piireissä, joissa 90% on lääkkeiden käyttäjiä, niin voi olla todella vaikea ymmärtää minkälaisia geneettisiä eroja ihmisissä on jo lähtökohtaisesti ja miten kovaan nostokuntoon natikkana voi parhaat päästä. 220kg raakapenkki lääkkeillä saattoi olla kova juttu tosissaan sillon 80-luvulla ja Suomessa, mutta siitä on vielä 100kg matkaa siihen, mitä on pystytytty nostamaan enimmillään ihmisvoimin. Se 100kg on aivan tajuton ero, valovuosi. Varmaan sama kun vertaisi 18m ja 22m kuulantyöntöä.

 

[Setämies.]

Thorkildsenin penkki 200 kg: Instagram

Ja Ylen lyhyt uutinen: Keihäänheiton olympiavoittaja penkkipunnertaa yli 200 kiloa - katso video! | Yle Urheilu | yle.fi

 

[Kalju]

Kova nosto, käsittämättömän voimakkaita nää keihäsmiehet niinku Pitkämäki ja tää Norjan sankari vaikka päällepäin lähinnä vaan jäntevän näkösii. Ja jokainen joka laittaa ton noston vaan ruman tekniikan ja pompun piikkiin ni menee vaan kokeilemaan ite että miten sitä 200 kiloo nostetaan rinnalta pompauttamalla Tottakai merkkiykkönen on alempana, mutta toisaalta sitäkään ei tiedä vaikka toi 200 tulis merkistäkin muutaman kuukauden merkkitreenillä. Keihäsmiehet kuitenkin lajin takii treenaa just tollasta räjähtävyttää ja se voima niillä enempi tos muodos.

 

[arppa]

Tuota on urheilullinen lahjakkuus! Perhanan kova sälli.

 

[Deleted member 40111]

Siltikin yllättävän vahva tämä Thorkildsen, pomppupenkki 30-60kg enemmän kun Suomen keihäshuipuilla. Eihän tuo penkin kehitys ole näkynyt lajissa millään tavalla, paitsi että heitot on lyhentyneet aika reilusti parhaista päivistä.