Leuanveto

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
vähän erilaista leuanvetoa tuli eilen tehtyä, tis is podipilding:
Joo ei varmaan ollut ihan paras idea katsoa tätä puhelimen näytöltä ja vielä ei täydeltä ruudulta. Katselin että mitä vittua tolla jätkällä on päällä? Joku lyhyt naisten toppi ja tatska alaselässä. Ihan kevyt gay. Lopussa vasta huomasin että se olikin lisäpainovyö mikä hämäsi. :D
 
Joo ei varmaan ollut ihan paras idea katsoa tätä puhelimen näytöltä ja vielä ei täydeltä ruudulta. Katselin että mitä vittua tolla jätkällä on päällä? Joku lyhyt naisten toppi ja tatska alaselässä. Ihan kevyt gay. Lopussa vasta huomasin että se olikin lisäpainovyö mikä hämäsi. :D
Heheh :D Tosiasiassahan mulla oli naisten toppi päällä ja on tatska alaselässä, vyö vaan peitti ne..

Tänään meni edellämainitun videon tyylillä leukoja 8x20kg ja varaa jäi. Silti tavallisissa vastaoteleuoissa jouduin käyttämään 10kg suunniteltua pienempiä painoja, kummallista.. Ens viikosta eteenpäin teen 8x2 stopeilla ja hitailla negatiivisilla, aloitan kevyesti 20-30 kilosta ("deloadaus") ja lisään rautaa vain 1,25kg/treeni. Saa nähdä millon tulee stoppi, olisi hienoa yli 40kg sarjapainoihin päästä mutta voi jäädä haaveeksi kun pyrkimyksenä on nostaa kehonpainoa loppuvuoden aikana n. 10 kiloa jotta punnerrusraudat ja yhden jalan maastavetotulos kasvaisivat mahdollisimman paljon.

Jotenki jumiin vetäny kropan tämä jokaviikkoinen failureen vetäminen, etenkin kun leuanvedon lisäksi tulee muuta treeniä yläselälle ja hauiksille melko isolla volyymilla. Pakko muuttaa vähän systeemiä, ikinä ennen en ole tämänkaltaista (monta sarjaa ja paljon varoja viimeiseenkin sarjaan) treeniä koittanut, tiedä vaikka toimisi. Ei vaan tule treenistä mitään ku ei pitkään aikaan ole suunnitelmien mukaan leuat kulkenu, meinaa turhauttaa :D
 
Vedän leukoja selkätreenin ensimmäisenä liikkeenä, leveällä myötäotteella. Pari viikkoa sitten vedin lisäpainoilla ensin 5x15kg, 4x20kg ja vielä 2x5x15kg, palautukset 2-3min. Viime treenissä tein omalla painolla (87kg) 3xMax toistot, 2-3min palautuksilla ja toistot olivat 10,8,6. Suoritustekniikka oli rauhallinen ja puhdas, mutta silti ihmetyttää miksi toistot jäävät omalla painolla noin vähiin vaikka saan 15kg lisäpainoilla helppoja vitosia? Miten kannattaisi lähteä treeniä toteuttamaan jos asettaisin tavoitteeksi että saisin vedettyä leukoja 3x15, tai vaikka alkuun 3x12?

EDIT: Mainittakoon nyt vielä että treenaan 3-jakoisella 3on-1off.
 
yleensä voimatason lisääminen nostaa automaattisesti kestotasoja, mutta poikkeuksiakin on. treenaa enemmän sitä mitä kaipaat. jos sulla on voimakausi nyt alla ja kehitystä on tullut, tee enemmän treenejä omalla painolla ja pidempää sarjaa. ethän sä voi olettaa juoksussakaan tonnin ajan paranemista samantien, jos oot keskittyny tekeen nopeutta 100m vedoilla pelkästään. tässä threadissa on myös kohtalaisesti tarinaa treenaamisesta, joten alahan lukea...
 
Kiitos pikaisesta vastauksesta. Tosiaan on voimapainotteisempi kausi alla ja se tässä ihmetyttikin kun voimaa on tullut, mutta silti omalla painolla toistoja ei tule sen enempää kuin aiemmin. Varsinkin jos ajattelee homman niin että leuanvedon ykkösmaksimi on noussut 10+ kg, ja oma paino ei ole noussut, niin silloinhan oma painoni on suhteessa ykkösmaksimiin pienempi paino kuin voimakauden alussa. Täytyy sitten alkaa tekemään pidempää sarjaa, toimiva progressio varmaankin löytyy tästä ketjusta kun noita sivujakin on ihan reilusti.
 
100 kg toistoleuanvetohaasteen suoritus osa 2 - omalta osaltani:



Kysymys JTO:lle: Miten sinä näet aerobisen harjoittelun osuuden toistoleuanvetotreenissä etenkin ajatellen kevyitä (esim. -70 kg) sarjoja, joissa suoritukset ovat kestoltaan pidempiä? -70 kg sarjan SE toistoleuanvedossa on tällä hetkellä 37 ja uskon, että se tulee nousemaan pitkälle päälle 40 toiston lähivuosina. Tuollainen suoritus kestää lähelle kahta minuuttia (tulevaisuudessa todennäköisesti ylikin), joten kaikkea energiaa ei voida tuottaa anaerobisen glykolyysin avulla, vaan osa joudutaan tuottamaan aerobisesti. Ominaisuuksien näkökulmasta maksimivoima on toki toistoleuanvedon tärkein pohjaominaisuus ja anaerobinen kapasiteetti (glykolyysin energiantuottokapasiteetti + happamuuden eli vetyionien puskurointikyky) tärkein lajiominaisuus. Voisiko silti jostain aerobisista "vertikaalisoutuintervalliharjoitteista" tms. olla hyötyä toistoleuanvetäjälle? Mitä olet kokeneena valmentajana mieltä?
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Kysymys tosissaan leukoja vetäville, esim. LeuanvetäjäTR89:

Miten treenaatte muita lihasryhmiä ja erityisesti jalkoja? Jos jalkoihin iskee muutaman kilon lisämassaa lihaksen muodossa niin kyllähän vedot muuttuu kuitenkin heti raskaammiksi.
 
Kysymys tosissaan leukoja vetäville, esim. LeuanvetäjäTR89:

Miten treenaatte muita lihasryhmiä ja erityisesti jalkoja? Jos jalkoihin iskee muutaman kilon lisämassaa lihaksen muodossa niin kyllähän vedot muuttuu kuitenkin heti raskaammiksi.

Itse olen tehnyt sellaisen kompromissin, että treenaan jaloille vain hermostollista maksimivoimaa (ja nopeusvoimaa) eli en tee koskaan pidempiä kuin kolmen toiston sarjoja. Tällä tavalla suurin osa jalkojen voimankasvusta tulee hermoston kehittymisen kautta ja lihasmassaa kertyy pitkässäkin juoksussa vain vähän. Syväkyykkyni on 180 kg ja maastavetoni 230 kg eli en ole mikään vahvajalkainen, mutten ihan voimatonkaan alaraajoista. Pelkän leuanvedon takiahan jalkoja ei tarvitsisi treenata ollenkaan, mutta kun kropallaan haluaa pystyä tekemään muutakin kuin vetämään vaan leukoja...
 
Niinpä. Ite joudun treenaamaan bodytyylisesti jalkoja koska selkävaivojen takia ei kyykyt ja mavet onnistu. Harmittavasti tietenkin haittaa leuanvetoa.

Pystyy muitakin jalkaliikkeitä (kuten jalkaprässin variaatioita) tekemään hermostollispainotteisesti. Lisäksi ns. perusvoimaa treenatessa toistoskaalan pitäminen alueella 4-8 (vielä skaalan alaosaa eli 4-6 painottaen) on kuitenkin hermostopainotteisempaa (ja vähemmän turvottavaa) kuin 8-15 toiston sarjojen vääntäminen. Toisekseen niin toistoleuanveto, lisäpainoleuanveto kuin voimaleuanvetokin ovat painoluokkalajeja, joten raskaammissa sarjoissa lihasmassaa voi ihan hyvin löytyä runsaammin muualtakin kuin leuanvetokoneistosta (vaikka optimaalisessa ruumiin rakenteessa lihasmassajakauma onkin leuanvetolihaksistopainotteinen, niin tarpeeksi raskaisiin sarjoihin elopainoa ei tuppaa kertyä riittävästi ilman jalkojen turpoamista). Minkä painoinen muuten olet?

...minusta on hienoa nähdä eripainoisten leuanvetäjien suorituksia. Kevyillä kavereilla on huikea suhteellisen voiman potentiaali (isot lisäpainot suhteutettuna omaan kehon painoon ja oman kehon painon toistoissa suurimmat toistomäärät), raskailla huikea absoluuttisen voiman potentiaali (isoin oman kehon ja lisäpainojen yhteenlaskettu massa ja jollekin 150 kg kaverille alkaa 10+ toistot omalla painolla olla jo kova sana) ja keskiraskailta löytyy sitten mielenkiintoinen kombinaatio suhteellista ja absoluuttista voimaa (suurimmat lisäpainot ja aika pitkät toistosarjat omalla painolla hieman runsaammasta lihasmassasta huolimatta).

Loppuun täytyy vielä todeta, että harrastaessa useampia lajeja täytyy tehdä kompromisseja ja ennen niiden tekemistä miettiä tarkoin mitä haluaa. Kun tietää mitä haluaa, voi priorisoida tavoitteensa ja tehdä kompromisseja vaativat päätökset niiden mukaisesti. Tärkeintähän on, että urheilu on hauskaa ja tuottaa mielekästä sisältöä elämään.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
En ole tuota niin vakavasti ottanutkaan. Lähinnä harmaita hiuksia tuottaa se kun kiinnostaisi joku vuosi lähteä ihan noihin toistokisoihin mutta tulokset on vielä niin onnettomia... Siksi olisi kiva vähän hifistellä niin että saisi tuon jalkatreeninkin "tukemaan" enemmän leuanvetoa, toisin kuin tällä hetkellä. Kuitenkin treeni on juuri nyt mielekästä joten en lähde sitä muuttamaan, ennemmin jätän kisat väliin. Painoa löytyy reilu 70 kiloa tällä hetkellä ja nättejä ja hallittuja toistoja menee kehonpainolla 26, lisäpainoykkönen 50kg.

Miltäs muuten vaikuttaa mun treeni leuanvetoja ajatellen? Perusvoimakausi menossa leuoissa. Ohjelma on 2-jakoinen vetävät/työntävät. Leukojen lisäksi treenaan paksuntavat selkäliikkeet bodytyylisesti ja muutamat hauiskäännötkin vetelen perään. Punnerrusliikkeissä (penkki, dippi, pystäri) tavoittelen voimaa, joten treeni on vähän tällaista bodaamista tietyille lihoille ja voimanhankintaa tietyille.
 
En ole tuota niin vakavasti ottanutkaan. Lähinnä harmaita hiuksia tuottaa se kun kiinnostaisi joku vuosi lähteä ihan noihin toistokisoihin mutta tulokset on vielä niin onnettomia... Siksi olisi kiva vähän hifistellä niin että saisi tuon jalkatreeninkin "tukemaan" enemmän leuanvetoa, toisin kuin tällä hetkellä. Kuitenkin treeni on juuri nyt mielekästä joten en lähde sitä muuttamaan, ennemmin jätän kisat väliin. Painoa löytyy reilu 70 kiloa tällä hetkellä ja nättejä ja hallittuja toistoja menee kehonpainolla 26, lisäpainoykkönen 50kg.

Miltäs muuten vaikuttaa mun treeni leuanvetoja ajatellen? Perusvoimakausi menossa leuoissa. Ohjelma on 2-jakoinen vetävät/työntävät. Leukojen lisäksi treenaan paksuntavat selkäliikkeet bodytyylisesti ja muutamat hauiskäännötkin vetelen perään. Punnerrusliikkeissä (penkki, dippi, pystäri) tavoittelen voimaa, joten treeni on vähän tällaista bodaamista tietyille lihoille ja voimanhankintaa tietyille.

Kyllähän noilla toistomäärillä kannattaa lähteä jo tänä vuonnakin toistoleuanvedon SM-kisoihin kisakokemusta hakemaan ja tekemään omaa virallista toistoleuanvetoennätystä. ...ja alle kasivitosissa saattaisit sijoittuakin aika mukavasti, jos n. 25 kpl saisit vedettyä SM-säännöillä. Tässähän on vielä kuukausi aikaa treenata eli muutama toisto nykyiseen on vielä lisättävissä! Kuukausi kuulostaa lyhyeltä ajalta, mutta anaerobinen kapasiteetti kehittyy nopeasti ihan muutamalla treenillä.

...en osaa noilla tiedoilla kommentoida tosta sun treenistä oikein mitään (ei näy volyymit, intensiteetit, treenifrekvenssit, rytmitykset, ärsykkeenvaihtelut jne.), mutta 2-jakoinen vetävät-työntävät on ihan toimiva jako koko kehoa treenatessa ja erilaiset soudut on leuanvetoa ajatellen tärkeää vastapainoa, että tulee horisontaalista vetämistä pelkän vertikaalisen vetämisen lisäksi...
 
Kyllähän noilla toistomäärillä kannattaa lähteä jo tänä vuonnakin toistoleuanvedon SM-kisoihin kisakokemusta hakemaan ja tekemään omaa virallista toistoleuanvetoennätystä. ...ja alle kasivitosissa saattaisit sijoittuakin aika mukavasti, jos n. 25 kpl saisit vedettyä SM-säännöillä. Tässähän on vielä kuukausi aikaa treenata eli muutama toisto nykyiseen on vielä lisättävissä! Kuukausi kuulostaa lyhyeltä ajalta, mutta anaerobinen kapasiteetti kehittyy nopeasti ihan muutamalla treenillä.

...en osaa noilla tiedoilla kommentoida tosta sun treenistä oikein mitään (ei näy volyymit, intensiteetit, treenifrekvenssit, rytmitykset, ärsykkeenvaihtelut jne.), mutta 2-jakoinen vetävät-työntävät on ihan toimiva jako koko kehoa treenatessa ja erilaiset soudut on leuanvetoa ajatellen tärkeää vastapainoa, että tulee horisontaalista vetämistä pelkän vertikaalisen vetämisen lisäksi...

Joo en mä noita yksityiskohtia niin ajatellutkaan arvosteltavaksi, niitä JTO:lta kyselinkin jo hiukan.

Kisoja ajatellen tämä vuosi on sikäli huono, että koko heinä-elokuu on täynnä erilaista säätöä ja muutenkin mennyt ja tulee menemään erittäin huonolla ja vähäisellä treenillä. Ensi vuonna ajattelin että voisin käydä tuollaisen "testikisan" vetämässä ja sitten jos tuntuu että kehityn vuosien mittaan niin joskus tulevaisuudessa kattelisi miltä näyttää tulokset ja kehtaisiko sitä uudestaan lähteä räpeltämään :D
 
tr89: meni toi kysymys reissuilun takia ohi. kyllä se anaerobisena suoritusajasta huolimatta silti pysyy, sillä vastus on niin raskas. toki osa tehdään periaatteessa aerobisesti, mutta ongelmaksi tulee se, että lihasten ollessa käytännössä koko ajan riittävän kovan vastuksen alla, ei hiussuonisto oikein pääse huuhteleen sontaa veks. hieman samoja juttuja meillä kiipeilyssä. palautumisen tulis siis tapahtua toistojen välissä ja siihen leuanvedossa on tosi vähän aikaa. sillonkin vaan jos laskuvaihe tehtäs hyvin rentona. alaosassa vois tietenkin pyrkii rentoutteleen heilumalla puolelta toiselle, mutta haittaako se sitten enemmän, on eri juttu. joillakin aerobinen leuanvetotreeni voi vaikuttaa jopa heikentävästi maksimipuoleen. jos jotain hyötyy aerobisesta vois hakee, olis se palauttavana treeninä ja sitten toisaalta mahdollistamassa suurempia treenimääriä. pohjaominaisuus selkeesti siis. noiden sarjojen pituudet kuitenkin tulis olla aika älyttömiä, jos sitä hiussuonistoo haluttas rakentaa, et voi käydä aika tympeeksi. melkein paremmin keskittys sitten kehittyyn esim. erilaisissa anaerobisissa intervalleissa enemmän. vrt. voimasuuntasempi 10*3*n kg/ 15s ja toisena ääripäänä vaikka 10*10*n kg/ 15s ihan vaan for the sake of illustration.
 
LeuanvetäjäTR89:

Sinulla kun tuota auktoriteettiä tuossa leuanvedossa on niin millaista progressiota suosittelisit meikäläiselle? Treenaan kaksijakoista 4 krt. viikkoon. Ykköstreenissä rinta, olkapäät ojentajat, jalat, kakkostreeni periaatteessa pyhitetty vain leuoille, mutta selkä ja hauis siis kakkostreenin kohdelihaksia. Selälle olen leuat aina ottanut ensin, jonka jälkeen taljaa sekä seated rowta. joka toinen viikko myös hieman mavea...

178cm/88kg, maksimi nätti ykkönen on siellä 45-50kg. Toisessa tredissä suositeltiin 8x2 tyylistä treeniä lineaarisesti joka viikko nostaen 2,5kg. miltä kuulostaa?
Viimeisimmän treenini otin 5x5x25kg, hieman vielä varaa viimeisessä sarjassa, ehkä 7-8 olis voinu väkisin vääntämällä tulla...
 
Toisessa tredissä suositeltiin 8x2 tyylistä treeniä lineaarisesti joka viikko nostaen 2,5kg. miltä kuulostaa?
Viimeisimmän treenini otin 5x5x25kg, hieman vielä varaa viimeisessä sarjassa, ehkä 7-8 olis voinu väkisin vääntämällä tulla...

Tarkennusta tuohon "suositukseeni" joka itseasiassa on vain tapa jolla itse yritän nyt toteuttaa progressiota:

8x2 jälkeen pieni kevennys, jonka jälkeen 6x3 uuteen nousuun. Siitä siirryn kevennyksen kautta 5x4:n. Pyrkimyksenä pitää volyymi (sarjat x toistot) samassa tai nostaa sitä hieman rautojen kasvaessa ja treeniin käytetyn ajan vähentyessä (ts. 6x3 raudalla X on minulle helpompi kuin 3x6 raudalla X, mikäli sarjojen väliset tauot eivät hirveästi eroa).

Ihan perus progressio siis, volyymi kasvaa hiukan rautojen kasvaessa. Sarjamäärät vähenee ja sarjojen pituudet kasvaa ajan myötä.
 
tr89: meni toi kysymys reissuilun takia ohi. kyllä se anaerobisena suoritusajasta huolimatta silti pysyy, sillä vastus on niin raskas. toki osa tehdään periaatteessa aerobisesti, mutta ongelmaksi tulee se, että lihasten ollessa käytännössä koko ajan riittävän kovan vastuksen alla, ei hiussuonisto oikein pääse huuhteleen sontaa veks. hieman samoja juttuja meillä kiipeilyssä. palautumisen tulis siis tapahtua toistojen välissä ja siihen leuanvedossa on tosi vähän aikaa. sillonkin vaan jos laskuvaihe tehtäs hyvin rentona. alaosassa vois tietenkin pyrkii rentoutteleen heilumalla puolelta toiselle, mutta haittaako se sitten enemmän, on eri juttu. joillakin aerobinen leuanvetotreeni voi vaikuttaa jopa heikentävästi maksimipuoleen. jos jotain hyötyy aerobisesta vois hakee, olis se palauttavana treeninä ja sitten toisaalta mahdollistamassa suurempia treenimääriä. pohjaominaisuus selkeesti siis. noiden sarjojen pituudet kuitenkin tulis olla aika älyttömiä, jos sitä hiussuonistoo haluttas rakentaa, et voi käydä aika tympeeksi. melkein paremmin keskittys sitten kehittyyn esim. erilaisissa anaerobisissa intervalleissa enemmän. vrt. voimasuuntasempi 10*3*n kg/ 15s ja toisena ääripäänä vaikka 10*10*n kg/ 15s ihan vaan for the sake of illustration.
Todennäköisesti juurikin noin kuin olit pohtinut. Leuanveto on kyllä siitä jännä liike, että suoritukseen määritettävät säännöt muuttavat suoritusta radikaalimmin kuin monessa muussa liikkeessä. Jos esim. suomalaisissa toistoleuanvetokisoissa saisi irrottaa otteen, niin tuo kuona-aineiden huuhtelu hiussuoniston avulla onnistuisi ja toistomäärät saattaisivat moninkertaistua nykyisestä. Tässä videossa Vitaly Kulikov vetää omilla kriteereillään (kädet käy suorana ja leuka tangon tasalla) 200 leukaa yhden käden roikuntapalauttelu -tekniikalla ja roikkuu (paksussa) tangossa reilusti yli 20 min:

 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
BlaZer:

En ala tekemään keskustelufoorumeille valmiita harjoitusohjelmia. Tuollainen lineaarinen progressio toimii aikansa (muutamia viikkoja), mutta on pitkällä tähtäimellä liian monotoninen tuottamaan jatkuvaa kehitystä ja seuraa akkommodaatio eli harjoittelun monotonisuudesta johtuva tasanne (tai jopa kuoppa) kehityksessä. Eli simppelillä lineaarisella progressiolla ilman muutoksia jatkaisin korkeintaan 8 viikkoa, mutta mieluummin vain 3-4 viikkoa ja siiten joitain uusia mausteita. Pidemmillä harjoitusjaksoilla suosittelisin aaltoilevampaa progressiota, jolloin ärsykkeenvaihtelua tulee enemmän. Sekä maksimivoima- että hypertrofiahommiin on olemassa loputon määrä toimivia progressiomalleja (vain mielikuvitus rajana). Ainut, mitä yleisesti voi sanoa on, että harjoittelussa täytyy olla riittävästi ärsykkeenvaihtelua ja volyymi- tai intensiteettiprogrressiota täytyy tapahtua, jos mielii kehittyä. Ja pitkällä tähtäimellä intensiteettiprogressio on pakollista, jos mielii vahvemmaksi. Tsemppiä treeneihin!
 
Ite oon lähinnä mutuillu ja noudattanu suht lineaarista progressiota kunnes rupeaa kehitys junnaamaan. Silloin esim. volyymin lisäystä ja intensiteetin laskemista ym. kikkoja. Kovin paljon en mitään erikoisjuttuja, esim. pyramideja tai palautusajoilla kikkailua harrasta. Mitä mieltä konkarit on, että pitäisikö edellä mainittuja tehdä enemmänkin vai riittääkö pelkkä intensiteetin ja volyymin kanssa kikkailu? Hyvin pieniä muutoksia niissäkin olen tehnyt yleensä.
 
Tällä hetkellä yritän saada sarjoihin vähän mittaa tällasella Set-Upilla
Päivä 1: 5xMax 90sec tauoilla
Päivä 2: Pyramidi 10sec tauoilla Siihen asti, että jää sarja vajaaks ja sen päälle vielä kerran Max.
Päivä 3: 3x7 myötäotteella 3x7 kapea vastaote ja 3x7 leveä myötäote. Minuutin tauot
Päivä 4: Sama kuin 3 päivä
Päivä 5: Viikon vaikein treeni uudestaan

Treenipäivät putkessa ja 2 päivää lepoa
tällasella ois tarkotus mennä seuraavat 6-8 vko

Miltä näyttää viisaampien silmään Ja onko ajatuksia millä kannattais jatkaa ku Tää ohjelma on lopussa
 

Suositut

Back
Ylös Bottom