Curly-Miken viparipeijaiset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Bisley
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Suoraan Blood&Guts kirjasta:
- Ote vastaote (tämän Yates vaihtoi hauiksen katkeamisen jälkeen myötäotteeksi), leveys 16-18 tuumaa, tanko vedetään vyötäröön.
-Asento yläkeho 70 astetta lattiasta. Tässä kulmassa latsit ovat vahvemmassa asennossa eikä alaselkä loukkaannu niin helposti.
 
astro sanoi:
Ei sitä lihassolun tyyppiä pysty muuttamaan. Ominaisuuksia pystyy vaan sopeuttamaan aerobiseen tai anaerobiseen suuntaan.


Itse asiassa harjoittelulla voi paljonkin muuttaa...homma menee niin, että jos jaetaan lihassolut niiden yhden proteiinin myosiinin raskasketjun mukaan, niin lihassoluja on kolmenlaista ihmisellä: I, IIa ja IIx. Viimeisin on nopein. Kaikki harjoittelu vähentää nopeimpien solujen määrää (IIx) ja IIa lisääntyy. Esim. bodareilla IIa solujen pinta-alat on tosi suuret. IIa ja IIx soluilla muuten näyttää olevan melko paljon parempi kasvupotentiaali kuin I-tyypin soluilla. Eli siinä syy miksi esim. sprinttereillä usein reeni kasvattaa helposti lihasta, mutta monilla "nylkyillä" ei sitten millään...
 
Jallis sanoi:
Suoraan Blood&Guts kirjasta:
- Ote vastaote (tämän Yates vaihtoi hauiksen katkeamisen jälkeen myötäotteeksi), leveys 16-18 tuumaa, tanko vedetään vyötäröön.
-Asento yläkeho 70 astetta lattiasta. Tässä kulmassa latsit ovat vahvemmassa asennossa eikä alaselkä loukkaannu niin helposti.

Kiitos!
Nyt ei tarvi mennä varastoon penkoon.Itseasiassa tuli tuolla vastaotteella tehtyä soutua joskus puolisen vuotta ja tuolloin tuli kehityspyrähdys kulmasoutuun.Samaan aikaan hauiskääntö kehittyi suhteellisen paljon ja nyt kun ajattelen,olisikohan tuo vastaote asiaan myös vaikuttanut....?No,täytyypä jossain välissä koittaa tuota Yatesin tyyliä,kun kehitys alkaa tökkiin.
 
Snake sanoi:
Nyt ei tarvi mennä varastoon penkoon.Itseasiassa tuli tuolla vastaotteella tehtyä soutua joskus puolisen vuotta ja tuolloin tuli kehityspyrähdys kulmasoutuun.Samaan aikaan hauiskääntö kehittyi suhteellisen paljon ja nyt kun ajattelen,olisikohan tuo vastaote asiaan myös vaikuttanut....?No,täytyypä jossain välissä koittaa tuota Yatesin tyyliä,kun kehitys alkaa tökkiin.

Itekin vetelen tota yatesin soutua ja totta tosiaan se antaa myös hauiksille
voimanlisäystä. Remmit aika must jos haluaa pikkasen antaa ees armoa hauiksille.
 
jhulmi sanoi:
Itse asiassa harjoittelulla voi paljonkin muuttaa...homma menee niin, että jos jaetaan lihassolut niiden yhden proteiinin myosiinin raskasketjun mukaan, niin lihassoluja on kolmenlaista ihmisellä: I, IIa ja IIx. Viimeisin on nopein. Kaikki harjoittelu vähentää nopeimpien solujen määrää (IIx) ja IIa lisääntyy. Esim. bodareilla IIa solujen pinta-alat on tosi suuret. IIa ja IIx soluilla muuten näyttää olevan melko paljon parempi kasvupotentiaali kuin I-tyypin soluilla. Eli siinä syy miksi esim. sprinttereillä usein reeni kasvattaa helposti lihasta, mutta monilla "nylkyillä" ei sitten millään...
Mielenkiintoista! :thumbs:
Tummaihoisilla on kaiketi keskimäärin enemmän tyypin x soluja, he kun hallitsevat suvereenisti pikajuoksua, mutta valkoihoisilla enemmän a-tyypin soluja (voimanostajat). Aiheuttaako jopa nopeusvoiman (ns. räjähtävien toistojen) treenaaminen x-solujen katoamista? Käsittääkseni ei!
 
(liha)pyörykkä sanoi:
Mielenkiintoista! :thumbs:
Tummaihoisilla on kaiketi keskimäärin enemmän tyypin x soluja, he kun hallitsevat suvereenisti pikajuoksua, mutta valkoihoisilla enemmän a-tyypin soluja (voimanostajat). Aiheuttaako jopa nopeusvoiman (ns. räjähtävien toistojen) treenaaminen x-solujen katoamista? Käsittääkseni ei!

Tummaihoisia voimanoston harrastajia on luultavasti aika vähän, verrattuna vaaleaihoisiin pikajuoksijoihin. Joten tuo em. teoriaon hiukan hatara (muistaakseni sellainen raskaansarjan karpaasi, kuin Andy Bolton on aika tumma hipiältään..). Suvereeneja tummat kyllä ovat pikjuoksussa.. siihen täytynee olla joku geneettinen syy..
 
jhulmi sanoi:
Itse asiassa harjoittelulla voi paljonkin muuttaa...homma menee niin, että jos jaetaan lihassolut niiden yhden proteiinin myosiinin raskasketjun mukaan, niin lihassoluja on kolmenlaista ihmisellä: I, IIa ja IIx. Viimeisin on nopein. Kaikki harjoittelu vähentää nopeimpien solujen määrää (IIx) ja IIa lisääntyy. Esim. bodareilla IIa solujen pinta-alat on tosi suuret. IIa ja IIx soluilla muuten näyttää olevan melko paljon parempi kasvupotentiaali kuin I-tyypin soluilla. Eli siinä syy miksi esim. sprinttereillä usein reeni kasvattaa helposti lihasta, mutta monilla "nylkyillä" ei sitten millään...

Mutta sitten on esim. pyöräilijä, joilla on suhteellisen suuret etueidet, huolimatta pitkäkestoisesta lajista (mm. Miguel indurainilla oli n. 2 x allek. kokoiset "quadsit").

Maratonjuoksu ei kyllä kasvata reisiä, sen sijaan sprinttitreenit kesäisin voisivat tuoda bodareille potkua, - ja kokoa jalkatreeneihin..
 
^ Eikös sekin ole jonkinasteinen hokemaosaston boditotuus että massa-kokoluokan lihoissa on runsaalla verisuonituksella oma osansa siinä "massassa"? En nyt muista mikä se suonien tilavuusprosentti on koko reiden tilavuudesta...
 
Kohtuullisen mielenkiintoinen teoria, Lyle Mcdonald:in foorumilta. Periaatteessa siis tuon mukaan kuurilla kasvaisi olkapäät ja kädet suhteessa alkuun eniten?


Lähde: http://www.bodyrecomposition.com/forums/showpost.php?p=94382&postcount=14

"Originally Posted by Scott S
Calves are just another muscle group. Most people don't train them right, so they assume they can't grow


Yes-ish. Calves do seem to be one of the most genetically determined bodyparts, far moreso than others. I think part of it is poor training, people do calf raise in a such a way that the achilles tendon (which is made to store/return elastic energy) does most of the work so calves never get a real training effect.

But there was some data a few years back on androgen receptor density and, in men, at least, it was highest up top (AAS users have long noted that shoulder girdle just blows up first and most) and decreased on the way down. Presumably (I think), this helps provide the typical male physique, wide shoulders giving a tapered waist, etc.

Meaning that calves have the least androgen receptors and grow the least in your typical male. It may even explain why some men (think Arnold at his prime) grow upper body so much more readily but have crappy legs as a whole (this is on top of the fact that most guys hate to train legs).

Years ago, Bryan Haycock expressed a theory to me (this ties in with the thread on androgen receptor upregulation) that since bodybuilders went to basically year around drug use, their legs have improved. Perhaps long-term (months to years) steroid use eventually upregulates AR number in thighs and calves and lets them finally grow some pins.

It has always seemed to me (and this is in that 'half-assed' theory category) that women may have a reversed pattern, you see too many women with skinny upper bodies but reasonably developed thighs and calves (of course, this often accompanies quite a bit of bodyfat so yoy have the whole issue of them carrying all that weight around).

And, again this is one of those observations that is in my half-assed theory category, it seems that some males have lower bodies that grow relatively well but upper bodies poorly. I have noticed this in myself. Inasmuch as I grow at all, legs/calves respond better than upper body. I also have low testosterone (low end of normal range).

Coincidence? Yeah, probably.
Lyle "
 
ironteme sanoi:
Tummaihoisia voimanoston harrastajia on luultavasti aika vähän, verrattuna vaaleaihoisiin pikajuoksijoihin. Joten tuo em. teoriaon hiukan hatara (muistaakseni sellainen raskaansarjan karpaasi, kuin Andy Bolton on aika tumma hipiältään..). Suvereeneja tummat kyllä ovat pikjuoksussa.. siihen täytynee olla joku geneettinen syy..
(Andy ei ole naapuri, mutta esim. Steve Goggins on ihan vaffa nekru) :)
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
makew sanoi:
Periodization for bodybuilders, by Lyle McDonald.

Part1: http://www.avantlabs.com/magmain.php?issueID=17&pageID=198
Part2: http://www.avantlabs.com/magmain.php?issueID=18&pageID=216
Part3: http://www.avantlabs.com/magmain.php?issueID=19&pageID=243

Ps. Olikohan nämä linkit tässä thread:issa jo aiemmin?


Ihan hyvää perusfaktaa. Ongelma mulla periodisaatiossa on se, että jotenkin on vaan tullut liikaa hypittyä "ohjelmasta toiseen", jos jokin ohjelma on mättänyt. Tuo West Sideltä tuttu menetelmä erillisistä päivistä, maksimivoiman-hypertrofia-räjähtävyyden-lihaskunnon ym. osalta on toiminut mulla parhaiten, kunhan "modifioi" sen kehonrakennukseen. En näe mitään järkeä treenata nopeusvoimaa, koska sen merkitykset hypertrofiahakuisessa treenaamisessa on merkityksettömät. Maksimivoimapäivänä mulle ei ainakaan ole järkevää treenata Westside tyyliin maksimiykkösiin-kolmosiin, tulee liian pitkä treeni suhteessa volyymiin.

Jaksottelen siis päivittäin tekemällä "maksimivoimapäivänä" esim. 5-8 sarjaa 3-6 toistoa (riittävän volyymin takaamiseksi lihaskasvulle suht. paljon sarjoja, kun toistot matalia). vältän tällöin tekemästä sarjoja kovin usein loppuun asti, sillä hermostoni menee tukkoon helposti isoilla romuilla. Westsidellä on käytössä "toistomaksimipäivä" (pääsäänt. 3x8-12 toistomaksimiin). Itse olen jakanut sitä "funktionaalisen hypertrofian alueeseen jossa teen 3-4 sarjaa 5-8 tai 5-10 toiston sarjoja liikkeestä riippuen. (5-8 toistolla lihasmaassan kasvu mulla ehkä parasta). Tällöin teen myös välillä sarjoja loppuun asti. Sitten teen "pitkiä sarjoja" välillä 10-15 toistoa, puhtaasti saadakseni pumpin aikaan (etureidet kasvavat mulla pitkillä sarjoilla), ja välillä hermostolle palauttavaa treeniä 15-25 toistoa, tällöin teen yleensä vain kaksi sarjaa. "Funktionaalisen hypertrofian" päiviä (5-8:n toiston) on hieman useammin, kuin muita päiviä. Keskimäärin treenissäni on enemmän alle 8-10 toiston päiviä, kuin pitkiä sarjoja. Isot painot kehittävät mulla parhaiten.
yleensä liikejako on joko 2, (ylä-alavartalo) - tai 3-jakoinen (1.treeni:alavart./2.treeni:rita + selkä/3.treeni:kädet + olkapäät, pohkeita joka toisessa treenissä). 1-jakoinen tuntuu mulle vähän liian hc:ltä ( niissä maksimivoimapäivät on hirveitä, jos tehään esim. kyykkyä, penkkiä ja vetoja samana päivänä).

Olisko joillain kokeneilla ketuilla vihjeitä kuinka sisällyttää treeneihin ojentajaa sopivasti kehittävää treeniä? Ne on mulla aina olleet vaikea lihasryhmä (dippi, kapea penkki, ranskalainen levytangolla saaneet jotain kasvua aikaan, mutta sitten taas ei meinaa olkapäät palautua..).
 
Täällä on nyt paljon jauhettu volyymi-treenistä, niin yksi kysymys: kyse siis volyymista,onko viisasta/kannattavaa tehdä joka toinen kierto vähemmän, pitkiä sarjoja (esim. 2-3x15-20 per liike) ja joka toinen kierto enemmän, lyhyitä sarjoja (esim. 4-5x5-7 per liike)? Ja tietenkin aina lyhyillä, minuutin palautuksilla. Tuossa olisi enemmän vaihtelua, kuin että tekisi aina pitkiä sarjoja. Sarjojahan tulee joka tapauksessa paljon, vaikka siis tehtäisiin pitkiä sarjoja. Mielipiteitä....
 
Jouhana sanoi:
Täällä on nyt paljon jauhettu volyymi-treenistä, niin yksi kysymys: kyse siis volyymista,onko viisasta/kannattavaa tehdä joka toinen kierto vähemmän, pitkiä sarjoja (esim. 2-3x15-20 per liike) ja joka toinen kierto enemmän, lyhyitä sarjoja (esim. 4-5x5-7 per liike)? Ja tietenkin aina lyhyillä, minuutin palautuksilla. Tuossa olisi enemmän vaihtelua, kuin että tekisi aina pitkiä sarjoja. Sarjojahan tulee joka tapauksessa paljon, vaikka siis tehtäisiin pitkiä sarjoja. Mielipiteitä....
Sarjapainojen kannalta olis järkevämpää tehdä paljon lyhyitä sarjoja. Lyhyissä sarjoissa lihaksen välittömät energialähteet käytetään tietyllä tapaa fiksummin suhteutettuna sarjapainoihin. Esim. Jos tehtäisiin 10*3rep lyhyillä palautuksilla, ehtii lihaksen välittömät energiat palautua suhteessa paljon nopeammin kuin esim. 3*10rep sarjoissa. Näin ollen sarjapainot on huomattavasti korkeammat, vaikka toistoja tehdään yhtä paljon. Oleellisin juttu on noissa lyhyissä sarjoissa tehdä niitä ensinnäkin tarpeeksi, ja toiseksi pitää palautusajat sopivina. Liian lyhyillä ei palaudu ja sarjapainot putoaa, liian pitkillä menetetään lihaskasvulle ominainen "lihasväsytys" eli motoristen yksiköiden loppuun ajaminen, ja treeni muistuttaa enemmän voimanostoa.
Noista esimerkeistä voi tavallaan käsittää, että lyhyt sarja on sama kuin tuo 10:n toiston sarja jaettuna kolmeen osaan, ja lisätty lyhyet palautukset väliin. Noin pystytään pitämään painot lähempänä 1rm:ää
 
(liha)pyörykkä sanoi:
Sarjapainojen kannalta olis järkevämpää tehdä paljon lyhyitä sarjoja..........


Eli järkevämpää tehdä pelkästään paljon lyhyitä sarjoja kuin että joka toinen viikko päinvastoin. Onko minuutin palautukset liian lyhyet vai palautuuko siinä ajassa?
 
Jouhana sanoi:
Eli järkevämpää tehdä pelkästään paljon lyhyitä sarjoja kuin että joka toinen viikko päinvastoin. Onko minuutin palautukset liian lyhyet vai palautuuko siinä ajassa?
Täysin mahdotonta sanoa. Teoriassa täysin eripituisia sarjoja ei välttämättä kannattaisi tehdä, liittyen hormonireseptorien toimintaan. Toisaalta taas tietyissä tutkimuksissa on saatu hyviä tuloksia myös tuon tyyppisillä sovelluksilla. Ainut varma asia on se että vaihtelu on avain jatkuvaan kehitykseen. Se, kannattaako tuota vaihtelua toteuttaa sarjapituuksissa, vai liikkeitä vaihtamalla sekä intensiteetin ja volyymin suhdetta muuttelemalla, on tapauskohtaista (solujakauma, treenikokemus, tykkäätkö äidistä vai tyttärestä jne.) Itse pysyttelen suht. alhaisissa toistomäärissä pääasiassa 6-8rep ja aavistus pumppipainotteisempia periodeja tehtäessä n.10 rep. Sitten voima-kaudella tehdään 1-5rep. Kasit on sikäli varma valinta, että sillä saadaan kehitystä myös sarkoplasian muodossa, mutta taataan kuitenkin voimien kasvu. Oikein organisoimalla voidaan ykkösilläkin saada tehokasta hypertrofiaa. 3-5 lienee kuitenkin optimi jos tehdään tuolla kumulatiivisella systeemillä, ja periteisellä systeemillä (normaalit suorat sarjat, 2-3min palautukset) optimi lienee juuri tuossa 8:n toiston paikkeilla.

Palautusajoista on lähes mahdoton sanoa mitään tarkkaa. Jos teet noita lyhyitä sarjoja esim. 10*5rep systeemillä (sarjapainot n. kasimaksimin kieppeillä, eli sarjat kumulatiivisesti), niin sun pitäis testata itselles sellanen palautus-aika, millä painot pysyy mahdollisimman lähellä maksimia, mutta viimeiset sarjat on jo suhteellisen tiukkoja. Tässä on usein isot yksilökohtaiset erot, toinen kana ja toinen muna tjsp. Esim. itselläni löytyy melko tarkasti palautumisaika minkä alle kun menee, niin sarjapainot kääntyy jyrkkään laskuun (tässä excel taulukko on hyvä työkalu :D ). Eli pyrit pitämään sen pisteen yläpuolella, sarjapainot on kuitenkin oleellisin yksittäinen seikka. Idea tuossa kumulatiivisuudessa on juuri se, että hermoston kuormituksen ja lihasmetabolisen kuormituksen erotus on mahd. suuri
 
(liha)pyörykkä sanoi:
Täysin mahdotonta sanoa. Teoriassa täysin eripituisia sarjoja ei välttämättä kannattaisi tehdä, liittyen hormonireseptorien toimintaan. Toisaalta taas tietyissä tutkimuksissa on saatu hyviä tuloksia myös tuon tyyppisillä sovelluksilla. Ainut varma asia on se että vaihtelu on avain jatkuvaan kehitykseen. Se, kannattaako tuota vaihtelua toteuttaa sarjapituuksissa, vai liikkeitä vaihtamalla sekä intensiteetin ja volyymin suhdetta muuttelemalla, on tapauskohtaista (solujakauma, treenikokemus, tykkäätkö äidistä vai tyttärestä jne.) Itse pysyttelen suht. alhaisissa toistomäärissä pääasiassa 6-8rep ja aavistus pumppipainotteisempia periodeja tehtäessä n.10 rep. Sitten voima-kaudella tehdään 1-5rep. Kasit on sikäli varma valinta, että sillä saadaan kehitystä myös sarkoplasian muodossa, mutta taataan kuitenkin voimien kasvu. Oikein organisoimalla voidaan ykkösilläkin saada tehokasta hypertrofiaa. 3-5 lienee kuitenkin optimi jos tehdään tuolla kumulatiivisella systeemillä, ja periteisellä systeemillä (normaalit suorat sarjat, 2-3min palautukset) optimi lienee juuri tuossa 8:n toiston paikkeilla.

Palautusajoista on lähes mahdoton sanoa mitään tarkkaa. Jos teet noita lyhyitä sarjoja esim. 10*5rep systeemillä (sarjapainot n. kasimaksimin kieppeillä, eli sarjat kumulatiivisesti), niin sun pitäis testata itselles sellanen palautus-aika, millä painot pysyy mahdollisimman lähellä maksimia, mutta viimeiset sarjat on jo suhteellisen tiukkoja. Tässä on usein isot yksilökohtaiset erot, toinen kana ja toinen muna tjsp. Esim. itselläni löytyy melko tarkasti palautumisaika minkä alle kun menee, niin sarjapainot kääntyy jyrkkään laskuun (tässä excel taulukko on hyvä työkalu :D ). Eli pyrit pitämään sen pisteen yläpuolella, sarjapainot on kuitenkin oleellisin yksittäinen seikka. Idea tuossa kumulatiivisuudessa on juuri se, että hermoston kuormituksen ja lihasmetabolisen kuormituksen erotus on mahd. suuri

Joo, tässä oli hyvin tuotu esiin hyödyt/dillemmat. Itse olen huomannut tuon "energiahyödyn", eli lihakset eivät mene heti tukkoo/pumppiin tuossa vaikkapa 6-10x3´, kuin 3 x 10. Pumppi ikään kuin "hyökkää" vasta treenin loppuvaiheessa, ja kestää pidempään. Jännä juttu oli, että dieetillä sai paremman pumpin kohtuullisella määrällä lyhyitä sarjoja, kuin parilla sarjalla keskiraskailla painoilla. Sitten ongelmia: saan paremmin lihaskasvua aikaan lukuisilla lyhyillä sarjoilla, kuin muutamalla esim. 6-8:n sarjalla. Hassu juttu on, että noilla 6-8 sarjoilla taas voimatasot kasvaa parmmin (siis, jos niitä tehdään vain pari kolme), mutta patti ei kasva! Eikö samantapaisia "ongelmia" ilmanemiä ole monilla Doggcrappiä kokeilleilla, eli voimatasot saataavat hyvinkin kasvaa pidemmänkin aikaa, mutta hypertrofiavaikutus "katoaa" tai vähenee..

Paljon on kirjoituksia/tutkimuksia siitä, että pajoa eri pituisia sarjoja ei kannattaisi tehdä samassa treenissä, mutta miksi ei samassa ohjelmassa (varsinkin, jos haetaan hypertrofiaa) voisi tehdä eri päivinä? Kuinka sitten soveltaa itselle näistä aineksista toimiva kokonaisuus, ja onnistua välttämään "sudenkuoppia".
 
No itse ajattelin kokeilla seuraavaa, kunhan selviän flunssasta:

Kroppa jaettu kahteen: Rinta/olkapäät/hauis/ojentajat ja jalat/selkä.

Treeniä 3 kertaa viikossa, esim. ma-ke-pe.

Treeni 1. ja 2.: perusliikkeitä ja jotain 2x5, painoja korotetaan joka treeniin.

Treeni 3. ja 4. eri liikkeitä, vaikka 2-3 lihasryhmää kohti. Toistot 10+. 1 kova sarja, hitaat negatiiviset vaiheet ja esim. päälle 1-2 supersarjaa (taas eri liikkeillä, esim. jos tekee ransk. punn. 1 x 12, niin tauon jälkeen pushdown/dippi supersarja jne.)

Voi olla, että mennään perse edellä metsään, mutta himottaa kokeilla. Kommentteja?
Voluumi on pieni, mut sopii mulle monesta syystä.
 
Metalviking sanoi:
No itse ajattelin kokeilla seuraavaa, kunhan selviän flunssasta:

Kroppa jaettu kahteen: Rinta/olkapäät/hauis/ojentajat ja jalat/selkä.

Treeniä 3 kertaa viikossa, esim. ma-ke-pe.

Treeni 1. ja 2.: perusliikkeitä ja jotain 2x5, painoja korotetaan joka treeniin.

Treeni 3. ja 4. eri liikkeitä, vaikka 2-3 lihasryhmää kohti. Toistot 10+. 1 kova sarja, hitaat negatiiviset vaiheet ja esim. päälle 1-2 supersarjaa (taas eri liikkeillä, esim. jos tekee ransk. punn. 1 x 12, niin tauon jälkeen pushdown/dippi supersarja jne.)

Voi olla, että mennään perse edellä metsään, mutta himottaa kokeilla. Kommentteja?
Voluumi on pieni, mut sopii mulle monesta syystä.

Ei vaikuta hullummalta, joillekin sopii pienempi volyymi. Jos voimatasot kasvaa, ja etenkin lihas kasvaa, niin ei voi aivan persiillään olla (tai on pers-keleen sikalahjakas). Jos tulokset junnaa, on aika vaihtaa jotain ohjelmassa, tai sitten vaihtaa sitä kokonaan. Jos kokeilet tuota, laita tuloksia.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom