Crossfit, ketju sisältää hyvää keskustelua aerobisesta ja anaerobisesta treenistä

[v3ksu]

Ei paljo noilla hinnoilla huvita lähteä reenaa. Seinäjoen salilla on tämmöset hinnat:
On Ramp -kurssi (12krt) 119€
CrossFit kk-maksu 79€/kk (poliisit, palomiehet, ammattisotilaat, opiskelijat, työttömät ja eläkeläiset 70€/kk)
CrossFit 6 kk 430€ (poliisit, palomiehet, ammattisotilaat, opiskelijat, työttömät ja eläkeläiset 370€/kk)
CrossFit 12 kk 800€ (poliisit, palomiehet, ammattisotilaat, opiskelijat, työttömät ja eläkeläiset 680€/kk)
CrossFit 10-kortti 89€ (poliisit, palomiehet, ammattisotilaat, opiskelijat, työttömät ja eläkeläiset 76€/kk)

Oli tuo 12kk maksu 66,6e kuus ja palomiehille yms 56,6e kuus

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Joo näköjään Helsingissä noi on ihan sikahintasia, en ole niistä ollut kiinnostunut niin en tiennyt. Tota Seinäjoen boxia joskus katselin ja sehän nyt ei periaatteessa ole kallis mutta muistaakseni aukioloajat oli aivan hävyttömän huonot.

 

[täsmä]

On kyllä aivan uskomattomia nämä hinnat... offtopikkina: Tein autotalliin kyykkytelineen, penkin, renkaat, leuanvetotanko, ja ostin levytankosarjan (140kg) nämä kaikki maksoi yhteensä 470e, ja niillä treenaa loppuelämän (ehkä painoja lisää joskus). Toki kaikilla ei ole mahdollisuutta omaan pikkusaliin, mutta uskon että kotisalit yleistyy, kun hinnat vielä tuosta nousevat ?! (ps. en ole crossfittaaja).

 

[Timo Kettunen]

Vastaatkin tuohon ylempään itse. Mitä olen salien nettisivuja selaillut, niin käytännössä kaikki ohjaajat ovat jonkin lajitaustan omaavia, crossfittiin hurahtaneita ja tuon level ykkösen viionloppukurssin käyneitä. Uskallan väittää, että noista lähes kaikilla on suhteellisen ohut kokemus ja osaaminen olympianostoissa - ja mikä tärkeintä niiden valmentamisessa ja valmentamisessa yleensäkin.
Tällöin ei todellakaan ole se ammattilainen niiden kuntoilijoiden tekniikkoja valvomassa ja korjaamassa.

Hmm... minä tunnen Crossfit Kuopion omistajan ja siellä on ainakin kurssia takana painonnostoliitolta ja ties mitä sälää. Toki yksi ihminen ei edusta koko lajia, ja vaikka hän onkin kovasti kokenut, ei se tarkoita että muut ovat. Se on totta, että oma nostaminen ja muiden valmentaminen ovat kaksi eri asiaa. En minäkään osaa olympianostoja valmentaa olympialaisia/kisoja varten, mutta kyllä fysiikkavalmennuksessa voisin käyttää jotain niiden variaatioita (no ehkä rive) jos sen pystyn perustelemaan sekä itselleni, että valmennettavalle. Tarkka saa kuitenkin olla ettei nivel sano piks ja jänne naps.

Nettisivuille voi toki laittaa tai olla laittamatta tittelit ja koulutukset. Täällä pitäisi olla joku CF-valmentaja kommentoimassa asiaa.

- - - Updated - - -

Ihan ok lätinää. Pari juttua hyppää silmille:
"aloittelevan kannattaa ensitöikseen varmistua ensiksi siitä, että laji on virallinen CrossFit-sali"
-Miksi? Eikö jollain muulla kuin Cf Incin hyväksymillä ja sinne lisenssinsä maksavilla saleilla voi saada hyvää valmennusta? Tässä paistaa läpi tämä meneillään oleva puinti crossfitin tuotemerkistä ja käyttöoikeuksista Suomessa.

" Tärkeää on myös, että salin valmentajat ovat tuttuja muiden boxien valmentajille" -Ja minkäköhän takia? Riittääkö, että on nimenä tuttu vai pitääkö olla kavereita?

"Urheilijoiden kehittäminen on CrossFitin alkuperäinen idea, ei ihmisten rahastaminen..." -Terveisin viikonlopun level 1 trainer -kurssi 1000 dollaria, on ramp-kurssit Suomessa n. 250€ + kk-maksut n. 90-110€.

Ohan tuossa hintaa. Minä harrastin itse tätä lajia joskus vuonna 2006-2008 ja ei mulla kyllä rahaa mennyt mihinkään. Eipä kyllä ollut bokseja ja räkkejäkään, mutta kipitin metsässä ja askartelin itse jos jotain piti tehdä. Toisaalta jos joku on valmis maksamaan valmiista ympäristöstä (ei ne painot ja räkit halpoja ole) ja tuolla hinnalla löytyy asiakkaita, ei se multa ole pois.

 

[bjanne77]

En ymmärrä miten saavat cf salit pyörimään 70 euron kuukausi maksuilla, pitäisi olla 170 euron luokkaa että ,millään pääsisi tekemään tiliä cf salilla.
1. ryhmäkoot pieniä
2. pätevää ohjausta joka ryhmällä
Toki laitekustannukset ei ole pahoja, mutta jo 100-200 jäsentä on aika paljo jos ryhmäkoko on 12-15 henkee. 70euroax120asiakasta, toi ei voi riittää millään mihinkään,ja tuo vaatisi jo 10 ryhmää, en vaan millään ymmärrä, matematiikkaa näiden salien takana??

Itse treenaan paikallisella globolla ja omassa autotallissa, omaa versiota crossfitistä, jos tänne avais alle 100e/kuukausi maksava amerikan cf sali ottaisin heti jäsenyyden, koska omasta mielestä siis arvo on lähellä sitä 200 euroa.

Jos joku osaa selittää cf-salien matematiikkaa hyvin niin, olisi mielenkiintoista kuulla, pohdintojanne. Halusin avata oman cf salin mutta ei siinä oo millään järkeä suomessa.

 

[Väsyneet Kädet]

No onhan niissä isompia ryhmiä, nähnyt joitain 30 porukoitakin. Eiköhän jonkin aikaa toimineilla saleilla ole se yli 200 jäsentä. Jos keskimääräinen kk-maksu on vaikka 80 euroa, kun tuskin kaikki maksavat koko vuotta kerralla, niin kuussa kassaan kilahtaisi vähintää 16k€. Vuokrista ja muista kuluista en osaa sanoa.

 

[Elvis]

On se, voin ihan näin "Crossfittaajana" myöntää Huiput tekee mitä tekee ja tekee sen yleensä hyvällä tekniikalla. Mutta se mitä saleilla tapahtuu, niin.. Hyvin tuolla otettiin KB ja TB esimerkiks, enkä oikeesti ymmärrä, miks niitä ei käytetä enemmän ihmisille, joilla ei yksinkertasesti ole voimaa eikä taitoa. Ehkä se on sitä valmentajien kykenemättömyyttä yksilölliseen valmennukseen (=liian isot ryhmäkoot) tai selvää tietotaidon puutetta. Ja joo, jollain taas ihan varmasti on niin upee sali, että näin tehdään, mutta epäilen, että ne on aika vähässä.. Toki ei kaikki wodit sisällä olympianostoja. Uskon, että esim. thruster on sen takia niin suosittu liike wodeissa, koska siinä on sama koko kehon rasitusperiaate ilman suurta vaatimusta taidollisesti.

Mutta joo, toi pointti kehittymisestä ja treenaamisen takia treenaamisesta ja semikehittymisestä on crossfitissä iso ongelma, koska ihmiset tasapäistetään. Mutta mukavaa seurailla kun buumi nyt koko ajan kasvaa ja tulokset on niiiiiin upeita, että mitä tapahtuu, ku ihmisten kroppa adaptoituu täysin treeniin ja tulee ensimmäinen suvantovaihe kehityksessä? Mutta harvon tästä tullaan enää ikinä mihinkään "hehkuttamaan" Ja joo, vaikka olenkin näin negatiivinen, niin kuulun ihan oikeasti lajin harrastajiin, teen sitä vaan vähän omalla tavallani

Hyvin toteutettuna harjoitukset laaditaan taitojen, voimien, sekä kunnon mukaan. Wodeista loppuu tempo nopeasti, jos jokin osa-alue ei ole harjoituksen vaatimalla tasolla. Silloin menee koko wodi tekniikka tai maksimivoimaharjoitukseksi, tai kuntopohjan puuttuessa pelkäksi puhalteluksi. Tietenkin jos jokin liike on melkein hallinnassa, sitä kannattaa suosia wodeissa, koska taidothan harjantuvat tekemällä. Kuitenkin crossfitsaleilla usein puuttuu aikaa, kun on juuri harjaantumassa esimerkiksi muskleupissa, niin salin ohjelmoinnissa onkin muskleuppeja seuraavaksi kahden viikon päästä, jolloin liike on taas haparointia. Kun on jonkin liikkeen oppimassa sitä pitäisi tehdä mielestäni kolmesti viikossa. Crossfitsaleilla ei ole aikaa tällaiseen yksilölliseen harjoitteluun. Crossfitsalien etuna on, että näytetään opetetaan ja korjataan tekniikoita. Voimaosion, tekniikan ja wodin mahduttaminen yhteen tuntiin ei varmasti riitä, jos tahtoo kehittyä. Varsinkin kun treenit toteutetaan yhteisöllisesti kavereiden kanssa rupatellen.

Ei kai harrastajat ole pelkästään huippuja tai aloittelijoita, vaan enimmäkseen kaikkea siltä väliltä. Eikä ne tekniikat edes huipuilla aina ole niin hyviä. Painonnostaja pyrkii hiomaan tekniikan viimeisenpäälle, mutta crossfitissa pärjää kehnomallakin tekniikalla. Yksi crossfitin perimmäisiä kauniita ajatuksia on, että ei bodypumpit sun muut ole kuntoilijoille ja vaativammat liikkeet huippu-urheilijoille, vaan kuka tahansa kykenee oppimaan olymppianostoja ja käsilläseisonnan, kun saa siihen valmennusta. Nyt syytetään valmentajaa kaikesta, mutta itse uskon, että kaikki ketkä asiaa tarpeeksi haluavat ja itsenäisesti tekevät, eivätkä sysää kaikkea valmentajan niskaan, oppivat sen mitä haluavat.

 

[Elvis]

Mark Ripettoe: Fallacy Of High Rep Olympic Lifting | Verhon takaa

Tässäkin vedotaan aloittelijoihin. Pitää täysin paikkansa, että kuntoa voi kasvattaa turvallisesti vaikka kuntopyörällä. Eikä olymppialiikkeitä tarvitse tehdä ollenkaan edes voiman hankkimiseen. Kuntoilussa kahvakuulaheilautus on helpompi ja turvallisempi verrattuna tempaukseen. Toiminnallisuutta karostaen olymppia liikkeet ovat parahaimmasta päästä. Kehittävät liikkuvuutta tasapainoa räjähtävyyttä ja voimaa. Näiden liikeiden tekemiseen liittyy aina riski ja varmasti joskun aina joku loukkaantuu vaikka olisi kuinka paljon valmentajia hyssyttelemässä. Myöskään itse en kapaa valmentajaa ammatillisen maineen menettämisen pelossa hyssyttelemään viereeni kun haluan omalla vastuulla kokeilla rajojani. Alkuperäiseen aiheeseen silloin kun tempaustekniikka on hyvin hallinnassa en ymmärrä miksei sitten sitä saisi käyttää kuntopiirin kestovoimaliikkeenä siinä missä kahvakuulaheilautustakin. Maksimivoima ei siinä tietenkään kasva, mutta ei se kasva kahvakuulailussakaan. Työkapasiteetin kasvatus on kuntopiiriharjoitusten tarkoitus. Kokonaisvaltaisia olymppialiikkeitä tehdessä kunto joutuu kovemmalle koetukselle kuin esimerkiksi etunojapunnerruksissa. Ei siten lestelän ajatuksia on mielenkiintoista lukea. Oma käsitykseni hyvästä crossfitharjoituksesta on tämän tapainen eli ensin voimaa ja päälle päivän voima liikkeitä tukeva kestovoimakuntopiiri. Hyvin tuntuu tällä miehellä menevän perille. Mikko Salo: Death by Clean and Jerk | CrossFit Games

 

[gobbe]

Ei paljo noilla hinnoilla huvita lähteä reenaa. Seinäjoen salilla on tämmöset hinnat:
On Ramp -kurssi (12krt) 119€
CrossFit kk-maksu 79€/kk (poliisit, palomiehet, ammattisotilaat, opiskelijat, työttömät ja eläkeläiset 70€/kk)
CrossFit 6 kk 430€ (poliisit, palomiehet, ammattisotilaat, opiskelijat, työttömät ja eläkeläiset 370€/kk)
CrossFit 12 kk 800€ (poliisit, palomiehet, ammattisotilaat, opiskelijat, työttömät ja eläkeläiset 680€/kk)
CrossFit 10-kortti 89€ (poliisit, palomiehet, ammattisotilaat, opiskelijat, työttömät ja eläkeläiset 76€/kk)

Oli tuo 12kk maksu 66,6e kuus ja palomiehille yms 56,6e kuus

Ei noita voi suoraan edes noin verrata. Neliövuokrat tiloille on pk-seudulla aivan jotain muuta kuin muualla joten jo pelkästään sen takia kuukausihinnat ovat korkeampia. Käytännössä crossfitin harrastaminen pääkaupunkiseudulla ei ole oikeastaan kauheasti kalliimpaa kuin jäsenyys jossain merkkisalissa jos otetaan sieltä ohjattua valmennusta 1-2 kertaa kuussa. Crossfitissä kuitenkin korkeampaa hintaa selitätä myös se että paikalla on aina valmentaja jonka ainakin lähtökohtaisesti pitäisi osata myös homma.

 

[jto]

mutta mistä se johtuu, että ennen (juu, ei oikeasti kovian kauan aikaa sitten) kuukausi isolla ja hienolla salilla maksoi markoissa saman kuin nykyään euroissa ja vähemmänkin. verotus toki hieman tossa pompsahti jne, mutta kyllä isosti syypää on myös se keinotekosesti rakennettu kuntoilukulttuuri, missä asiakkaalle toitotetaan, että näin se menee ja sä et voi tulla ilman toimeen. lähtökohta siis nimenomaan on se bisnes, ei ihmisten hyvinvointi edes välillisesti. toki kaupanteko on osittain hienokin asia, mutta jossain vaiheessa sitä kyselee semmosenkin asian perään kuin moraali. näitähän ei omakohtasesti niin tarvi ajatella, kun mun punttisalia on kaikki kivet ja kalliot, mutta kyllä noissa touhuissa joskus on aikalailla kummaa... ja tää nyt kuitenkin tulee ihmiseltä, joka tekee työkseen alan hommia.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Onneksi se on ainakin vielä toistaiseksi jokaisen oma asia mihin rahansa sijoittaa
Tämän ketjun otsikon mukaisesti täällä voitais käydä (hyvää) keskustelua crossfitista sekä aerobisesta että anaerobisesta treenistä hinnoista itkemisen sijaan. Miksi se porukkaa, joka ei siellä crossfit-salilla käy, edes kiinnostaa? Vai onko niin että kaikki haluais salaisesti harrastaa tätä muodikasta urheilulajia, muttei perse kestä? ;) Oho, sohaisinko muurahaispesää...

 

[jto]

taisit sohaista vaan ittees silmään ;)

toki treenit kuuluu tähän threadiin enemmän. taitaa olla jopa oma ketjunsakin siihen itkemiseen. lähinnä kuitenkin tällasia ilmiöitä tuleekin tarkastella myös kokonaiskuvina ja kriittisesti. mun kohdalla se tarkottaa kyllä ihan kaikkee muutakin kuin crossfitiä, mistä mulla on asiakkaitakin useita. hyvä laji, mutta nimenomaan yks laji muiden joukossa. enkä mä itseasiassa tiedä, onkohan se nyt enää ees muodikasta. ;) oho, meniköhän mulla roska silmään...

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Kyllähän crossfitista voidaan nimenomaan (ohimenevänä?) ilmiönä puhua. Omien kokemusten perusteella se on vieläkin muodikasta ainakin jenkeissä ja keski-euroopassa (Asun Saksassa, käynyt saleilla täällä, Sveitsissä ja Itävallassa. Kävin myös juuri rapakon takana jossa keskustelin parin salin omistajan kanssa ja tyttöystävä asui jenkeissä muutaman kuukauden, kävi n.5 crossfit-salilla ja joka paikka täynnä harrastajia), eriävän mielipiteen perusteluineen saa esittää Toivoisin kuitenkin että ei olisi, liian paljon porukkaa tulee salille vain tuon takia. Mielestäni urheilemiseen, ihan mitä tahansa tekeekään, pitäis olla muitakin syitä kuin kuuluminen porukkaan ja lajin trendikkyys.

 

[Slrt]

Vai onko niin että kaikki haluais salaisesti harrastaa tätä muodikasta urheilulajia, muttei perse kestä? ;)

Mieluummin olen rehellinen itselleni ja harrastan sitä lajia mistä oikeasti tykkään, kuin menisin muotivillitysten parissa. Taitaa ne syyt Xfitin "dissaukseen" löytyä ihan muualta.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Tuon nyt olikin tarkoitus olla vain erittäin läpinäkyvä provo.

 

[Slrt]

Tajusin tuon läpäksi mutta pakko oli silti sanoa.

 

[gobbe]

Mieluummin olen rehellinen itselleni ja harrastan sitä lajia mistä oikeasti tykkään, kuin menisin muotivillitysten parissa. Taitaa ne syyt Xfitin "dissaukseen" löytyä ihan muualta.

Voihan sitä harrastaa vaikka muotivillitys olisikin, niin ihan muista syistä. Crossfit on erinomainen kuntoilumuoto monipuolisuuden vuoksi ja aika monelle syy on se että treenit ovat joka kerta erilaiset, ei pääse kyllästymään. Pääasia että liikuntaa harrastetaan. Jos on valmis maksamaan satasen kuussa harrastuksesta josta saa valmennusta niin ei se iso summa lopulta ole. Esim jääkiekko tms valmennettuna maksaa huomattavasti enemmän...

 

[Slrt]

Olen aika monen argumenttisi kanssa samaa mieltä. Hienoa kun ihmiset liikkuu ja motivaattori tulee sisältäpäin.

Jos lähdetään aukomaan tuota monipuolisuusperustelua, niin eikös aika moni laji ole monipuolinen? Ja onko sinun mielestäsi tässä lajissa valmennus hyvää, Suomen ja maailman tasolla? Miksi Youtube on täynnä videoita ihmisistä jotka harjoittavat esim. painonnostoliikkeitä täysin ala-arvoisella tekniikalla. He ovat kuitenkin juuri niitä harrastelijoita, joista tämänKIN lajin käyttäjäkunta koostuu 98-prosenttisesti. Rich Froningit ja muut sitten erikseen.

Sanottakoon vielä että yksilötasolla arvostan aina taitavia ja voimakkaita tyyppejä lajiin katsomatta.

 

[gobbe]

Jos lähdetään aukomaan tuota monipuolisuusperustelua, niin eikös aika moni laji ole monipuolinen? Ja onko sinun mielestäsi tässä lajissa valmennus hyvää, Suomen ja maailman tasolla? Miksi Youtube on täynnä videoita ihmisistä jotka harjoittavat esim. painonnostoliikkeitä täysin ala-arvoisella tekniikalla. He ovat kuitenkin juuri niitä harrastelijoita, joista tämänKIN lajin käyttäjäkunta koostuu 98-prosenttisesti. Rich Froningit ja muut sitten erikseen.

En tarkoittanut toki ettei muita monipuolisia juttuja olisi. Mitä valmennuksen tasoon tulee niin ainakin monella salilla on hyvä taso valmennuksessa, toki en ole jokaisella salilla vieraillut. Teknisesti olympianostojen huonoutta on ollut aina, katselee vaikka kiekkomiesten tai keihäsmiesten treenejä niin rumaa on vaikka isoa rautaa nousee. Olen samaa mieltä että youtubessa on tuhottomasti huonoja videoita ja aika monella salilla koitetaan pitää huolta että jos nostoja on metconeissa ne tehtäisiin kuten pitääkin.

 

[Axel5]

Laumasielujen jumppa vitun kovaan hintaan.

Veikkaan että ens kesänä jengi lapioi pellolla paskaa ohjaajan pillin tahtiin uudet verkkarit jalassa, samalla kun suoravelotus raapii tilitä osan 48kk sopimuksesta ja SuperShovelin- liikuntamuodon keksijä vetää pikaveneellä Miamin rantaviivaa edestakaisin.