Arnoldin kultainen kuusikko, Golden Six

[Kalju]

Kyllä saa aika kovaa reenata mikäli ei palaudu. Yli puolivuotta oon vetänyt jo 2-jakoisella ohjelmalla, penkki, kyykky ja mave 2x viikkoon + eri apuliikkeitä ja hyvin palautuu. Tavote onkin tehdä joskus 2-jakoista 2on-1off systeemillä nykyisen 2on 1off 2on 2off systeemin sijaan. Heti kun saan aikaa lisää niin toteutankin kyseisen järjestyksen. Mutta 2-jakoinen sopii mielestäni yhtä hyvin tämän ohjelman jälkeiseksi ohjelmaksi 3-jakoisen ja 4-jakoisen ohjelman lisäksi. Ite suosittelisinkin jopa 2-jakoista ohjelmaa.

Niin mutta mitä erinomaista on 2 jakoises? Miks et treenaa 4 jakoisella? Meinaatko että kehityt tolleen paremmin ku 4 jakosella missä mennään kerran viikos kroppa läpi? Ja miten ihmees voit mavettaa ja kyykätä edes samalla viikolla jatkuvasti saati sitten että teet molemmat kahdesti viikos? Ite vedän maasta korkeintaan kerran kuussa ja sillon en samalla viikolla kyykkää ja seuraavallakaan viikolla ei pysty kyykätä ku vedosta niin kauheet domssit reisis. Ootko kokeillu tosimieles 4 jakoista pidemmän aikaa?

 

[hablö]

On se kyllä ihme, miksei Arska oo mavea tohon ohjelmaan laittanu. Itse nosti aikanaan jopa 320 kiloa, mikä on varmasti vaikuttanut paljon sen selän kokoon.

 

[Kyöpeli]

Niin mutta mitä erinomaista on 2 jakoises? Miks et treenaa 4 jakoisella? Meinaatko että kehityt tolleen paremmin ku 4 jakosella missä mennään kerran viikos kroppa läpi? Ja miten ihmees voit mavettaa ja kyykätä edes samalla viikolla jatkuvasti saati sitten että teet molemmat kahdesti viikos? Ite vedän maasta korkeintaan kerran kuussa ja sillon en samalla viikolla kyykkää ja seuraavallakaan viikolla ei pysty kyykätä ku vedosta niin kauheet domssit reisis. Ootko kokeillu tosimieles 4 jakoista pidemmän aikaa?

Niin no näitähän voi pyöritellä miten päin haluaa. Mitä erinomaista on 4-jakoisessa? Ei mielestäni mitään minkä takia pitäisi treenata juuri sillä tavalla. Ja mielestäni kyllä tuo on hieman oudompaa, että sinä et pysty seuraavaan kahteen viikkoon kyykkäämään jos vedät maasta ekalla viikolla :D Ootko kokeillu vetää hieman useammin kuin kerran kuukaudessa? Vois jopa helpottaa pikkuhiljaa ne kivut kun kroppa tottuisi siihen tiheämpään treenitahtiin maven osalta

 

[chinz]

DOMSeillahan ei ole käytännössä mitään tekemistä palautumisen kanssa.

Jos vaikka mavettaa kerran kuussa niin DOMSit kestää kauemmin kuin palautuminen, toisaalta jos mavettaa joka päivä ympäri vuoden ei DOMSeja tule kun kroppa tottuu, mutta palautuminen tuskin onnistuu.

 

[Kalju]

Niin no näitähän voi pyöritellä miten päin haluaa. Mitä erinomaista on 4-jakoisessa? Ei mielestäni mitään minkä takia pitäisi treenata juuri sillä tavalla. Ja mielestäni kyllä tuo on hieman oudompaa, että sinä et pysty seuraavaan kahteen viikkoon kyykkäämään jos vedät maasta ekalla viikolla :D Ootko kokeillu vetää hieman useammin kuin kerran kuukaudessa? Vois jopa helpottaa pikkuhiljaa ne kivut kun kroppa tottuisi siihen tiheämpään treenitahtiin maven osalta

No siis viikonloppuna vedin ja heti tiistaina olis ollu jalat ni ei tarvinnu miettiäkkään. Eli ei siinä tuu vedosta ku reilu viikko seuraavaan kyykkyyn ku yhden jätti välistä. Itse oon sitä mieltä että jos silleen voimabodailee ku ite ni kun selän treenaa kovaa viikottain ja kyykkää viikottain ni ei tartte usein vetää ni silti pystyy kehittämään vetoa.

Tuntuu vaan että porukalla on erilaisia käsityksiä siitä mitä on kovaa treenaaminen. Ei sitä opi yhtäkkiä vaikka ois sisukas ja reipas ja ahkera luonne. Se on taito. Tosi harva salilla kävijä ylipäänsä saa merkittävää kehitystä, treenaa sitte millasella kuusikolla tai millä jaolla vaan.

 

[Aksu]

No siis viikonloppuna vedin ja heti tiistaina olis ollu jalat ni ei tarvinnu miettiäkkään. Eli ei siinä tuu vedosta ku reilu viikko seuraavaan kyykkyyn ku yhden jätti välistä. Itse oon sitä mieltä että jos silleen voimabodailee ku ite ni kun selän treenaa kovaa viikottain ja kyykkää viikottain ni ei tartte usein vetää ni silti pystyy kehittämään vetoa.

Tuntuu vaan että porukalla on erilaisia käsityksiä siitä mitä on kovaa treenaaminen. Ei sitä opi yhtäkkiä vaikka ois sisukas ja reipas ja ahkera luonne. Se on taito. Tosi harva salilla kävijä ylipäänsä saa merkittävää kehitystä, treenaa sitte millasella kuusikolla tai millä jaolla vaan.

Niinkuin ylempänä sanottu, jos totuttaisit kroppasi mavettamaan useammin, niin ei se silloin enää niin kovia domseja aiheuttaisi.

Kyllähän hulkkikin treenaa tyyliin 2-jakoisella ja mavettaa tiheään tahtiin, mutta palautuu silti ihan hyvin.

 

[Kalju]

Niin juu, mutta miks mavettaisin useammin? Tosiasia on kuitenki että niin kauan ku on domssit pahasti päällä ni tyhmyyttä reenata uudelleen sitä lihasta. Ja älkää ny nuoret ja vanhemmatkaan miehet ottako suoraan mallia Hulkista, se on kulkenu pitkän tien ja tuntee kroppansa ja tietää varmaan mitä tekee. Jos kuitenki on tavoitteena rakentaa itelleen lihasta ja voimaa ni kannattaa opetella ja kokeilla asioita eikä kopioida metodeita suoraan keneltäkään eikä jumahtaa todellakaan arskan kuusikkoon tai 2 jakoseen siks että Hulkki tekee niin.

Ny on kyse vähä niinku siitä että mikä se treenin todellinen vaikutus treenattavaan lihaskudokseen on. Kyllä kroppa tottuu vaikka treenaat päivittäin sen läpi. Vetäkää vaan maasta ahkerasti jos siltä tuntuu, saa sellasillakin metodeilla kovan peruskunnon ja jäntevyyttä kroppaa.

Mave on raskaasti ja kovaa tehtynä raju liike, se ottaa ihan joka lihakseen jollain tavalla. Tapoja treenata on monia mutta ei kannata luulla tietävänsä vielä kovin paljoo itsestään ja lihan ja voiman teosta jos on jokusen vuoden salilla käyny. Kuitenki pitäis jotenki keksiä ja löytää itselleen se tuntuma omaan tekemiseen ja omaan kroppaan, taito saada huijattuu se kroppa ja voimat kasvamaan. Sitä voi olla omiaan myös jarruttamaan liian lyhyt kierto ja liian usein tehdyt mavetukset. Kroppa reagoi kaikkeen jollain lailla, sä voit saada itses siihenkin tilaan että on tavallaan sellanen suojamekanismi päällä, elimistö siinä tilas että et pysty saamaan treenattavaan kudokseen riittävää ärsykettä ja impulssii ja sitäkautta et saa kroppaa myöskään reagoimaan kasvamalla ja voimistumalla. Oot siti samaan aikaan kovas treenikunnos, jaksat jyskyttää treenit ja mavet läpi niin usein ku haluat jne.

Nää ei oo yksinkertaisia asioita, mutta suosittelen oikeenlaista nöyryyttä asioihin niin kyllä se siitä..ja kaikkee ei tajua ja opi ku vuosien kautta jos silloinkaan ja kaikilla riittää edelleen oppimista.

 

[Antsukka]

On se kyllä ihme, miksei Arska oo mavea tohon ohjelmaan laittanu. Itse nosti aikanaan jopa 320 kiloa, mikä on varmasti vaikuttanut paljon sen selän kokoon.

Mr. Olympia-aikoinaan treenasikin 3-jakoisella 9 kertaa viikossa. Siihen ohjelmaan sitten kuului mave

 

[hebeee]

Voiko leuanvedon korvata vaikka pohkeilla, vai onko leuanveto välttämätön tässä treenissä?

 

[januz]

OT VAROITUS

niin mutta mitä erinomaista on 2 jakoises? Miks et treenaa 4 jakoisella? Meinaatko että kehityt tolleen paremmin ku 4 jakosella missä mennään kerran viikos kroppa läpi? Ja miten ihmees voit mavettaa ja kyykätä edes samalla viikolla jatkuvasti saati sitten että teet molemmat kahdesti viikos? Ite vedän maasta korkeintaan kerran kuussa ja sillon en samalla viikolla kyykkää ja seuraavallakaan viikolla ei pysty kyykätä ku vedosta niin kauheet domssit reisis. Ootko kokeillu tosimieles 4 jakoista pidemmän aikaa?

Treenijako on ikuisuuskysymys, johon, niinkun sanoit, ei ole olemassa yhtä oikeaa vastausta. Kuitenkin, jos proteiinisynteesiä ei ole keinotekoisesti pidennetty, koko kropan treenaaminen kahdesti tai jopa kolmesti viikossa on järkevää ja perusteltua, mutta, edelleen niinkun sanoitkin, palautumiseen pitää kiinnittää enemmän huomiota. Se, että treenataan kovaa, tarkoittaa että treenataan treenitapaan nähden riittävän kovaa, eli esim. nelijakoinen "perinteisenä" failuretreeninä ja esim. pakkotoistoja yms. kohtuu usein. Kaksjakosella näin ei kuulu, eikä voi treenata, mutta se ei tarkota etteikö treenattaisi kovaa. Esim. Hulmin, Hietalan ja Haikaraisen kirjotuksissa on useesti tästä asiasta juttua (juu, toisen käden tietoa, eli alkup. tutkimukset varmaan löytyis pubmedistä), ja sellaseen näkökantaan oon jäänyt, että pienijakoisella systeemillä treenaaminen on jopa hiukan helpompaa, vaikka palautumista pitääkin tarkkailla enemmän, koska suurijakoisessa, esim. nelijakoinen, pitää treenata niin helvetin kovaa että lopputulos on jotakuin sama.

Eli jos käyttää pienijakoisempaa treeniohjelmaa, ei ole edes tarkoitus treenata samalla tavalla kovaa kun monijakoisella - eli jos haluaa treeni toisensa jälkeen treenata miehekkäästi niin kovaa että peräsuoli pullahtaa, kannattaa valita useampijakoinen, mutta muutkaan tavat eivät ole huonompia. Kehitys voi olla vastaavaa, parempaa tai huonompaa, riippuen miljoonasta muusta asiasta kun treenijako. Se on totta että yksijakonen käy pidemmän päälle aika puisevaksi, mutta kaksijakosella voi harrastaja treenata vaikka koko ikänsä tuloksellisesti.

OT LOPPU

 

[Oscar_]

Voiko leuanvedon korvata vaikka pohkeilla, vai onko leuanveto välttämätön tässä treenissä?

Jos jättää leuanvedon pois, niin ei tule harjoitusta latseille. Kannattaa ottaa se pohjeliike vaikka kokonaan ylimääräisenä bonusharjoituksena mukaan treeniin. Vähän niinku 6+.

 

[Koysono]

OT VAROITUS



Treenijako on ikuisuuskysymys, johon, niinkun sanoit, ei ole olemassa yhtä oikeaa vastausta. Kuitenkin, jos proteiinisynteesiä ei ole keinotekoisesti pidennetty, koko kropan treenaaminen kahdesti tai jopa kolmesti viikossa on järkevää ja perusteltua, mutta, edelleen niinkun sanoitkin, palautumiseen pitää kiinnittää enemmän huomiota. Se, että treenataan kovaa, tarkoittaa että treenataan treenitapaan nähden riittävän kovaa, eli esim. nelijakoinen "perinteisenä" failuretreeninä ja esim. pakkotoistoja yms. kohtuu usein. Kaksjakosella näin ei kuulu, eikä voi treenata, mutta se ei tarkota etteikö treenattaisi kovaa. Esim. Hulmin, Hietalan ja Haikaraisen kirjotuksissa on useesti tästä asiasta juttua (juu, toisen käden tietoa, eli alkup. tutkimukset varmaan löytyis pubmedistä), ja sellaseen näkökantaan oon jäänyt, että pienijakoisella systeemillä treenaaminen on jopa hiukan helpompaa, vaikka palautumista pitääkin tarkkailla enemmän, koska suurijakoisessa, esim. nelijakoinen, pitää treenata niin helvetin kovaa että lopputulos on jotakuin sama.

Eli jos käyttää pienijakoisempaa treeniohjelmaa, ei ole edes tarkoitus treenata samalla tavalla kovaa kun monijakoisella - eli jos haluaa treeni toisensa jälkeen treenata miehekkäästi niin kovaa että peräsuoli pullahtaa, kannattaa valita useampijakoinen, mutta muutkaan tavat eivät ole huonompia. Kehitys voi olla vastaavaa, parempaa tai huonompaa, riippuen miljoonasta muusta asiasta kun treenijako. Se on totta että yksijakonen käy pidemmän päälle aika puisevaksi, mutta kaksijakosella voi harrastaja treenata vaikka koko ikänsä tuloksellisesti.

OT LOPPU

Tämä on totta.

Itselleni sopii kyllä kuusikko täydellisesti 3x viikossa vedän täysiä ja palaudun kunnolla joka kerta.
Entinen 4x viikossa 3-4 liikettä per lihas, haius/olkapäät, Rinta/ojenta, jalat/ selkä ei jotenkin tuntunut niin hyvältä, vaikka kehittyi.
Tärkeintähän on lepo ja ruokavalio. "puhdas" ja itsensä likoon pistävä treeni on n.30% ja 70% jakautuu sinne lepo/ruoka osastolle.
Tässä kuusikossa on tärkeintä saada oikeat painot jolloin joka kerta tehdessäsi liikkeet se kaksi viimeistä tulisi HUUTAMALLA LÄPI. mutta silti puhtaasti tehtynä. Ne viimeset sitä lihasta kummiskin kasvattaa ja siirtää lihakset uuteen "osastoon" seuraavaa koitosta varten.

 

[Koysono]

https://www.youtube.com/watch?v=FJW_GHiZ3-I
Tossa arska juuri kertoo tämän treenin merkityksen

 

[Jeekeri]

Eka posti hei.. :D 6vk ohjelmaa väännetty 0-taustalla, penkki noussut 15 kg, leuat 0->4-3-3, haukka 5kg jne, mutta yhtään lihasta en ole saanut kipeäksi vaikka yritystä on ollut.. Lukuunottamatta paria ekaa kertaa.. Ei vaikka tajunnanlähdön rajamaille oon joskus koittanu sarjat tehdä.. Eli wtf?

 

[Ribosomi]

Eka posti hei.. :D 6vk ohjelmaa väännetty 0-taustalla, penkki noussut 15 kg, leuat 0->4-3-3, haukka 5kg jne, mutta yhtään lihasta en ole saanut kipeäksi vaikka yritystä on ollut.. Lukuunottamatta paria ekaa kertaa.. Ei vaikka tajunnanlähdön rajamaille oon joskus koittanu sarjat tehdä.. Eli wtf?

Mitä haittaa vaikka ei lihaskipua ole esiintynyt? Ei se muutenkaan korreloi juuri treenin rankkuuden kanssa.
Ihan hyvinhän noi sun tulokset ovat nousseet.

 

[teippi55]

Kannattaako pystypunnerrus tehdä tangolla vai käsipainoilla? NTP en ajatellut edes kokeilla kun on ollut olkapäiden kanssa pieniä ongelmia. Kannattaako tähän lisätä joku liike takareisille? Kannattaako aloittaa tämä vai SS jos haluaa massaa? Onko näillä suurta eroa?

 

[hablö]

Tangolla saa enemmän rautaa liikkeelle, joten siinä on enemmän järkeä, koska jos haluu massaa ja voimaa niin pitää rasittaa se lihas isoimmilla mahdollisilla painoilla, jotta kehittyy nopeiten, varsinkin aloittelijalla.

 

[Nipa-]

Tangolla saa enemmän rautaa liikkeelle, joten siinä on enemmän järkeä, koska jos haluu massaa ja voimaa niin pitää rasittaa se lihas isoimmilla mahdollisilla painoilla, jotta kehittyy nopeiten, varsinkin aloittelijalla.

No ei nyt aivan. Painoja pitää progressiivisesti nostaa kyllä ja voima tuo lihasta, mutta tuo lause oli vähän huonosti muotoiltu.

Samoin, ei käsipainot sen huonompi vaihtoehto ole, varsinkaan lihasmassan kehityksen kannalta.

Ja teippille, ei sinun tarvitse valita vain näiden 2 ohjelman välillä. Ohjelmia on muitakin, mutta SS en ottaisi alkuun jos tavoitteena on lihasmassa.

 

[teippi55]

Jees kiitokset! Lähen varmaan tällä liikenteeseen. Tuntuu kuitenkin, että kyykyn tekniikka pysyy paremmin kasassa viimesissä sarjoissa jos tekisin vähemmän toistoja. Onkos sillä suurta eroa tekeekö esim 4x10 vai 4x5?

 

[hablö]

On käsipainot siinä mielessä huonompi vaihtoehto, että niillä ei pysty kasvattamaan sitä painon määrää pienillä määrillä, kun taas tankoon saa laitettua esim. 1,25kg painoja. Käsipainoilla tämä juuri hidastaa kehitystä. Nopein tapahan kasvattaa lihasta on kasvattaa voimaa ja kyllä useimmat on sitä mieltä, että tanko on siihen kaikista paras väline.