USA:n pressanvaalit 2008

10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ihme sossumeininkiä Jenkkilässä.
Antakaa poikien pelata! Markkinat hoitaa..
:evil:

Hahaa! Olet asian ytimessä! Kieltämättä pistää hymyilyttämään tuo markkinafundamentalismi. On suorastaan kutkuttavaa, että Yhdysvalloissa kansallistetaan jotain. Mitenkä ihmeessä tämä voi sopia näiden markkinafundamentalistien maailmankuvaan?

Yhtäkkiä tuleekin kommentteja, että "sehän on hyvä, koska kansallistaminen tasapainottaa maailmantaloutta." Mitä helvettiä, eihän julkinen sektori SAA IKINÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA koskea markkinoiden toimintaan!

Yhtäkkiä se käykin ihan hyvin, että veronmaksajat pistetään maksamaan koko homma. No, eihän tässä mitään uutta ole, niinhän Suomessakin tehtiin kun rahoitusmarkkinoiden vapauttaminen (ja NL:n romahtaminen) kusi koko maan talouden. Tällöinkin ongelman juuret olivat hölläkätisessä luotonannossa.

Mun mielestä olisi pitänyt antaa koko paskan kaatua. Niin Suomen tapauksessa kuin nyt jenkkilässäkin. :evil: Ei mitään julkisen sektorin väliintuloa, vaan koko maailmantalouden olisi pitänyt tällä kertaa antaa ajautua systeemiseen kriisiin: Kukaan ei olisi uskaltanut luotottaa ketään, koska mistään ei olisi ollut takuita.

Ehkä tämän anglo-amerikkalaisen talousajattelun tuhkista olisi noussut jokin kestävämpi ratkaisu. Nyt tulee todennäköisesti vain jonninmoinen taantuma, kun jenkit eivät selviä lainoistaan ja lisäksi julkinen sektori riipaisee vielä suuremman osan muuten kulutukseen (ja säästämiseen) suunnatuista rahoista.

Mielenkiintoista nähdä miten pörssit reagoivat maanantaina tähän sotkuun. Itse ennustaisin miinusmerkkisiä lukemia ja lievähköä paniikkia.
 
Jossain todettiin osuvasti nykyaikaisesta pankkimaailmasta, että voimassa on sääntö: "public risk, private profit". Eli hyvinä aikoina voitot laitetaan omaan taskuun ja huonoina aikoina pankkeja pelastetaan veronmaksajien rahoilla.
 
Hahaa! Olet asian ytimessä! Kieltämättä pistää hymyilyttämään tuo markkinafundamentalismi. On suorastaan kutkuttavaa, että Yhdysvalloissa kansallistetaan jotain. Mitenkä ihmeessä tämä voi sopia näiden markkinafundamentalistien maailmankuvaan?

Yhtäkkiä tuleekin kommentteja, että "sehän on hyvä, koska kansallistaminen tasapainottaa maailmantaloutta." Mitä helvettiä, eihän julkinen sektori SAA IKINÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA koskea markkinoiden toimintaan!

Yhtäkkiä se käykin ihan hyvin, että veronmaksajat pistetään maksamaan koko homma. No, eihän tässä mitään uutta ole, niinhän Suomessakin tehtiin kun rahoitusmarkkinoiden vapauttaminen (ja NL:n romahtaminen) kusi koko maan talouden. Tällöinkin ongelman juuret olivat hölläkätisessä luotonannossa.

Mun mielestä olisi pitänyt antaa koko paskan kaatua. Niin Suomen tapauksessa kuin nyt jenkkilässäkin. :evil: Ei mitään julkisen sektorin väliintuloa, vaan koko maailmantalouden olisi pitänyt tällä kertaa antaa ajautua systeemiseen kriisiin: Kukaan ei olisi uskaltanut luotottaa ketään, koska mistään ei olisi ollut takuita.

Ehkä tämän anglo-amerikkalaisen talousajattelun tuhkista olisi noussut jokin kestävämpi ratkaisu. Nyt tulee todennäköisesti vain jonninmoinen taantuma, kun jenkit eivät selviä lainoistaan ja lisäksi julkinen sektori riipaisee vielä suuremman osan muuten kulutukseen (ja säästämiseen) suunnatuista rahoista.

Mielenkiintoista nähdä miten pörssit reagoivat maanantaina tähän sotkuun. Itse ennustaisin miinusmerkkisiä lukemia ja lievähköä paniikkia.

Ehkä jotain eurooppalaisia vasurilehtiä lukemalla saa käsityksen että tämä väliintulo on ihan ok, mutta kyllähän monien arvovaltaisten tahojen mielestä viranomaisten väliintolo USA:n pankkikriisissä on se vihoviimeinen keino jota ei saa koskaan enää tapahtua, ja hyvä niin.

Eikä USA:n talous tästä enempää taannu, nythän sen bkt:n kasvu on lähtenyt jo kasvuun. Turhaan hihkut.
 
Yhtäkkiä se käykin ihan hyvin, että veronmaksajat pistetään maksamaan koko homma. No, eihän tässä mitään uutta ole, niinhän Suomessakin tehtiin kun rahoitusmarkkinoiden vapauttaminen (ja NL:n romahtaminen) kusi koko maan talouden. Tällöinkin ongelman juuret olivat hölläkätisessä luotonannossa.

Sinustako kuluttajat eivät ole edes osasyyllisiä? Kukaan ei kuitenkaan pakottanut lainaa ottamaan. Moni alkoi leikkimään asuntosijoittajaa ja se kostautui.
 
Sinustako kuluttajat eivät ole edes osasyyllisiä? Kukaan ei kuitenkaan pakottanut lainaa ottamaan. Moni alkoi leikkimään asuntosijoittajaa ja se kostautui.
Pankki kantaa vastuun jos se myöntää lainaa huonoin perustein koska sillä on viimeinen päätäntävalta siitä myönnetäänkö laina asiakkaalle.
 
Niin, ja pankki valtion suosiollisella avustuksella kaataa loppujen lopuksi vastuun veronmaksajille. Eli tehdään täysi kierros.
Juu, Fannie Mae aikoinaan irroitettiin liittovaltiosta ja sille kongressi väsäsi kilpailijan nimeltä Freddie Mac. Nyt saadaan tosiaan molemmat valtion alle ja ympyrä sulkeutuu. Lasku tulee perässä joka kotiin. :)
 
Pankki kantaa vastuun jos se myöntää lainaa huonoin perustein koska sillä on viimeinen päätäntävalta siitä myönnetäänkö laina asiakkaalle.

Joo mutta silti on turha esittää että asiakkaat olisivat viattomia. Jos sinä käyt ostamassa luotolla telkkarin ja jätät sen maksamatta kun ei ole rahaa niin onko se luotonantajan vika?
 
Joo mutta silti on turha esittää että asiakkaat olisivat viattomia. Jos sinä käyt ostamassa luotolla telkkarin ja jätät sen maksamatta kun ei ole rahaa niin onko se luotonantajan vika?


Ei missään nimessä, mutta kuinka oikein on maksattaa se luottotappio kollektiivisesti kaikilla veronmaksajilla?
 
Joo mutta silti on turha esittää että asiakkaat olisivat viattomia. Jos sinä käyt ostamassa luotolla telkkarin ja jätät sen maksamatta kun ei ole rahaa niin onko se luotonantajan vika?
Luotonantajan tulee olla perillä tarpeeksi hyvin asiakkaan taloudellisesta kyvykkyydestä. Tv-esimerkki on vähän huono koska se tarkoittaisi yleensä pikaluottoa ilman vakuuksia. Toki kollektiivisesti asiakaskunta on tietyllä tapaa vastuussa kuluttamisesta ja velkaantumisesta, mutta kuitenkin se on pankki joka voi halutessaan kieltäytyä lainasta. Sillä on viimeinen päätös ja sen tulee harkita onko lainaaminen järkevää ja millaiset riskit ovat.

Tuo haltuunotto on kuitenkin aika pakollinen, sillä jos koko paska menis isosti alas niin seuraukset olisivat aika jäätävät. Kyseiset organisaatiot omistavat/takaavat yli puolen USA:n kiinnelainoista. Yli 5 triljoonaa lainoissa.
 
Se on väärin, mutta mitä muutakaan tuossa voisi tehdä?

Pitäisi antaa mennä nurin ja rutinan kanssa, koska tässä annetaan taas sellainen signaali, että jatkossa tulee tapahtumaan sama paska uudestaan ja uudestaan. Annetaan ymmärtää, että saatte häärätä miten lystäätte, teidät pelastetaan joka tapauksessa.
 
Ehkä jotain eurooppalaisia vasurilehtiä lukemalla saa käsityksen että tämä väliintulo on ihan ok, mutta kyllähän monien arvovaltaisten tahojen mielestä viranomaisten väliintolo USA:n pankkikriisissä on se vihoviimeinen keino jota ei saa koskaan enää tapahtua, ja hyvä niin.

Eikä USA:n talous tästä enempää taannu, nythän sen bkt:n kasvu on lähtenyt jo kasvuun. Turhaan hihkut.

USA:n asioissa luotan pääosin kyseisen maan taloustietelijöihin, esimerkiksi Krugmaniin ja Stiglitziin.

Ihan mielenkiinnosta, ketä nämä "arvovaltaiset tahot" ovat, joihin tässä viittaat? Jos eläisimme utopiassa, olisin samaa mieltä, ettei julkisen vallan sääntelyä tarvittaisi. Näin ei kuitenkaan ole, joten on parempi katsoa millainen maailma TODELLA on, sen sijaan että kerrottaisiin jonkin teorian näkökulmasta millainen maailman PITÄISI olla.

BKT:han ei oikeastaan ole kovaa dipannut missään vaiheessa tätä jenkkilän sotkua. Mutta tässä vähän lisätietoa tuohon liittyen:

"Some clarification about just why the latest income/poverty/insurance report was so bad.

There was a significant rise in income among Americans over 65 — those who get much of their income from Social Security. In fact, they’ve been seeing income gains all through the Bush years.

But working families haven’t.

The picture above shows the median real income of households with the head of household aged 35-44. I’m using that as a proxy for working-age households in general, which the Census unfortunately doesn’t give in an easy-to-use form in its historical tables.

As you can see, income has its ups and downs, but in the past each peak was higher than the last one. That was even true, barely, in the energy-crisis-ridden 1970s. But in this decade, incomes first fell in the recession, then basically flattened out at a level well below its previous peak.

That’s really a miserable performance."
...

According to the data in this Social Security Administration table, 66 percent — 66 percent — of Social Security beneficiaries 65 and older derive more than half their income from the program. A third of beneficiaries derive 90 percent or more of their income from the program.

I can’t quite back it out from either the SSA or the Census data — I’m sure someone has done it — but it looks as if the median elderly household probably gets something like 65% of its income from Social Security.

That’s why incomes of the elderly don’t tell us much about how the economy is doing; it’s the decline in working-age incomes from 2000 to 2007 that’s really revealing.

...

I can’t wait to hear how the White House tries to spin today’s employment report. But to be fair, this is an odd slowdown, by historical norms: no clear decline in GDP, no months of 6-digit job losses. Instead, the economy is being slowly ground down.

What I suspect, however, is that this is what the 21st-century business cycle looks like. The sharp slumps of the past partly reflected an inflation-prone environment, in which the Fed occasionally had to slam on the brakes; it also reflected a mainly goods-producing economy, with lots of inventories, in which recessions had a lot to do with inventory adjustments.

Anyway, what’s in a name? The reality is that the economy is in a lot of distress.

Update: U6 is the broadest measure of un- and under-employment; the BLS says that it’s

'Total unemployed, plus all marginally attached workers plus total employed part time for economic reasons, as a percent of all civilian labor force plus all marginally attached workers'

And U6 is now worse than it was in the aftermath of the 2001 recession.

http://krugman.blogs.nytimes.com/

Eli eiköhän se tästä vielä taannu, Raejuustoseni.
 
xVuNrPlHddez0na0oaiDpi2H_400.png
 
Palin sitten väläytti sotaa Venäjää vastaan puolustaessaan Georgiaa. Voi vitun spede. Ja Sarahin mukaan sota sota Irakia vastaan on jumalan sanelemaa.
Hmm.
 
Jatketaan tähän ketjuun:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/USA+ja+Pakistan+riitautuivat+terroristijahdista/1135239346646

Washington. Yhdysvallat ja Pakistan riitelevät terrorismin vastaisesta taktiikasta.

Pakistanin armeijan komentaja Ashfaq Kayani syytti torstaina Yhdysvaltoja maan alueellisen koskemattomuuden loukkaamisesta.

Viime viikolla Pakistan kertoi 15 siviilin saaneen surmansa Afganistanissa toimivien amerikkalaisjoukkojen iskussa Etelä-Waziristaniin.

"Armeija puolustaa maan koskemattomuutta hinnalla millä hyvänsä", Kayani varoitti tiukkasanaisessa lausunnossaan.

Yhdysvaltain mielestä Pakistan ei ole tehnyt tarpeeksi nujertaakseen maaperälleen asettuneet al-Qaidan ja Talebanin taistelijat. Myös al-Qaidan johtaja Osama bin Laden saattaa piileksiä Pakistanissa.

Sanomalehti New York Times kertoi torstaina, että Afganistanin amerikkalaisjoukot saivat jo kesällä presidentti George W. Bushilta salaisen luvan maahyökkäyksille Pakistaniin.

Kayani sanoi amerikkalaisten kommandoiskujen lietsovan entisestään kapinahenkeä muutenkin levottomalla heimoalueella Afganistanin vastaisella rajalla.

Mielenkiintoista. Yhdysvaltojen logiikan mukaan he voivat siis käyttää sotilaallista voimaa toisen suvereenin valtion alueella, koska alueella oleilee terroristeja, joilla saattaa olla kytkentöjä al-Qa'edaan.
 
Back
Ylös Bottom