Raaka työntö

[Armas]

Eiköhän sen jokainen tajua työnnetäänkö ylös vai alas. Kyllähän se liike missä tanko nostetaan rinnalta suorille käsille on nimenomaan työntö tai punnerrus. Vrt. jerk ja press. Voihan siihen sen ylös-sanan lisätä jos välttämättä haluaa. Kisoissa vedetään ensin rinnalle, mutta kilpailusuorituksen nimi on silti vain työntö, ei rinnalleveto ja työntö (clean and jerk). Siihen työntöön ei mitään rinnallevetoa sisälly muualla kuin painonnoston kilpailusuorituksen nimessä.

Totta. Painonnostossa kilpailusuoritus nimeltä työntö pitäisi nimetä oikein eli rv + työntö( clean and jerk) eikä pelkkä työntö ( jerk ). Virheellinen sanasto sotkee tosiaan paljon asioita. Saisivat kyllä muuttaa tuon.

 

[pevelius]

joo ja siivojakin on nykyään puhtaanapitoteknikko, eli enään ei ole epäselvyyttä siitä mitä se tekee työkseen.

työntö on ihan käypä nimi, koska se on perinteinen ja kaikki asian parissa puuhastelevat tietävät mitä se tarkoittaa. työntö koostuu rinnallevedosta ja ylöstyönnöstä, sitä se deadbeef koitti tuolla tarkentaa.

 

[Armas]

työntö on ihan käypä nimi, koska se on perinteinen ja kaikki asian parissa puuhastelevat tietävät mitä se tarkoittaa. työntö koostuu rinnallevedosta ja ylöstyönnöstä, sitä se deadbeef koitti tuolla tarkentaa.

On se sekottava nimitys kuitenkin. Kilpailuissa asia on pihvi, mutta ei esim. näissä nettikeskusteluissa tai keskusteluissa ylipäätään.

"Reenaan tänään työntöä"

Renaanko pelkkää ylöstyöntöä vaiko rv+ty suoritusta?

Johan tuo tässäkin ketjussa on nähty.

 

[deadbeef]

Eiköhän sen jokainen tajua työnnetäänkö ylös vai alas. Kyllähän se liike missä tanko nostetaan rinnalta suorille käsille on nimenomaan työntö tai punnerrus. Vrt. jerk ja press. Voihan siihen sen ylös-sanan lisätä jos välttämättä haluaa. Kisoissa vedetään ensin rinnalle, mutta kilpailusuorituksen nimi on silti vain työntö, ei rinnalleveto ja työntö (clean and jerk). Siihen työntöön ei mitään rinnallevetoa sisälly muualla kuin painonnoston kilpailusuorituksen nimessä.

Ehh, eli työntö on kaksivaiheinen liike ja siihen kuuluu rinnalleveto ja ylöstyöntö. Itse selostit tuossa juuri ylöstyönnön tekemistä, niin parempi olla silloin puhumatta työnnöstä.

Ja enköhän minä tiedä miten nuo kisasuoritukset ja nimet menee...

 

[pevelius]

On se sekottava nimitys kuitenkin. Kilpailuissa asia on pihvi, mutta ei esim. näissä nettikeskusteluissa tai keskusteluissa ylipäätään.

"Reenaan tänään työntöä"

Renaanko pelkkää ylöstyöntöä vaiko rv+ty suoritusta?

Johan tuo tässäkin ketjussa on nähty.

siksihän täällä korjaillaankin niitä termejä, jotta kaikki ne oppisivat.

ei se työntö ole niitä ensimmäisiä, mitä pitäisi muuttaa. mielestäni sekavampia ovat esim. nämä:

- leuanveto (miettikääs mitä tuosta sanatarkasti tulee mieleen )
- suorin jaloin maastanosto (vaikka jalat ei ole suorassa)
- ranskalainen punnerrus (ei kuvaa liikettä mitenkään)
- hauiskääntö (oikeammin hauiskoukistus, esimerkiksi. tai jotain ihan muuta. mutta ei kääntö.)
- hyvää huomenta (ei selitä liikettä ennenkuin tietää mistä on kyse)

et cetera ad infinitum.

ongelma on vaan siinä, että suurin osa tietää enemmän bodauksen liikkeistä kuin painonnoston. ja painonnosto on kuitenkin huomattavan perinteinen laji, jossa on vain 2 liikettä tätä nykyä. pitäisi kuulua ihan jokaisen voimailijan yleissivistykseen (jaa mihin?) nuo painonnostoliikkeiden nimet ja suoritustekniikat.

 

[Sebulius]

Ehh, eli työntö on kaksivaiheinen liike ja siihen kuuluu rinnalleveto ja ylöstyöntö. Itse selostit tuossa juuri ylöstyönnön tekemistä, niin parempi olla silloin puhumatta työnnöstä.

Ja enköhän minä tiedä miten nuo kisasuoritukset ja nimet menee...

Ilmeisesti omasta mielestäsi tiedät.

Ennen painonnostossa kilpailtiin myös punnerruksessa. Oletko sitä mieltä, että kun suoritetaan liike nimeltä punnerrus, siihen sisältyy myös rinnalleveto? Entä voiko raaka työntö tarkoittaa, että vedetään raakana rinnalle ja työnnetään (ylös) saksaamalla? Jos työnnetään kyykkyyn, tarkoitetaanko että rinnalleveto otetaan kyykyn kautta ja (ylös)työntö esim. raakana?

Jos jollain on ongelmia työnnön tekniikassa, voiko ongelma olla rinnallevedossa? Jos työntö jää eteen, jääkö rinalleveto silloin eteen?

Näiden retoristen kysymysten pointti on siis se, että työnnöllä viitataan nimenomaan rinnalta suorille käsille tapahtuvaan liikkeeseen (kuten myös punnerrus), oli tanko sitten saatu rinnalle millä tavoin tahansa. Ylöstyöntö on hyvä termi selventämään esim. harjoituspäiväkirjaa, tarkoitettaessa työntöä ilman edeltävää rinnallevetoa. Ylöstyöntö -termi vaatii vielä lisäselvennystä, jotta ulkopuolinen voi varmuudella tietää, millä tyylillä ylöstyöntö on suoritettu. Jos puhutaan pelkästä punnerruksesta, jää epäselväksi minkä tyyppinen (penkki-, pysty-, vauhti tms.) punnerrus on kyseessä, ja onko tanko mahdollisesti ensin vedetty rinnalle.

 

[mr thunder]

Ilmeisesti omasta mielestäsi tiedät.

Ennen painonnostossa kilpailtiin myös punnerruksessa. Oletko sitä mieltä, että kun suoritetaan liike nimeltä punnerrus, siihen sisältyy myös rinnalleveto? Entä voiko raaka työntö tarkoittaa, että vedetään raakana rinnalle ja työnnetään (ylös) saksaamalla? Jos työnnetään kyykkyyn, tarkoitetaanko että rinnalleveto otetaan kyykyn kautta ja (ylös)työntö esim. raakana?

Jos jollain on ongelmia työnnön tekniikassa, voiko ongelma olla rinnallevedossa? Jos työntö jää eteen, jääkö rinalleveto silloin eteen?

Näiden retoristen kysymysten pointti on siis se, että työnnöllä viitataan nimenomaan rinnalta suorille käsille tapahtuvaan liikkeeseen (kuten myös punnerrus), oli tanko sitten saatu rinnalle millä tavoin tahansa. Ylöstyöntö on hyvä termi selventämään esim. harjoituspäiväkirjaa, tarkoitettaessa työntöä ilman edeltävää rinnallevetoa. Ylöstyöntö -termi vaatii vielä lisäselvennystä, jotta ulkopuolinen voi varmuudella tietää, millä tyylillä ylöstyöntö on suoritettu. Jos puhutaan pelkästä punnerruksesta, jää epäselväksi minkä tyyppinen (penkki-, pysty-, vauhti tms.) punnerrus on kyseessä, ja onko tanko mahdollisesti ensin vedetty rinnalle.

Kerrassaan uskomatonta juttua.. ylöstyöntö ja työntö on eri liikkeitä, myös punnerrus ja pystypunnerrus on eri liikkeitä (kaiken lisäksi on vielä penkkipunnerrus, pysyitkö kärryllä? :D ).

Ei kai historiaa ruveta kirjoittamaan uusiksi sen takia, että internetin keskustelupalstalla luullaan työnnön tarkoittavan vain ylöstyöntöä.

Työntö on työntö, eikä muuksi muutu. Ylöstyöntö on saanut aivan oman nimensä: ylöstyöntö. Samoin punnerrus on/ oli: punnerrus ja pystypunnerrus on saanut myös ihan oman nimen: pystypunnerrus, samoin penkkipunnerrus: penkkipunnerrus

No ei millään pahalla, mutta oliskohan tämä

 

[deadbeef]

Entä voiko raaka työntö tarkoittaa, että vedetään raakana rinnalle ja työnnetään (ylös) saksaamalla? Jos työnnetään kyykkyyn, tarkoitetaanko että rinnalleveto otetaan kyykyn kautta ja (ylös)työntö esim. raakana?

Raaka työntö tarkoittaa raakaa rinnallevetoa ja raakaa ylöstyöntöä.

Jos jollain on ongelmia työnnön tekniikassa, voiko ongelma olla rinnallevedossa? Jos työntö jää eteen, jääkö rinalleveto silloin eteen?

Silloin se on siinä työnnössä jossain vaiheessa, joko rinnallevedossa tai ylöstyönnössä. Eikä kukaan täysjärkinen sano että 'työntö jää eteen', vaan puhutaan että joko rinnalleveto tai ylöstyöntö jää eteen.

Näiden retoristen kysymysten pointti on siis se, että työnnöllä viitataan nimenomaan rinnalta suorille käsille tapahtuvaan liikkeeseen (kuten myös punnerrus), oli tanko sitten saatu rinnalle millä tavoin tahansa.

Ei viitata, vaan sillä viitataan koko liikkeeseen. Jos olet itse päättänyt että työnnöllä viitataan johonkin muuhun, niin kannattaisi ottaa asioista paremmin selvää.

Ylöstyöntö on hyvä termi selventämään esim. harjoituspäiväkirjaa, tarkoitettaessa työntöä ilman edeltävää rinnallevetoa.

Ylöstyöntö on ylöstyöntö, eikä se ole mikään selventävä termi vaan liikkeen nimi...

Ylöstyöntö -termi vaatii vielä lisäselvennystä, jotta ulkopuolinen voi varmuudella tietää, millä tyylillä ylöstyöntö on suoritettu.

Ei vaadi... Jos siihen nimeen lisätään osia, niin kyse on taas eri liikkeistä.

Aika turhaa hommaa alka kyllä väittämään tuommosia itsestäänselvyyksiä vastaan Terveen ja reippaan uhmaikäisen lapsen asenne...

 

[modified]

http://www.painonnosto.net/Sivut/kilpaurheilu.html


Työntö

Ensimmäinen vaihe, rinnalle veto: ennen noston alkua tanko on vaakasuorassa nostajan jalkojen edessä. Nostaja tarttuu siihen kämmenpuolet alaspäin ja nostaa sen yhdellä liikkeellä lattiasta olkapäiden korkeudelle käyttäen joko saksi- tai kyykkytyyliä. Tämän yhtäjaksoisen nostoliikkeen aikana tanko saa liukua reisiä ja syliä vasten. Tanko ei saa koskettaa rintaa ennen rinnalle vedon loppuasentoa. Tällöin tanko lepää solisluilla, rinnalla nännien yläpuolella tai koukistetuilla käsivarsilla. Jalkaterät asetetaan yhdensuuntaisesti samalle linjalle ja jalat ojennetaan suoriksi ennen ylöstyöntöä. Nostaja voi aikarajoituksetta tulla tähän asentoon. Jalkaterien tulee olla rinnakkain ja sivulta katsottuna samassa linjassa vartalon ja tangon kanssa.

Toinen vaihe, ylöstyöntö: jalkojen koukistuksella ja sitä seuraavalla jalkojen ja käsien ojennuksella urheilija nostaa tangon ojennetuille käsivarsille pään yläpuolelle. Loppuasennossa nostaja saattaa jalat takaisin samalle linjalle käsien ja jalkojen ollessa ojennettuina ja odottaa tuomareiden alas – komentomerkkiä tangon laskemiseksi nostolavalle. Tuomarit antavat alas – komennon heti, kun nostaja saavuttaa kaikilta kehon osilta liikkumattoman loppuasennon.

 

[pevelius]

...Toinen vaihe, ylöstyöntö: jalkojen koukistuksella ja sitä seuraavalla jalkojen ja käsien ojennuksella urheilija nostaa tangon ojennetuille käsivarsille pään yläpuolelle. Loppuasennossa nostaja saattaa jalat takaisin samalle linjalle käsien ja jalkojen ollessa ojennettuina ja odottaa tuomareiden alas – komentomerkkiä tangon laskemiseksi nostolavalle. Tuomarit antavat alas – komennon heti, kun nostaja saavuttaa kaikilta kehon osilta liikkumattoman loppuasennon.

heh, eiks ton alun pitäis mennän jotenkin näin:

Toinen vaihe, ylöstyöntö: jalkojen koukistuksella ja sitä seuraavalla jalkojen ja käsien ojennuksella sekä jalkojen koukistuksella ja ojennuksella urheilija nostaa tangon...

mielestäni vähän hassua sanoa, että ylöstyöntö=vauhtipunnerrus, koska ne on ihan eri liikkeet.

 

[deadbeef]

Toinen vaihe, ylöstyöntö: jalkojen koukistuksella ja sitä seuraavalla jalkojen ja käsien ojennuksella sekä jalkojen koukistuksella ja ojennuksella urheilija nostaa tangon...

Noup, tuossa kuvaillaan vain kilpailuissa kriteerit täyttävä kaksivaiheinen työntönosto. Tuo on suoraan otettu sääntökirjasta näemmä. Eli kisoissa kelpaa myös raaka ylöstyöntö ja ylöstyöntö kyykkyyn...

Punnerrus se ei voi olla säädöksen 2.4.5 takia (Kaikkia nostoja koskevat virhesuoritukset ja asennot kohdasta): "Noston päättyminen punnerrukseen". Nuita on itseasiassa paljon nuita muitaki kohtia, jotka sulkee (vauhti-)punnerruksen pois...

 

[pevelius]

Noup, tuossa kuvaillaan vain kilpailuissa kriteerit täyttävä kaksivaiheinen työntönosto. Tuo on suoraan otettu sääntökirjasta näemmä. Eli kisoissa kelpaa myös raaka ylöstyöntö ja ylöstyöntö kyykkyyn...

Punnerrus se ei voi olla säädöksen 2.4.5 takia (Kaikkia nostoja koskevat virhesuoritukset ja asennot kohdasta): "Noston päättyminen punnerrukseen". Nuita on itseasiassa paljon nuita muitaki kohtia, jotka sulkee (vauhti-)punnerruksen pois...

en sääntökirjaa ole lukenut, mutta tuossa tekstissä kyllä välittyy sellainen kuva, että kun paino on suorilla käsillä pään päällä, jalkojen tulee olla suorana. eli virallisen tekstin mukaan ei saa saksata tai mennä kyykkyyn sen loppuojennuksen vauhti-kyykyn jälkeen. joten virallinen teksti on epäselvä:

" jalkojen koukistuksella ja sitä seuraavalla jalkojen ja käsien ojennuksella urheilija nostaa tangon ojennetuille käsivarsille pään yläpuolelle. "

mielestäni huonosti sanottu, eikös vaan. koska tuon mukaan jalat pitää jättää ojennetuiksi eikä siis saa saksata tai kyykätä enää alle.

 

[deadbeef]

" jalkojen koukistuksella ja sitä seuraavalla jalkojen ja käsien ojennuksella urheilija nostaa tangon ojennetuille käsivarsille pään yläpuolelle. "

mielestäni huonosti sanottu, eikös vaan. koska tuon mukaan jalat pitää jättää ojennetuiksi eikä siis saa saksata tai kyykätä enää alle.

Tjoo, no tuo suomenkielinen muoto on vähän epäselvä.

The athlete bends the legs and extends them as well as the arms to bring the
barbell to the full stretch of the arms vertically extended. He or she returns the
feet to the same line; arms and legs fully extended, and waits for the referees'
signal to replace the barbell on the platform. The referees give the signal to
lower the barbell as soon as the lifter becomes motionless in all parts of the
body.

Tuosta käy ainaki paremmin selville se, kuinka liike pitäs suorittaa.

 

[pevelius]

sori nyt kun mä tästä vielä väännän, mutta kun tuo lontoonkielinen sisältää saman epäselvyyden: kerran saa mennä alas ja kerran ylös jos kirjaimellisesti luetaan. eli siis eka koukistetaan jalat, sen jälkeen suoristetaan jalat ja kädet. mun mielestä se on vauhtipunnerrus, jos käsiä ei suoristeta ennen jalkoja.
eli sääntöjen suoma eka kyykkä tulee siinä, kun otetaan vasta vauhtia siihen tankoon. sen jälkeen kun noustaa varpailleen, niin enää ei sääntöjen mukaan saa jalkoja koukistaa, ainoastaan siirtää kohti loppuasentoa. näin mä sen luen kirjaimellisesti. eli ei allemenoja kyykkyyn tai saksiin, niitä ei saa tuon mukaan tehdä.

säännöissä pitäisi sanoa, että alakroppa saa vaikka tanssia lambadaa kunhan kädet saadaan punnertamatta ylös sen tangon kanssa ja sen jälkeen jalat loppuasentoon.

 

[deadbeef]

No tuossahan ei puhuta mitään siitä mitä sen ojentamisen jälkeen tehdään, ainoastaan että tällä liikkeellä pitäis saada kädet suoraksi. Ei tuota minusta voi kovin väärin tulkita :P

 

[Metri]

Back to business, boys. Kaipa kaikki jo tajusivat, mitä tässä threadissä alunperin kysyttiin: paljonko nousee suorille käsille maasta/lattiasta alkaen? Keinolla millä hyvänsä rinnalle ja ylös (edellyttäen että omin voimin ilman tunkkeja yms.)
Mie oon joskus nostanut 70kg. Uskonpuute on estänyt enemmät yritykset. Ongelmana nimenomaan se rinnallevedon allemeno, vaikken syvään kyykkyyn mene. Sarjoja tykkään tehä 50 kilolla siten, että kun otan tangon rinnalle ja niiaan siinä vähäsen, niin heti siitä niiauksesta työnnän tangon ylös asti lepuuttamatta tankoa yhtään rinnalla. Seitsemän toistoa on sillä tavalla noussut peräjälkeen.

 

[veste]

90 meni eilen suorille. Raaka rinnalleveto ja sitten pikku pompulla ylös. On kyllä hyvä nopeusvoimaliike. Pitääkin alkaa tekemään jatkossa enemmän.

 

[pevelius]

metri: offtopic, muusikkohuumoria:

A) kesän lapsi mä oon
B) villi luonteeni on
C) ...

kuallupiffi: olkoon. mä en vaan tajua, mutta mä oon ollu mä jo kauan. eipä toi mitenkään oleellista ole mitä siellä lukee.

 

[albertto]

120kg oon joskus työntäny,ei ollu kovinkaan tiukka, mutta rinnalle en saanu enempää ku 120kg:( (ja rahavetohan oli silloinkin kysessä)

 

[krugans]

itellä tulokset marraskuu -05, raakarv + työntö allemeno saksaten 125kg sit koitin ilman allemenoo eli pelkillä jaloilla suoraan suorillekäsille tulos jäi 100kg, vaikka raakatempaus on 95kg aika kohtis tulokset judokalle oma paino 85kg ja pituus 186. Ite en oo niitä tyyppejä jotka pystyy vetään hirveet määrät voimaa puntilla lajin ohessa ilman ettei oo ihan romuna