Pikkutoiston Pakkojättiläinen - Ylikunto

M-Nutrition EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/KPL
Sen mitä omaa kroppaa, ja muiden ylikunnosta kärsivien touhuja on tullut seurailtua, niin sen ainakin allekirjoitan, että lähes kaikki lihovat enemmän tai vähemmän. Hormonit, mm. testosteroni-, kortisolitasot ovat sekaisin ja varmasti osaltaan selittävät tuota lihomista. Itse yritin rajoittaa syömistä ja siten lihomista, mutta siitä huolimatta pukkasin jotain 3-5 kiloa läskiä. Syömisen rajoittaminen oli normaalia hankalampaa, sillä jostain syystä nälkä oli jatkuvaa. Lihominen oli siis ainakin itseni kohdalla näiden kahden asian summa, hormonaalinen sekasotku ja lisääntynyt ruokahalu.

Ja ei liene mitenkään harvinaista, että harjoittelun lopetettua monttuun vajoaa entistä pahemmin. Voihan se olla niin, että jonkimoinen harjoittelu pitää kropan paremmin toiminnassa mm. vaikuttamalla edullisesti hormonitoimintoihin. Itse ainakin koin, että jos tein jotain, voin paremmin. Tosin tasapainoilu harjoittelun kanssa oli haasteellista - jos vedit yhtään liian kovaa, oli seuraavat päivät vieläkin normaalia pahempia. Toinen vaihtoehto on, että harjoittelit tai et, niin vajoat syvemmälle joka tapauksessa ennen kuin toipuminen alkaa. Itse koin, että kevyt harjoittelu auttoi, ja erityisesti pitämään nupin kohtalaisessa kuosissa.
 
riofunk, ei noin suppean kuvauksen perusteella pysty arvioimaan, että onko kyseessä ylikunnosta vai vaihdevuosista. Tosin ikäsi puolestä pystyn melko varmasti poissulkemaan tuo jälkimmäisen vaihtoehdon. Jotta joku pystyisi edes heittämään jonkimoisen arvauksen pitäisi tietää mm. kuinka kauan/paljonko/kuinka kovaa olet harjoitellut ja mitä, onko syömien normaalia vai laihdutatko, muu elämäntilanne (stressiä vai ei), alkoivatko oireet äkillisesti vai pikku hiljaa.
 
riofunk, ei noin suppean kuvauksen perusteella pysty arvioimaan, että onko kyseessä ylikunnosta vai vaihdevuosista. Tosin ikäsi puolestä pystyn melko varmasti poissulkemaan tuo jälkimmäisen vaihtoehdon. Jotta joku pystyisi edes heittämään jonkimoisen arvauksen pitäisi tietää mm. kuinka kauan/paljonko/kuinka kovaa olet harjoitellut ja mitä, onko syömien normaalia vai laihdutatko, muu elämäntilanne (stressiä vai ei), alkoivatko oireet äkillisesti vai pikku hiljaa.

Punttia tulee nosteltua 4-5krt viikossa. Ja oireet alkoivat äkillisesti, ruokavalio on kunnossa. Flunssakin painaa nytten niin voiko se johtua siitä?
 
Noin nopea painonlasku johtuu yleensä nestehukasta, varsinkin jos olet syönyt normaalisti - oletko juonut riittävästi?

Pitäisin todennäköisempänä vaihtoehtona tuota flunssaa tai muuta tautia kuin varsinaista ylirasitusta. Hoito on tästä riippumatta sama eli lepoa ja/tai riittävän kevyttä treeniä kunnes olo normaali. Olotila kertoo riittävän hyvin, missä mennään, jos sitä kroppaa vaan malttaa kuunnella. Joskus 18-kesäisenä tuli sairastettua vesirokko ja ihmettelin salilla monta päivää ennen ensimmäistäkään varsinaista vesirokon oiretta, että mistään ei tullut oikein mitään.
 
Olen juonut aika paljonkin, vessassa pitää käydä vähän väliä. Huomasin tuossa pyöräillessä että hengästyn melko helposti. Ihmeellistä kyllä että kokoajan on nälkä vaikka flunssa on..
 
Suhteellisen paljon olen lueskellut tätä ketjua, ja muistaakseni en ole törmännyt tähän asiaan. Saatan toki olla väärässäkin, mutta kysytään silti. Miten paljon alkoholin käyttö ja tupakointi vaikuttavat ylikunnosta toipumiseen? Ei nuo tietysti ainakaan parantavaan suuntaan vaikuta, mutta kiinnostaisi juuri, että miten paljon ne vaikuttavat siihen toipumiseen? Ja onko asiasta tehty tutkimuksia tms.? Oletetaan nyt siis, että sitä alkoholia käytetään usein ja runsaasti, sanotaan vaikka kerta/viikko ja nimenomaan kyse humalahakuisesta juomisesta, eikä parista saunakaljasta.
 
Suhteellisen paljon olen lueskellut tätä ketjua, ja muistaakseni en ole törmännyt tähän asiaan. Saatan toki olla väärässäkin, mutta kysytään silti. Miten paljon alkoholin käyttö ja tupakointi vaikuttavat ylikunnosta toipumiseen? Ei nuo tietysti ainakaan parantavaan suuntaan vaikuta, mutta kiinnostaisi juuri, että miten paljon ne vaikuttavat siihen toipumiseen? Ja onko asiasta tehty tutkimuksia tms.? Oletetaan nyt siis, että sitä alkoholia käytetään usein ja runsaasti, sanotaan vaikka kerta/viikko ja nimenomaan kyse humalahakuisesta juomisesta, eikä parista saunakaljasta.

Eipä oo tullut nuihin perehdyttyä yhtään, kun eivät itseäni kosketa. Epäilen, että alkoholia ja tupakointia olisi varsinaisesti ylikuntoon liittyen tutkittu, mutta stressiin liittyen on varmasti paljonkin. Ylikunto on kuitenkin stressitila, joten luulisin, että stressi+tupakka+alkoholi tutkimusta voi soveltaa ylikuntoonkin.

Nyt kun en itse kerkeä kaivella niin suosittelen pubmedia, scholar.google.comia ja googlea asian tiimoilta.

niiku yks kaveri nimeltä tony halme joskus sano: " ei ole yliharjottelua on vain alisyömistä"

http://www.youtube.com/watch?v=0HCf2TEDz74

JES! Hyvä! Mahtavaa! Olet hieno ihminen!
 
Joo, sanoi Halme monta muutakin suurta kansanviisautta, mutta ei tuo edes tainnut olla alunperin hänen heittonsa, vaan lainattu joltain muulta. Toki jos kalorit on plussalla ja ravinnon laatu hyvä, niin se pienentää riskiä vetää itsensä piippuun. Dieetillä riski on aina suurempi ja varmaan aika moni on pitkä dieetin ja kovan treenin seurauksena jossain määrin uupunut. Ei toi mättäminen kuitenkaan mikään varma keino ole ehkäistä yliharjoittelua.
 

OUTLET PWO -40%

Grapefruit Lemonade

14,90€
Tiedättekö yhtään, että mistä saattaisi johtua se, että kun vähänkin tekee jotain ns. että paineet tulee päähän eli jos kumarrun sitomaan kenkiä niin naama tulee ihan punaiseksi. (tiedän tulee normaalistikin) Mutta se punoitus jää poskille ja syke nousee tosi korkealle. Sama on siinä että ei voi mennä salille, kun syke nousee tosi korkealle. Ja heti kun aloittaa ekan sarjan, ekan toiston niin naama ihan parissa sekunnissa muuttuu punaseksi ja jää sellaiseksi vähäksi aikaa ja tätä on jo jatkunut jonkin aikaa. Syke on levossakin huomattavasti korkeampi kuin normaalisti ja kaukana taustalla on ollut ylikuntoa ja ensikuun alussa pitäisi aloittaa vapaaottelu. Mitä teen?
 
Pakko kysästä tätä kautta itseäni askarruttavasta asiasta; Eli, treenaan normaalisti salilla 3. jakoisella ohjelmalla viikottain ja välillä tuppaa menemään kummatkin hauikset/ojentajat hapoille, ihan normaalista treenistä, mistäköhän tämä mahtaa johtua ? Teen tottakai liikkeet oikein ja se mikä tästä tekee hassua, että ne eivät AINA mene kipeäksi, voiko tämä olla merkki esim. "ylikunnosta" ? Taikka rasittuuko ne vain jotenkin "liikaa" ja sanot sopimuksensa irti ? :) Yleensä palautuminen tästä kestää sen 1-2pvää. Kiitos avustanne!
 
Ajattelin tässä kirjoitella oman tarinan muiden lisäksi vaikka aiheesta tuntuu olevan jo tekstiä melkoinen määrä. Ketjua on tullut seurattua menneestä syksystä asti aina välillä ja varsinkin noita Moksun alussa linkittämiä juttuja on tullut kahlattua läpi. Pahoittelen pituutta. Lukekoon ken jaksaa.

Jääkiekkoa on tullut pelattua yli 10 vuotta ja siinä vierellä kulkeneet muut pallopelit ei niin vakavassa roolissa. Urheilun siivittämä mennyt koko nuoruus ja sen mukaan on muokattu sitten muita menemisiä. Mitään suurempaa pysähdystä vammojen muodossa ei ole näinä vuosina sattunut, joten huolettomissa merkeissä ollaan painettu harjoituksesta toiseen ennen viime kesää.
Eli palataan ajassa 10 kuukautta taaksepäin viime kevääseen/kesän alkuun jolloin oli kesäkauden harjoitukset alussa. Kesät on aina mennyt kunnon kohottamiseen ja voiman lisäämiseen. Niin myös viime keväänä tuli mentyä eri pallopelien, nopeus/ ketteryys, mäkijuoksujen ja puntin merkeissä. Tapahtumia viikon ajalle kertyi noin 9-10 ja nämä 6 päivälle. Sunnuntaita tuli useimmiten vietettyä levossa. Kerta kesto oli 1-2 tunnin luokkaa ja päivässä oli tosiaan se 2 harjoitusta useimmiten. Eli paljon tuli rehkittyä, mutta siihen oli aikaisempina vuosina jo tottunut.

Tuli kesäkuu, harjoittelussa meni lujaa ja oli tunne että jonkin näköistä huippukuntoa olin saavuttamassa. Mieleen on painunut kaverin sanat noilta ajoilta kun hän tokaisi että " Tuota menoa vielä napsahtaa." Nämä sanat kuittasin hymyllä ja jatkoin reenaamista entiseen malliin, tietysti "fiksusti" vielä tehoja lisäten. Alkoi perusflunssa, ei muistaakseni kuumetta, mutta pöhnässä tuli viikko vedettyä ennen kun harjoituksen aikana sydän tykytti melko lailla ja olo todella huuruinen. Kropassa vire oli normaali mutta olin kuin ulkona koko tilanteesta. Ihmettelin vointia. Kotiin suoraan väsymystä valitellen ja sohvalle simahdus. Seuraavana päivä olo oli normaali ja vedin reenin. Sitten veti olon huonoksi ja rinnan alueelle alkoi tulla tuntemuksia. Seuraavana päivänä reenit väliin ja illalla päivystykseen, josta sydänlihastulehduksen vuoksi yöseurantaan. Tulehdusarvot kohdillaan, ultrassa ei mitään poikkeamaa ja röntgenkin kunnossa. Annettiin viikko huilitaukoa ja uusi sydänfilmi viikon päähän.

Siitäpä se sitten alkoi. Parin kuukauden lääkäri ruljanssi sekä epätietoisuus. Voimat tippui olemattomiin, elohiiret valtasivat kehon ja sydän aloitti muljautukset. Makasin sohvalla ja katsoin mm-futista. Nukkumaan mennessä alkoi ihmeelliset "vaipumiskohtaukset", tuntui kuin kroppa ei olisi päästänyt nukkumaan. Kauppa reissu oli tarpeeksi kova fyysinen suoritus ensimmäisinä viikkoina ja tyttöystävä sai auttaa ostoskassien kantamisessa kun käsissä ei ollut voimia :rolleyes:.
Parin viikon päästä kardiologi totesi että tämä ei ole sydänperäistä, mutta määräsi kuitenkin varmuudeksi rasitustestin pari viikkoa eteenpäin. Menin kuntopyörä testiin ja se loppui 2 min. sen alun jälkeen. Lääkäri sanoi että ei uskalla jatkaa koska käyrässä oli jotain hämminkiä st-tasojen kanssa. Uusi testi kuukauden päähän. Testi meni sitten puhtaasti läpi ja reenilupa annettiin.

Ei muutakun kevyesti aloittelemaan kävely/hölkkäreeniä. Olo reippailessa tokkurainen ja heikko sekä kaiken kukkuraksi nosti lämpöilyn mitä kestikin sitten lähes pari kuukautta. Siinä sitä oltiin sormi suussa kun lähes päivittäin nosteli lämpöä ja olo oli tukkoinen koko ajan. Sydän tuntui reagoivan herkästi kaikkeen ylimääräiseen ja muljahdukset pysyivät mukana. Siinä sitten mentiin lääkäriltä toiselle ja tutkittiin kaikki punkinpuremasta, keuhkoklamydian kautta alkavaan astmaan. Missään ei mitään epänormaalia tulosta. Veriarvot kohdillaan. Lopullista diagnoosia ei tullut, ainoastaan omantunnon mukaan liikkeelle. Hajanaisia reeniyrityksiä tuli tehtyä mutta ei tuntunut alkuunkaan normaalilta. Siinä vaiheessa huomasi että henkinen puoli on melko jumissa ja itse asiassa ollut jo pitkään. Teki mieli päästää vain kaikesta irti ja olla rauhassa tekemättä mitään.

No nyt on kulunut n.10 kuukautta ja jos katsoo koko tilannetta alusta tänne asti niin yleiskunto ja voimat ihan normaaleissa arki asioissa on parantunut joka kuukausi. Ja tämä yleiskunnon palautuminen on tapahtunut ilman liikuntaa. Viimeisen kuukauden aikana on tullut aloiteltua uimista ja pitempiä kävelylenkkejä. Ne on ainakin tuntunut ihan sopivilta ja niistä on jopa jo nauttinut. Henkistä puolta on tullut käytyä avaamassa ammatti-ihmisten parissa ja sitä myötä saanut vähän valoa tähän hetkeen.

Sydämestä sellainen jännä huomio, jota nyt on tässä pitkin tätä aikaa tehnyt niin esim. seisomaan noustessa se ei lähde normaalisti nostamaan sykettä heti vaan takoo aluksi hitaammalla tahdilla voimakkaita lyöntejä ja vasta sitten alkaa kiihtymään. Ärsyttävän tuntuinen. Muuten alkaa siis olemaan aika normaali tunne kropassa ja pikkuhiljaa tullut siis liikuttuakin kevyesti. Katsellaan miten tästä sitten etenee.

Tässä kun on pohtinut tapahtunutta niin huomaa että yli tuli vedettyä ja pahasti mutta itse ylikunnosta en osaa sanoa. Kroppa kävi kyllä sekaisin ja on siitä itsestään pikkuhiljaa palautunut. Syy voi jää arvoitukseksi. Ainakin se on tullut opittua että elämässä on muutakin kuin maksimaalisen kunnon perässä höyryäminen terveyden uhalla. Ravinto, lepo, harjoitusmäärät ja muut ulkopuoliset asiat täytyy olla tasapainossa jos mielii itseään kehittää kunnon suhteen. Nipistän sitten vaikka siitä harjoittelusta mutta sen takia en kyllä haluaisi ajaa enää itseäni pilalle. Huomaa kyllä, että todella tyhmästi on tullut käyttäydyttyä reenaamisen suhteen ja asennekin on ollut vääränlainen. Stressattua on tullut tämän aikana järkyttävät määrät ja ollut varmaan suuri tekijä että tauko on muodostunut näinkin pitkäksi. Vaikea sanoa tuliko tahallaan stressattua vai laskiko henkisen puolen sietokyky olemattomiin. Siinäpä se ”lyhykäisyydessään.” :D
 
Tammikuussa vaihdoin 4-jakoisen ohjelman nykyiseen 2-jakoiseen. Virhe, jonka tein oli, että treenasin myös 2-jakoisella kaikki sarjat aivan loppuun, koska tähän oli 4-jakoisessa tottunut. Tulokset nous kovaa vauhtia ja suurissa perusliikkeissä löin melkein joka viikko uudet ennätys -sarjapainot tankoon. Tätä kesti 4kk. Noh... nyt ollaan ihmeissään. Nukahtaminen on vaikeaa, ihmeellistä hikoilua, tulokset tippuu, salilla oleminen/salin ajatteleminen/treenaminen vituttaa! Eilen lopetin treenin jo toistamiseen putkeen kesken, koska ei jaksa tehä sarjoja kunnolla ja jää painojen alle. Ilmeisesti ylikuntoa? Ajattelin hoitaa tilannetta 2vk totaalilevolla. Riittääköhän mihinkään?
 
Tammikuussa vaihdoin 4-jakoisen ohjelman nykyiseen 2-jakoiseen. Virhe, jonka tein oli, että treenasin myös 2-jakoisella kaikki sarjat aivan loppuun, koska tähän oli 4-jakoisessa tottunut. Tulokset nous kovaa vauhtia ja suurissa perusliikkeissä löin melkein joka viikko uudet ennätys -sarjapainot tankoon. Tätä kesti 4kk. Noh... nyt ollaan ihmeissään. Nukahtaminen on vaikeaa, ihmeellistä hikoilua, tulokset tippuu, salilla oleminen/salin ajatteleminen/treenaminen vituttaa! Eilen lopetin treenin jo toistamiseen putkeen kesken, koska ei jaksa tehä sarjoja kunnolla ja jää painojen alle. Ilmeisesti ylikuntoa? Ajattelin hoitaa tilannetta 2vk totaalilevolla. Riittääköhän mihinkään?

Omien kokemusten perusteella sanoisin että mikäli tuon 4kk olet jatkanut kovaa treeniä kyseisten oireiden läsnäollessa niin 2vk lepo ei välttämättä auta vielä mitään, mutta jos oireita on ollut vasta esim. viikon ajan niin eiköhän 2vk lepo auta kovastikki.
 
Omien kokemusten perusteella sanoisin että mikäli tuon 4kk olet jatkanut kovaa treeniä kyseisten oireiden läsnäollessa niin 2vk lepo ei välttämättä auta vielä mitään, mutta jos oireita on ollut vasta esim. viikon ajan niin eiköhän 2vk lepo auta kovastikki.

ja täältäpä löytyy sellainenki kaveri joka treenasi ylikunto-oireisena 1v2kk. En tiedä onko se jonkilainen ennätys mutta kun ei itse ymmärtänyt eikä lääkäritkään oireiden syytä vaan luokittelivat pitkien tuloksettomien tutkimusten jälkeen psyykkisiksi niin tässä sitä ollaan. 6,5kk palauttelua takana ja voinnissa ei suuria muutoksia ole tapahtunut. sykearvot on tokia parantunut mut muuten kone edelleen pahasti "vikasietotilassa". että nyt vaan kaikki oireista kärsivät ottakaa iisisti
 
Mun mielestä on mahdotonta päästä ylikuntoon pelkällä punttitreenillä, kävi sitten 3 tai 5 kertaa viikossa. (Jos oletetaan että treeni kestää 1-2h)
 
Mun mielestä on mahdotonta päästä ylikuntoon pelkällä punttitreenillä, kävi sitten 3 tai 5 kertaa viikossa. (Jos oletetaan että treeni kestää 1-2h)

Puhutaan nyt sitten minun tapauksessani ylirasitustilasta/akuutista ylikunnosta. Eikö ainakin ylirasitustila ole mahdollinen, kun 2-jakoisella treenaan 2krt/viikko lihat läpi. Alkuviikon treeneissä lihakset menee jumiin ja loppuviikosta ne jo saa uutta rasitusta vaikka selvästi arat ovat jo valmiiksi. Esimerkiksi maanantain penkkitreenissä rinta menee aivan totaalisen jumiin, arkuutta on vielä keskiviikkonakin ja torstaina tuleekin vinopenkkipäivä vielä päälle. Ylirasitustilahan on seurausta siitä, ettei kerkeä palautua ja tätä jatkuu pitemmän aikaa. Itse en ainakan vieläkään saa nukuttua, enkä siksi ole salille mennytkään
 
Hilivilperttillä näemmä ollut myös "hieman" vaikeemmat ajat. Kuulosti kuitenkin loppua kohti siltä, että homma on nousussa, joka on toivottavasti jatkunut edelleen!

Puhutaan nyt sitten minun tapauksessani ylirasitustilasta/akuutista ylikunnosta. Eikö ainakin ylirasitustila ole mahdollinen, kun 2-jakoisella treenaan 2krt/viikko lihat läpi. Alkuviikon treeneissä lihakset menee jumiin ja loppuviikosta ne jo saa uutta rasitusta vaikka selvästi arat ovat jo valmiiksi. Esimerkiksi maanantain penkkitreenissä rinta menee aivan totaalisen jumiin, arkuutta on vielä keskiviikkonakin ja torstaina tuleekin vinopenkkipäivä vielä päälle. Ylirasitustilahan on seurausta siitä, ettei kerkeä palautua ja tätä jatkuu pitemmän aikaa. Itse en ainakan vieläkään saa nukuttua, enkä siksi ole salille mennytkään

Ylirasitustilan saa kyllä aikaiseksi. Ehkä jopa ylikunnonkin pelkällä salitreenillä. Kysehän on kuitenkin vain elimistön kyvyttömyydestä palautua siitä stressistä, mihin on pakotettu. Uhrilijoiden tai aktiiviliikkujien osalta tuo iso stressi yleensä on se harjoittelu ja siksi tuo ylikuntonimitys on ihan käyttökelpoinen urheilijan burnoutille. Kuitenkin luulen, että jos on pelkästä saliharjoittelusta kyse, niin olettaisin, että sitä stressiä aiheuttaa muutkin asiat kuin tuo harjoittelu ja sitä myöten voi tulla stressille tyypillisiä oireita, jotka ovat vähän samoja myös kuin nuo luetellut ylikunnon oireet.

Täällä ei kuitenkaan kukaan voi heittää diagnoosia siitä, että joku on ylikunnossa, joten lekurin kautta niitä asioita on hoidettava, tai sitten koitettava sen levon kautta parantaa asioita.

Mitä vähemmän stressiä niin sitä paremmin menee. Levossa on se huono puoli, että se voi aiheuttaa liikunnasta pitävälle stressiä.

Hankalaa :(

Mitenhän pitkäaikaistoipilaat voi nykyään? Kerrostalo, Ylikunto93, veke88 yms. Ei näe vanhemmille sivuille, keitä siellä on muita toipilaita ollut.

Voisin itse hehkuttaa vähän. Alkaa olla jo vuosi takana ilman ylikunnon oireita. Palautuminen ei ole hyvä, mutta viisi vuotta laiskotelleelle ja yli 30-v ei voi kovin ihmeellisiä odottaakaan. Oon treenannut lähinnä peruskuntoa koko vuoden ajan, aloittaen uimisesta ja kävelystä. Sitten taas salille ja olen juossut viimeaikoina myös. Kaikista kovin etappi on ollut se, että tämän vuoden puolella olen palannut vanhan lajin pariin ja olen noin kerran viikossa käynyt muistelemassa, miten ihmistä lyödään. Nuissa lajitreeneissä käynti ei ole ennen tätä onnistunut ollenkaan ja on aiheuttanut vain vitutusta ja unettomia öitä. Nyt ei tunnu olevan oikein mitään ongelmaa. Ei se mitään suurta fiilistä aiheuta, vähän kuin lenkillä kävisi.

Salitreeni on ollut sitä, että teen yhden kovan treenin viikossa, yhden keskikovan ja yhden kevyen. Tällä systeemillä on pystynyt paukuttamaan eteenpäin todella hyvin ilman minkäänlaisia ongelmia. Ainoastaan silloin tulee häikkää, jos hiilari tipahtaa liian alas, ja tuon luulen olevan vain korvien välin ongelma.

Voima ei oikein kehity, mutta ei se edes haittaa. En enää ihmeellisiä tavoitteita haaveilekaan. Pääasia, että pystyy liikkumaan.

Nyt yritän paikata sitten ientulehdusta, joka on vaivannut PITKÄÄN. Luulen, että se on saattanut vaikuttaa tuohon ylikunnonkin kehkeytymiseen. Hamppilekurit eivät osaa sanoa, miksi ikenet vuotavat, vaikka hammaskiveä ei olisi. Joten kokeillaan nyt sitten sokeritonta, kasviöljytöntä, omegakikkailua ja viljatonta meininkiä kun sen pitäisi vaikuttaa tulehduksiin. Onko tämä nyt sitten sellainen paleoruokavalio (Kerrostalon ei tarvitse virnistellä ;) ) älyttömällä perunamäärällä boostattuna.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom