Kysymyksiä Jto:lle
- Keskustelun aloittaja Raven
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 3.12.2004
- Viestejä
- 742
Hyvä jto
Vaimo aloitti kiipeilyharrastuksen ja tuli intoa puhkuen kotiin, että nyt ukko hommaat hälle kunnon kiipeilyvarusteet. Oli kuulemma alkeiskurssilla sanottu mistä kannattee varusteet hommata, mutta ei muista enää, kun on niin innoissaan uudesta harrastuksesta.
Eli tiedätkö sinä mitään liikettä mistä aloittelijan kannattee hankkia tossuja ja valjaita? Niin ja paljonko yleensä kannattee maksaa noista varusteista, eihän niiden varassa ole kuin oma henki?
Vaimo aloitti kiipeilyharrastuksen ja tuli intoa puhkuen kotiin, että nyt ukko hommaat hälle kunnon kiipeilyvarusteet. Oli kuulemma alkeiskurssilla sanottu mistä kannattee varusteet hommata, mutta ei muista enää, kun on niin innoissaan uudesta harrastuksesta.
Eli tiedätkö sinä mitään liikettä mistä aloittelijan kannattee hankkia tossuja ja valjaita? Niin ja paljonko yleensä kannattee maksaa noista varusteista, eihän niiden varassa ole kuin oma henki?
- Liittynyt
- 14.7.2005
- Viestejä
- 534
- Ikä
- 37
No sit ehkä tekisin...Th69 sanoi:mokoma]
.
Anteeksi, unehtu laittaa että jos pääsee kahdesti salille viikossa. Kuulostanee järkevämmältä kysymykseltä kun tietää miksi kysyin...
1. kyykky, julle, kapeepena...
2. penkki, dippi, kyykky/etukyykky...
Vaikka eihän se olennaista oo että miten mä tekisin, koska sun se täytyy tehä:lol2:
Gillyanne
Vaa'at kaatikselle ry
- Liittynyt
- 5.7.2002
- Viestejä
- 5 744
Kymysys piikkaukseen liittyen:
Olen lukenut Pakkikselta, useaankin otteeseen, että kyykkyä ja maastanostoa ei kannattaisi piikata yhtä aikaa, vaan keskittyä jompaankumpaan. Mutta entäpä silloin, kun valmistaudutaan kolmen nostomuodon kisoihin? Piikataanko silloinkin vain jompikumpi ja toivotaan, että toisenkin ykköskunta löytyy siinä sivussa, vai miten?
Olen lukenut Pakkikselta, useaankin otteeseen, että kyykkyä ja maastanostoa ei kannattaisi piikata yhtä aikaa, vaan keskittyä jompaankumpaan. Mutta entäpä silloin, kun valmistaudutaan kolmen nostomuodon kisoihin? Piikataanko silloinkin vain jompikumpi ja toivotaan, että toisenkin ykköskunta löytyy siinä sivussa, vai miten?
Salomaha
100050080
- Liittynyt
- 1.1.2004
- Viestejä
- 4 238
Vaikka on kolme lajia niin piikkausta vaan penkkiin ja kyykkyyn. Vedolle nopeusvetoja kapealla ja vuoroviikoin esim välistä ja korokkeeltavetoja.
Välistä kolmosia ja vikoilla viikoilla kakkosia ja tokavikalla vaikka ykkönen. Korokkeeltavetoihin vitosia, mutta ei mitään raskaita sarjoja.
Kyykyssä voi kokeilla esim yliraskaita kyykkyjä ja pumppukyykkyjä ja boxia siteillä. Itse kyykyssä piikatessa käytän usein semmosta vähän vekslausta (esim 1*150, 3*120, 1*150, 3*120, 1*150, 3*120). Siteet mukana toki.
Äh onpas huonoa tekstiä kun nukuttaa niin paljon-->
Välistä kolmosia ja vikoilla viikoilla kakkosia ja tokavikalla vaikka ykkönen. Korokkeeltavetoihin vitosia, mutta ei mitään raskaita sarjoja.
Kyykyssä voi kokeilla esim yliraskaita kyykkyjä ja pumppukyykkyjä ja boxia siteillä. Itse kyykyssä piikatessa käytän usein semmosta vähän vekslausta (esim 1*150, 3*120, 1*150, 3*120, 1*150, 3*120). Siteet mukana toki.
Äh onpas huonoa tekstiä kun nukuttaa niin paljon-->
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Gillyanne sanoi:
Mä aikanani kisatessa piikkasin kyykyn kondikseen. Veto tuli siinä samalla mukana, eli juuri kuten kirjoitit. Vetoasentoni oli perinteinen.
Eli viis viimeistä viikkoa ennen kisaa reenasin kunnolla kyykkyä ja vetoa otin vain ykkösiä, ihan tuntuman mukaan, kuitenkin niin, että ykkösissä jäi aina väh. 40 kiloa varaa. Ylikunnon välttämiseksi.
Sumovetäjillä saattaa sopia joku toinen tapa. Mutta ittellläni toimi näin.
Gillyanne
Vaa'at kaatikselle ry
- Liittynyt
- 5.7.2002
- Viestejä
- 5 744
jarre55 sanoi:
No mähän siis vedän nimenomaan sumolla mutta kyykkään taas aika kapealla... mutta niin se varmaan täytyy tehdä, että piikkaa kyykyn kunnolla ja vedossa sitten vaikka nopeustreenejä ja rentoja ykkösiä tjsp. Kiitos vastanneille!
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 805
jos vedossa on erityisiä ongelmakohtia, kuten sumolla lähtö ja perinteisellä polven alusta, kannattaa niille huomiota antaa. sumovedon lähtöön kyllä auttaa leveä boksikyykkykin ja usein pelkkä kyykkiminen riittää. en näe kuitenkaan haittaa, jos tekee kovempaa vetoakin. gillyannelle suosittelisin boksin ohella korokesumoa (3cm matto jalkojen alla) auttamaan lähtöä.
kaakamo,
valjaat ja kengät on ne tärkeimmät kyllä, joten ei kannata romuja ostaa. ei siis missään nimessä käytettyjä valjaita, köysiä jne. kengät toki voi vanhoinakin ostaa. valjaat maksaa 30 eurosta ylöspäin, mutta halvimmat ei aina ole parhaat ja mukavimmat.
kaikki kiipeilykaupoissa myytävä tavara on CE-hyväksyttyä ja turvallista, mutta kokeilemalla löytää parhaat itelle. esimerkkejä:
valjaat:
- Singing Rock Rythm `n Gold 54€ www.camu.fi
- Black Diamond, Momentum AL 69€ www.mountainshop.fi
- Rock Empire Gibbon 56€ sama
kengiksi sopivat lestistä riippuen mitkä tahansa hyvältä tuntuvat. sisäkiipeilyssä aloittelija käyttää sen verran suuria jalkaotteita, että meno sujuu melkein kumppareillakin. hyvät kengät kuitenkin mahdollistavat paremman jalkatekniikkaharjoittelun varsinkin muotoseinillä (tapanila yms.). kenkien kannattaa olla aika tiukat, mutta silti mukavat. jos niillä ei aivan tavattoman mukavaa ole seisoskella, ne yleensä ovat riittävän tiukat seinälle. mitään tohveleita ei siis kannata hommata. hyviä merkkejä: five ten, mad rock, la sportiva, boreal.
kaakamo,
valjaat ja kengät on ne tärkeimmät kyllä, joten ei kannata romuja ostaa. ei siis missään nimessä käytettyjä valjaita, köysiä jne. kengät toki voi vanhoinakin ostaa. valjaat maksaa 30 eurosta ylöspäin, mutta halvimmat ei aina ole parhaat ja mukavimmat.
kaikki kiipeilykaupoissa myytävä tavara on CE-hyväksyttyä ja turvallista, mutta kokeilemalla löytää parhaat itelle. esimerkkejä:
valjaat:
- Singing Rock Rythm `n Gold 54€ www.camu.fi
- Black Diamond, Momentum AL 69€ www.mountainshop.fi
- Rock Empire Gibbon 56€ sama
kengiksi sopivat lestistä riippuen mitkä tahansa hyvältä tuntuvat. sisäkiipeilyssä aloittelija käyttää sen verran suuria jalkaotteita, että meno sujuu melkein kumppareillakin. hyvät kengät kuitenkin mahdollistavat paremman jalkatekniikkaharjoittelun varsinkin muotoseinillä (tapanila yms.). kenkien kannattaa olla aika tiukat, mutta silti mukavat. jos niillä ei aivan tavattoman mukavaa ole seisoskella, ne yleensä ovat riittävän tiukat seinälle. mitään tohveleita ei siis kannata hommata. hyviä merkkejä: five ten, mad rock, la sportiva, boreal.
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Gillyanne sanoi:No mähän siis vedän nimenomaan sumolla mutta kyykkään taas aika kapealla... mutta niin se varmaan täytyy tehdä, että piikkaa kyykyn kunnolla ja vedossa sitten vaikka nopeustreenejä ja rentoja ykkösiä tjsp. Kiitos vastanneille!
Omasta mielestäni sumovetäjän on helpompi piikata sekä kyykky että veto, koska sumoveto ottaa hiukan eri paikkoihin kroppaa kuin perinteinen veto, joka taasen rasittaa paljolti samoja lihaksia kuin kyykkykin...oliko tarpeeksi monimutkaisesti sanottu :D
Eli koska sumoveto ottaa eri paikkaan kuin kyykky, välitöntä jumi- ja ylikuntovaaraa ei ole.
- Liittynyt
- 23.9.2003
- Viestejä
- 36
Muutama kysymys koskien voimailun perusasioita tuli taas mieleen.
Treenaan leuanvetoa 2-3 kertaa viikossa: 1. treeni lisäpainoilla, 2. treeni tyyliin
10-20*5*omapaino/30-40", 3. treeni tikapuusysteemillä. Voisiko/kannaattaako tuota
toista treeniä pilkkoa vaikkapa tyyliin:
- 6*5*omapaino/30"
- palautus 3 min.
- 6*5*omapaino/30"
- palautus 3 min.
- 6*5*omapaino/30"
(Eli kuuden sarjan settien väliin tulee 3 min. palautukset)
Tällä tavalla treenatessa työmäärää saadaan kasvatettua melko paljon.
Miten kahden seuraavan treeniesimerkin (vaikkapa leuanveto) vaikutusmekanismit
poikkeavat toisistaan, jos molempien treenien tekemiseen käytetään saman verran
aikaa (sarjan kestoa ei ole tuossa laskettu mukaan)?
- 3*20*omapaino/3min.
- 12*5*omapaino/30s.
Tehty työ ja keskimääräinen tehohan ovat molemmissa treeneissä samat. Ensimmäistä
treeniä kannattaa kai suosia lähempänä toistomaksimitestausta?
Onko aerobisen kestovoiman treenaamisesta hyötyä leuanvedossa, jos tavoitteena
on toistomaksi ja tämän hetkinen taso on noin 20-30 leukaa?
Treenaan leuanvetoa 2-3 kertaa viikossa: 1. treeni lisäpainoilla, 2. treeni tyyliin
10-20*5*omapaino/30-40", 3. treeni tikapuusysteemillä. Voisiko/kannaattaako tuota
toista treeniä pilkkoa vaikkapa tyyliin:
- 6*5*omapaino/30"
- palautus 3 min.
- 6*5*omapaino/30"
- palautus 3 min.
- 6*5*omapaino/30"
(Eli kuuden sarjan settien väliin tulee 3 min. palautukset)
Tällä tavalla treenatessa työmäärää saadaan kasvatettua melko paljon.
Miten kahden seuraavan treeniesimerkin (vaikkapa leuanveto) vaikutusmekanismit
poikkeavat toisistaan, jos molempien treenien tekemiseen käytetään saman verran
aikaa (sarjan kestoa ei ole tuossa laskettu mukaan)?
- 3*20*omapaino/3min.
- 12*5*omapaino/30s.
Tehty työ ja keskimääräinen tehohan ovat molemmissa treeneissä samat. Ensimmäistä
treeniä kannattaa kai suosia lähempänä toistomaksimitestausta?
Onko aerobisen kestovoiman treenaamisesta hyötyä leuanvedossa, jos tavoitteena
on toistomaksi ja tämän hetkinen taso on noin 20-30 leukaa?
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 805
jeejee12,
hyviä kysymyksiä.
On ihan mahdollista ja hyödyllistäkin pilkkoa treenejä kuvaamallasi tavalla. Itekin tollasia olen suositellut jonkin verran. varsinkin, jos on ollut tavoitteena jonkin tietyn lajin kehittäminen. Noita sarja-toisto-tauko -systeemejähän voi tietenkin muokata siihen suuntaan, mitä ominaisuutta painotetaan.
Nimenomaan noin, eli alussa pyritään kasvattamaan määrää lyhyemmillä sarjoilla ja lyhyillä tauoilla, jolloin saadaan silti määrät ylös. Lisäksi voidaan käyttää pientä lisäpainoakin helpommin. Ensimmäisen treenin vaikutus siis enemmän kestävyyteen ja toisen voimaan. Aika sama vaikutus kuitenkin. Pitäisin myös tota kakkostreeniä mukana kisaan asti. Siinä vois nimenomaan käyttää lisäpainoa, että tottuu siihenkin.
Kisan lähestyessä pyritään enemmän lajinomaisiin treeneihin ja tehdään lähellä kisasuoritusta olevia sarjoja. Niiden väliset tauot kannattaa pitää riittävinä, että saa tehtyä riittävästi. Tosin ennen kisaa saattaa olla hyödyllistä tehdä 1-2 piikkaavaa voimakestävyystreeniä tyyliin ~max*omapaino/tauko 10´/sama.
Nää vie tietenkin nopeesti tulosta ylöspäin, mutta ellei pohja ole kunnossa, tuovat myös alaspäin. Hyvä ois testata se oma piikkaavuus. Tietäs sitten, kuinka monella tollasella kovalla treenillä tulee seinä vastaan. Noita ei kannata tehdä ku yks viikkoon ja toinen sit lisäpainoilla voimaa tai tikapuuna esim.
Paikallisen kestävyyden treenaaminen on aika kaksiteräinen miekka. Toisaalta sen hyödyt ois nähtävissä niiden lyhyiden paussien aikana, jotka sarjojen välillä pidetään ja ehkä kisasuorituksessa kun levätän se pari sekkaa alhaalla. Tällöin lihas on kuitenkin venyneenä ja ehkä jännitys päällä, joten voipi olla, ettei hiussuonisto pysy auki.
Kestävyyttä vois tehdä esim. soudulla tai vaikka uimareiden vetokelkalla lajinomaisemmin peruskuntokaudella, jolloin se sitten mahdollistais suuremman treenimäärän kun siirrytään voima- ja voimakestävyyskausiin. Kestovoimaharjoittelu kuitenkaan ei useinkaan pysy aerobisena, vaan tuppaa hapotella. Sen pitäs siis olla tuhottoman kevyttä ja pitkäkestoista (20-40´) eli se pitäs tehdä sit nimenomaan jollain ergometrillä tai luonnossa.
Voima tietenkin hetkellisesti kärsii suurista kestävyysmääristä, joten niitä lisäpainotreenejä ei kannata unohtaa tuolloinkaan. En kuitenkaan näe kestävyystreenillä kovin suurta osaa leuanvedoissa, sillä liikutettava kuorma on sen verran suuri, että voima ratkaisee enemmän. JOS 60-kilonen heppu vetäs ykkösen 100:lla kilolla ja tarkotus olis saada omalla painolla toistomaksimi, saattasin panostaa ihan kestävyyteenkin.
hyviä kysymyksiä.
On ihan mahdollista ja hyödyllistäkin pilkkoa treenejä kuvaamallasi tavalla. Itekin tollasia olen suositellut jonkin verran. varsinkin, jos on ollut tavoitteena jonkin tietyn lajin kehittäminen. Noita sarja-toisto-tauko -systeemejähän voi tietenkin muokata siihen suuntaan, mitä ominaisuutta painotetaan.
Nimenomaan noin, eli alussa pyritään kasvattamaan määrää lyhyemmillä sarjoilla ja lyhyillä tauoilla, jolloin saadaan silti määrät ylös. Lisäksi voidaan käyttää pientä lisäpainoakin helpommin. Ensimmäisen treenin vaikutus siis enemmän kestävyyteen ja toisen voimaan. Aika sama vaikutus kuitenkin. Pitäisin myös tota kakkostreeniä mukana kisaan asti. Siinä vois nimenomaan käyttää lisäpainoa, että tottuu siihenkin.
Kisan lähestyessä pyritään enemmän lajinomaisiin treeneihin ja tehdään lähellä kisasuoritusta olevia sarjoja. Niiden väliset tauot kannattaa pitää riittävinä, että saa tehtyä riittävästi. Tosin ennen kisaa saattaa olla hyödyllistä tehdä 1-2 piikkaavaa voimakestävyystreeniä tyyliin ~max*omapaino/tauko 10´/sama.
Nää vie tietenkin nopeesti tulosta ylöspäin, mutta ellei pohja ole kunnossa, tuovat myös alaspäin. Hyvä ois testata se oma piikkaavuus. Tietäs sitten, kuinka monella tollasella kovalla treenillä tulee seinä vastaan. Noita ei kannata tehdä ku yks viikkoon ja toinen sit lisäpainoilla voimaa tai tikapuuna esim.
Paikallisen kestävyyden treenaaminen on aika kaksiteräinen miekka. Toisaalta sen hyödyt ois nähtävissä niiden lyhyiden paussien aikana, jotka sarjojen välillä pidetään ja ehkä kisasuorituksessa kun levätän se pari sekkaa alhaalla. Tällöin lihas on kuitenkin venyneenä ja ehkä jännitys päällä, joten voipi olla, ettei hiussuonisto pysy auki.
Kestävyyttä vois tehdä esim. soudulla tai vaikka uimareiden vetokelkalla lajinomaisemmin peruskuntokaudella, jolloin se sitten mahdollistais suuremman treenimäärän kun siirrytään voima- ja voimakestävyyskausiin. Kestovoimaharjoittelu kuitenkaan ei useinkaan pysy aerobisena, vaan tuppaa hapotella. Sen pitäs siis olla tuhottoman kevyttä ja pitkäkestoista (20-40´) eli se pitäs tehdä sit nimenomaan jollain ergometrillä tai luonnossa.
Voima tietenkin hetkellisesti kärsii suurista kestävyysmääristä, joten niitä lisäpainotreenejä ei kannata unohtaa tuolloinkaan. En kuitenkaan näe kestävyystreenillä kovin suurta osaa leuanvedoissa, sillä liikutettava kuorma on sen verran suuri, että voima ratkaisee enemmän. JOS 60-kilonen heppu vetäs ykkösen 100:lla kilolla ja tarkotus olis saada omalla painolla toistomaksimi, saattasin panostaa ihan kestävyyteenkin.
- Liittynyt
- 31.1.2004
- Viestejä
- 2 150
Mulla on sellainen probleema kyykyssä, että polvet tahtovat mennä sisäänpäin. Jos pidän ne "väkisin" sivuilla linjassa niin kyykyn puolessavälissä matka lähes pysähtyy, kirjaimellisesti tärisen siinä vähän aikaa ja pääsen hädintuskin ylös. Olen antanut polvien vähän kääntyä sisään, jotta saisin sarjat tehtyä lävitse. Venyvyydestä en oikein usko asian olevan kiinni. Muuten paketti pysyy kyllä kasassa, selkä ei notkahda jne.
Kaikki muutkin saavat toki vastata, en vain jaksanut tehdä uutta trediä tätä kysymystä varten.
Kaikki muutkin saavat toki vastata, en vain jaksanut tehdä uutta trediä tätä kysymystä varten.
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
hyrre sanoi:
Olisko ollut vuonna 2003 Voimanostajalehdessä Pekka anttila kirjoitti Ed Coanista jotenkin tähän tapaan (Peku oli seuraamassa MM-kisoja paikan päällä):
"Ed Coan ei ole välityksiltään luotu huippunostajaksi, mutta hän nostaa siitä kulmasta josta saa eniten rautaa ylös. Teknisesti ei huippuluokkaa mutta rauta ratkaisee."
Sun kannattaa opetella optimaalinen tekniikka omalle rakenteellesi teknisesti hyvän noston perusasiat muistaen. Anna aikaa itsellesi, mutta jos kilot ei lähde nousemaan, ne ei yksinkertaisesti lähde.
janne Toivonen sanoi, että häneltä meni kaksi vuotta ennenkuin leveämpi kyykkytyyli ajoi itsensä "sisään"
- Liittynyt
- 28.7.2004
- Viestejä
- 136
vinopenkki kysymys:
kumpi auttaa penkkipunnerrukseen enemmän:
kapea vinopenkki 45 asteen kulmasta, normaalilla otteella loivemmasta kulmasta vai jotain siltä väliltä? toiseen treeniin ajattelin ottaa vino variaation
mutta hieman epävarma siitä kumman otan. Sarjat ko liikkeelle 3-5x8-12
toisessa (ts. ekassa) treenissä teen penkin (ja pöydän... äh oli pakko ) sarjoilla 3-5x3-8 ja dippiä.
kumpi auttaa penkkipunnerrukseen enemmän:
kapea vinopenkki 45 asteen kulmasta, normaalilla otteella loivemmasta kulmasta vai jotain siltä väliltä? toiseen treeniin ajattelin ottaa vino variaation
mutta hieman epävarma siitä kumman otan. Sarjat ko liikkeelle 3-5x8-12
toisessa (ts. ekassa) treenissä teen penkin (ja pöydän... äh oli pakko
) sarjoilla 3-5x3-8 ja dippiä.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 805
th69,
vaihtele. kapea jyrkkä rassaa enemmän ojentajia ja hartioita. loivempi rintaa.
hyrre,
pakarat on heikot. ne ei jaksa puristaa väliin. polvien tvistailu on erittäin vahingollista ja kannattaa sellanen leikki lopettaa alkuunsa. kyykkyasennon ei tarvi olla liika levee ollakseen tehokas. senpäs vuoksi kyykkäät sillä leveydellä, mikä tuntuu luontevalta.
vaihtele. kapea jyrkkä rassaa enemmän ojentajia ja hartioita. loivempi rintaa.
hyrre,
pakarat on heikot. ne ei jaksa puristaa väliin. polvien tvistailu on erittäin vahingollista ja kannattaa sellanen leikki lopettaa alkuunsa. kyykkyasennon ei tarvi olla liika levee ollakseen tehokas. senpäs vuoksi kyykkäät sillä leveydellä, mikä tuntuu luontevalta.
- Liittynyt
- 28.7.2004
- Viestejä
- 136
kiitti, täytyy siis ottaa molemmat mukaan. Pirun dippi, just kun siinä rupes kehitystä tapahtuun enemmänkin niin eikös vasenta kyynerpäätä sitten rupea juilimaan (sellai hermo sykäyksiä suorittaessa), samainen kyynerpää ruvennut penkissä naksumaan ylös työntäessä. voisko kyse olla ylitiukasta ojentajasta? venyttelyt ollu vähän huonoja :(
