3 kpl Supermass Nutrition INTRAZONE -43%

Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
No ei nyt kummempia. Esim:
1. Rinta, selkä, ojentajat, hauikset, hartiat
2. Etureidet, takareidet, suorat vatsat, forkut, pohkeet
3. Selkä, rinta, hartiat, hauikset, ojentajat
4. Takareidet, etureidet, kiertovatsat, forkut, pohkeet
 
Supermass Nutrition JOINT SUPPORT -40%
jto sanoi:
No ei nyt kummempia. Esim:
1. Rinta, selkä, ojentajat, hauikset, hartiat
2. Etureidet, takareidet, suorat vatsat, forkut, pohkeet
3. Selkä, rinta, hartiat, hauikset, ojentajat
4. Takareidet, etureidet, kiertovatsat, forkut, pohkeet
Click to expand...
Mut jos salille pääsee vain 3 x vkossa, niin silti tuo olisi jako? Eli treeni 1-3 ja seuraava viikko alkaisi 4. treenillä?
 
M-Nutrition OsmoPure 1 kg -35%
1+2-jakoinen toimii hyvin myös. Eli yksi koko kropan treeni (esim. kyykky, penkki, leuat, vatsat) ja sitten yläkroppa ja alakroppa.
 
Kysymys: kehittääkö saman paksunen pyörivä kahva jotain eri näppivoiman ominaisuutta kuin kiinteä? Jos hypoteettisesti molemmilla tehdään vaikka 5x5x80% kyseisen kahvan maksimista?
 
Jos se paine sormenpäillä on sama, sitten se vaikutus on aikalailla sama. Pyörivää tietenki joutuu vastustamaan enemmän, joten kyllä se sillai tehokkaampi on. Jos pyörivän maksimi on paljon pienempi, esim 100kg ja kiinteän 120kg, kyllä se kiinteellä enempi osumaa antaa. Mutta siis, jos se paksuus on sama ja paine on sormenpäillä kiinteessäkin. Tässä hieman merkkaa se, haluutko enempi treenata ranteen vai sormien koukistajia.

Painopistekahvoja voi tietenki käyttää eli ei laakeroitua pyörivää, vaan nauhoilla kiertovastusta lisääviä versioita. Sitten se yks mietittävä juttu on, halutaanko kehittää staattista vai dynaamista voimaa... Aika paljon erilaisia nivelkulmaspesifejä staattisia juttuja tekisin vääntäjänä kyllä.
 
Viimeksi muokattu:
jto sanoi:
Jos se paine sormenpäillä on sama, sitten se vaikutus on aikalailla sama. Pyörivää tietenki joutuu vastustamaan enemmän, joten kyllä se sillai tehokkaampi on. Jos pyörivän maksimi on paljon pienempi, esim 100kg ja kiinteän 120kg, kyllä se kiinteellä enempi osumaa antaa. Mutta siis, jos se paksuus on sama ja paine on sormenpäillä kiinteessäkin. Tässä hieman merkkaa se, haluutko enempi treenata ranteen vai sormien koukistajia.

Painopistekahvoja voi tietenki käyttää eli ei laakeroitua pyörivää, vaan nauhoilla kiertovastusta lisääviä versioita. Sitten se yks mietittävä juttu on, halutaanko kehittää staattista vai dynaamista voimaa... Aika paljon erilaisia nivelkulmaspesifejä staattisia juttuja tekisin vääntäjänä kyllä.
Click to expand...
Niim eli pyörivä ottaa enemmän ranteen koukistajiin kuin kiinteä? Näin oon sen ite kokenut myös. Ja tuo wrenchi ottaa oman tatsin mukaan vielä enemmän ranteeseen, kun suoralla ranteella nostaminen on liikaa sormille?
 
Jos sulla on ranne koukussa tai se on sen liikkeen intentio, sinne ranteen koukistajiin se väkisinkin osuu. Pyörivään joudut laittamaan enempi efforttia kuin kiinteeseen, ettei ranne aukee. Sen takia se on hieman toimivampi kyllä. Kiinteelläkin kyllä kannattas tehdä semmosta aktiivista työtä sen staattisen asennon voittamiseksi, ettei ikäänkuin vain pidetä. Ja aina, jos pystyy pitämään, lisätään romua. Wrenchit jne lisää sitä kiertovastusta entisestään ja sen takia ovat kyllä hyviä värkkejä. Käyttäsin näitä ensisijaisesti.

Hyvää tekis mitata, mikä on dynaamisen ja staattisen voiman ero. Ne ei aina korreloi ja kuitenki kumpaakin lajissa kaivataan. Eli ranteenki kanssa pitäs tehdä 2-3 kulmassa staattista treeniä eikä pelkkiä kääntöjä.
 
jto sanoi:
Jos sulla on ranne koukussa tai se on sen liikkeen intentio, sinne ranteen koukistajiin se väkisinkin osuu. Pyörivään joudut laittamaan enempi efforttia kuin kiinteeseen, ettei ranne aukee. Sen takia se on hieman toimivampi kyllä. Kiinteelläkin kyllä kannattas tehdä semmosta aktiivista työtä sen staattisen asennon voittamiseksi, ettei ikäänkuin vain pidetä. Ja aina, jos pystyy pitämään, lisätään romua. Wrenchit jne lisää sitä kiertovastusta entisestään ja sen takia ovat kyllä hyviä värkkejä. Käyttäsin näitä ensisijaisesti.

Hyvää tekis mitata, mikä on dynaamisen ja staattisen voiman ero. Ne ei aina korreloi ja kuitenki kumpaakin lajissa kaivataan. Eli ranteenki kanssa pitäs tehdä 2-3 kulmassa staattista treeniä eikä pelkkiä kääntöjä.
Click to expand...
Huomannu että esim Rollaria voi nostaa hieman eri tavoilla, riippuen onko sormet vai ranne se vahvuus. Sillaa hankala liike tietyllä tapaa 😄

Minkä näät fiksuimmaksi tavaksi mitata ranteen koukistajien staattista voimaa?
 
Joo noi treeni- ja apuliikkeet pitää tehä aika tarkasti, että se vaikutus olis lajia auttava eikä keskittyis raudan liikuttamiseen keinolla millä hyvänsä.

Testaamiseen aina lajinomaisin tapa mieluiten eli vääntöasento aikalailla. Kroppa ja käsivarsi jumiin/kontrolliin jotenkin, etteivät vaikuta suoritukseen. Sitten kolme eri ranteen kulmaa ja eiku testaamaan. Maksimivoimalle 2-3s, perusvoimalle 10-30s aikoja.
 
M-Nutrition Enzyme Complex & Probiotic Lactospore, 100 kaps. -30%
jto sanoi:
No ei nyt kummempia. Esim:
1. Rinta, selkä, ojentajat, hauikset, hartiat
2. Etureidet, takareidet, suorat vatsat, forkut, pohkeet
3. Selkä, rinta, hartiat, hauikset, ojentajat
4. Takareidet, etureidet, kiertovatsat, forkut, pohkeet
Click to expand...
Riittääkö sarjamääriksi 2 x työsarjaa kaikkiin liikkeisiin?

Olen tehnyt näin: Pari lämppäsarjaa pyramidina, joissa toisessa mennään jo lähelle työsarjapainoja ja itse työsarjat niin, että ainakin toinen menee failureen tai 1-2 RIR.

Teen suunnilleen joka treenissä jonkun liikkeen perään myös pudotussarjan noiden kahden työsarjan perään. Ja välillä teen pudotussarjan sijaan pari rest pause -sarjaa 10-15 sekunnin tauoilla.

Joudun aikatauluhaasteiden vuoksi vetämään usein aika nopeat treenit ja sen vuoksi olen tehnyt tällä tavalla. Mietin vaan, että kuinka paljon jää potentiaalia hyödyntämättä kun en tee niitä kolmansia työsarjoja?



Jatkokysymyksenä asiaa sivuten:

Kumpi on lihaskasvun kannalta tehokkaampaa; 3 x työsarjaa vai 2 x työsarjaa ja 1 x pudotussarja?
 
Kyllä kahdella hyvällä työsarjalla 2-3x viikossa mennään jo pitkälle. Kummatkin saa olla 0-1RIR. Unohda ne pudotukset. Sarjapainot vaan kärsii. Jos on kiire, tee kahta liikettä vuorosarjoina minuutin pausseilla. Tai mieluummin: vähennä liikkeitä ja keskity isompiin moninivelliikkeisiin paremmin.
 
jto sanoi:
Kyllä kahdella hyvällä työsarjalla 2-3x viikossa mennään jo pitkälle. Kummatkin saa olla 0-1RIR. Unohda ne pudotukset. Sarjapainot vaan kärsii. Jos on kiire, tee kahta liikettä vuorosarjoina minuutin pausseilla. Tai mieluummin: vähennä liikkeitä ja keskity isompiin moninivelliikkeisiin paremmin.
Click to expand...
Mikä pudotussarjoissa saa sarjapainot kärsimään? Oon tehny kahden työsarjan jälkeen yhden pudotussarjan niin että pudotan painoa pois 20-30 % ja teen failureen. Oon kelannu et se on vaan hyvää lisärasitusta lihakselle, etenkin kun työsarjoja oon tehny vaan kaksi.
 
No se lyhyt/olematon palautushan se niitä pudottaa ja 20-30% on jo paljon se. Lisärasitusta joo kuvitteellisesti, mutta voimaa ja lihaskasvua ajatellen se pidempi lepo ja isompi rauta on tärkeempää.
 
jto sanoi:
No se lyhyt/olematon palautushan se niitä pudottaa ja 20-30% on jo paljon se. Lisärasitusta joo kuvitteellisesti, mutta voimaa ja lihaskasvua ajatellen se pidempi lepo ja isompi rauta on tärkeempää.
Click to expand...
Sori ehkä mä tässä nyt viilaan pilkkua, mut meinaatko että 2 työsarjaa on parempi lihaskasvulle, kuin 2 työsarjaa + pudotussarja? Vai ymmärsinkö nyt ihan väärin..
 
Ei kun 3 työsarjaa eli pidempi paussi pudotussarjan sijaan. Joskus kyllä se pudotussarja kyllä voi olla huonokin vaihtoehto, jos haittaa palautumista ja treenien nousujohteisuutta. Ei treeneissä pidä lihaksia tuhota tai väsyttää liikaa.
 
jto sanoi:
Ei kun 3 työsarjaa eli pidempi paussi pudotussarjan sijaan. Joskus kyllä se pudotussarja kyllä voi olla huonokin vaihtoehto, jos haittaa palautumista ja treenien nousujohteisuutta. Ei treeneissä pidä lihaksia tuhota tai väsyttää liikaa.
Click to expand...
Jos pidetään mielessä kiireempi aikataulu ja kolmatta työsarjaa ei kaikkiin liikkeisiin ehdi ottaa, niin mitä mieltä rest-pause sarjoista? Aikaisemman viestisi perusteella oletan, että parempi vaihtoehto kuin pudotussarja, koska siinä ei pudoteta painoa.

Eli yksinkertaistettuna "paremmuusjärjestys" lihaskasvun kannalta (?):

1. 3 x työsarjaa
2. 2 x työsarjaa + rest-pause
3. 2 x työsarjaa + pudotussarja (mikäli ei huomioida mahdollista palautumishaittaa)
4. 2 x työsarjaa


Lisäksi, mitä muuten olet mieltä myo-repseistä? Eli ymmärtääkseni niin että 1 työsarja 0-2 RIR (toistot 12-15) -> 10-15 sek taukoa, jonka jälkeen 4 toistoa -> 10-15 sek taukoa -> 4 toistoa jne.. niin monta kertaa kunnes menee enää 3 toistoa ja se jää viimeiseksi sarjaksi.
 
Treenaa isoilla moninivelliikkeillä. Treenejä per liike 2-3x viikossa ja niitä toki voi vaihdella hieman eli esim kyykky --> etukyykky --> hack-kyykky jne. Liikkeiden jatkuva vaihtelu ei kuitenkaan ole ideaalia. 2-3 työsarjaa kerralla ja 1-2 toistoa varaa sarjassa. Keskity nousujohteisuuteen, ei yksittäisten treenien suhteelliseen kovuuteen. Se on se paras ohje. Hyvin selkee pääajatus niissä treeneissä tulis olla se, että saatais aikaan mahdollisimman pitkä nousujohteinen treenijakso. Kaikki liian näännyttävä tekeminen syö pääasiassa palautumista, eikä tuo siihen kehitykseen mitään lisää. Tämä siis natuilla. Myo-reps on aika sama kuin klusterit. Niissäkin pitäs olla tietty nousujohteisuus, että toimii. Rest-pausessa sama ajatus.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom