Kysymyksiä Jto:lle
- Keskustelun aloittaja Raven
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 4.8.2014
- Viestejä
- 2 455
Hyvät argumentit jatkuu vaan :D Mulla on yks kaveri, joka ei oo sairastunu kertaakaan flunssaan sen jälkeen, ku alotti kannabiksen säännöllisen käytön. Puhutaan siis vuosista. Polttakaa siis kannabista! (Jos nyt et tajunnu, niin tuo argumentti on ihan samaa tasoa.
Ja itse kysymykseen: mulla, kuten ilmeisesti enemmistöllä harrastajista, leuanvedon heikoin kohta on vedon yläosa. Oon koittanu vetää helpoilla painoilla (tyyliin 4x4x80%) sarjoja, joissa vedän tangon solisluihin asti. Tää on sen verran uus juttu, että en oikeen vielä osaa sanoa onko sillä ollut jotain vaikutusta, mutta olisko tohon kylkeen hyvä ottaa toiseen reeniin vetoja kuminauhalla? Siis siten, että kumi on lattiassa kiinni. Reenaan kaks kertaa viikossa leukoja. Toinen lisäpainolla ja toinen kehon painolla.
- Liittynyt
- 8.8.2009
- Viestejä
- 31
Näyttävät jatkuvan tosiaan, puolin jos toisin.
Ja samaa tasoa olis vuorostaan jos sanoisin että tiedän kovia nostajia jotka eivät ole koskaan käyneet hieronnassa, venytelleet tai kokeneet tarvetta lukea pakkiksen kysy jto:lta ketjua. ;) No tekeekö tuo mainutut asiat turhiksi tai placeboksi, ja voisiko nostot olla jopa vielä kovempia?
Tartuitte nyt pelkästään tuohon flunssaan jonka heitin puolipiruuttani täkyksi. Toiset kun käy niin helpolla kiinni isoon uistimeen, vaikka voisi asiaa pohtia hieman laajemminkin.
No jatketketaan flunnssasta sitten. Onko se niin vaikeaa ajatella että karaistuminen lisäisi kehon vastustuskykyä infektioita vastaan, koska elimistön puolustusjärjestelmä tehostuu, vielä yhdistettynä lisämunuaisesta vapautuvaan kortisolin ja adrenaliinin tuotantoon sekä stressihormonipitoisuuden taasaamiseen kehossa? Ei kai vaikea päätellä millainen vaikutus koko kehon toimintaan, hyvinvointiin, palutumiseen jnejne.
Mites joidenkin urheilijoiden ja reumasairaiden käyttämä huippukylmähoito, rahanhukkaa ja placeboa kylmähuoneet? Nyrkkeilijät, balleriinat ym. käyttää treenien jälkeen jääpaljuja, miksi?
Ja samaa tasoa olis vuorostaan jos sanoisin että tiedän kovia nostajia jotka eivät ole koskaan käyneet hieronnassa, venytelleet tai kokeneet tarvetta lukea pakkiksen kysy jto:lta ketjua. ;) No tekeekö tuo mainutut asiat turhiksi tai placeboksi, ja voisiko nostot olla jopa vielä kovempia?
Tartuitte nyt pelkästään tuohon flunssaan jonka heitin puolipiruuttani täkyksi. Toiset kun käy niin helpolla kiinni isoon uistimeen, vaikka voisi asiaa pohtia hieman laajemminkin.
No jatketketaan flunnssasta sitten. Onko se niin vaikeaa ajatella että karaistuminen lisäisi kehon vastustuskykyä infektioita vastaan, koska elimistön puolustusjärjestelmä tehostuu, vielä yhdistettynä lisämunuaisesta vapautuvaan kortisolin ja adrenaliinin tuotantoon sekä stressihormonipitoisuuden taasaamiseen kehossa? Ei kai vaikea päätellä millainen vaikutus koko kehon toimintaan, hyvinvointiin, palutumiseen jnejne.
Mites joidenkin urheilijoiden ja reumasairaiden käyttämä huippukylmähoito, rahanhukkaa ja placeboa kylmähuoneet? Nyrkkeilijät, balleriinat ym. käyttää treenien jälkeen jääpaljuja, miksi?
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
beginner: perusvoimatasot pitäs olla suht kovat pudotushyppyjä ajatellen, ettei tuu vammoja. alota ilman niitä joka tapauksessa. aitahyppyjä, loikkia jne ja määräpohjasesti liikkeelle ensin. opeta kroppaa uuteen rasitukseen ennen kovempia tehoja. 1-3 treeniä viikossa ja yks voi olla kontrastitreeni puntin kanssa. tee tehollisen treenin perään iisi aerobinen mieluummin ku hiit.
kierojalka: kummari on hyvä apu ja edelleen sen yläosan osatoistot. kaikilla se vaikein osa on silti.
tala: maksimiykkösiä ei kauheen usein, mutta ne ylirautaherättelyt pitää sut vähä hollilla missä mennään. jos nyt vaan keskittysit tekeen sitä pohjaa etkä hätäile. sarjatauot voimatreeneissä on ns. hyvät eli 3-5min.
kierojalka: kummari on hyvä apu ja edelleen sen yläosan osatoistot. kaikilla se vaikein osa on silti.
tala: maksimiykkösiä ei kauheen usein, mutta ne ylirautaherättelyt pitää sut vähä hollilla missä mennään. jos nyt vaan keskittysit tekeen sitä pohjaa etkä hätäile. sarjatauot voimatreeneissä on ns. hyvät eli 3-5min.
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
Flunssasta ja avannosta: mikä toimii yhdellä, ei välttämättä toimi toisella. Tunnen tyyppejä, jotka oli aina ekana flunssassa, säännöllisesti, mutta aloitettuaan avantouinnin ovat säästyneet flunssilta noin 90%:sti. Eli sairastelukierre loppui kuin seinään.
Jollain ei avannosta ole asiaan ollut apua. Mutta avanto lisää karaistumista, joka on hyvä vilustumisflunssia vastaan.
linimentit: mikä toimii yhdellä...jne. Jos paikallisen verenkierron lisääntyminen auttaa , ei se lihas kysy sitä, onko lisääntynyt verenkierto tullut linimentistä vai jumpasta. Toki kuten jto sanoi, jumppa on parasta, mutta kylläallekirjoittanut on saanut aina hiukan apua myös linimenteistä. Kunhan ovat tarpeeksi tehokkaita eikä mitään höpö-höpö Mobilatia.
Nää on mun kokemuksia asioista.
Jollain ei avannosta ole asiaan ollut apua. Mutta avanto lisää karaistumista, joka on hyvä vilustumisflunssia vastaan.
linimentit: mikä toimii yhdellä...jne. Jos paikallisen verenkierron lisääntyminen auttaa , ei se lihas kysy sitä, onko lisääntynyt verenkierto tullut linimentistä vai jumpasta. Toki kuten jto sanoi, jumppa on parasta, mutta kylläallekirjoittanut on saanut aina hiukan apua myös linimenteistä. Kunhan ovat tarpeeksi tehokkaita eikä mitään höpö-höpö Mobilatia.
Nää on mun kokemuksia asioista.
- Liittynyt
- 13.10.2004
- Viestejä
- 19 547
No jos reeni on vaikka 4*4*130, nii ota siihen eteen vaikka 2*1*140. Ja harrastat noita vaikka 2 kertaa / 4 viikkoa. Oot niin aloittelija vielä nii keskity nyt vaa reenaamaan, äläkä mieti liikaa. Jto on siule jo monessa ketjussa antanu ihan tarvittavat ohjeet miten edetä.
- Liittynyt
- 25.10.2011
- Viestejä
- 4 170
Nyt pitäis jo osata olla hiljaa, mutta pakko vastata. Voidaan esittää kysymys, lisäävätkö linimentit merkittävästi verenkiertoa ja mitä verenkiertoa ne lisäävät. Vaikka pintaverenkierto vilkastuisikin, ei se tarkoita, että lihaksessa asti tapahtuisi välttämättä yhtään mitään. Ja nyt puhuttiin muutenkin kylmägeeleistä eikä lämmittävistä voiteista. "Höpö-höpö Mobilat" on taas aivan eri juttu. Sen ei kuulu vaikuttaa lämpötiloihin tai verenkiertoihin mitenkään, vaan sen tarkoituksena on vähentää tulehdusta ja kipua aivan eri mekanismien kautta.
Mutta lopeteaanko tähän, jookos? Tää on lähes ainoa oikeasti asiallinen ketju pakkiksella, ja ois kiva myös pitää asia niin.
- Liittynyt
- 15.10.2011
- Viestejä
- 1 863
Jto mikä on sun mielestä kova tulos vertikaalipompussa?
Ottaakseni osaa linimenttikysymykseen: Virosta saa apteekista sellasta hyvää tavaraa kun Finalgon. Sillä kyllä mulla on helpottanut lihasperäiset kivut. Osin siitä syystä, että lihaskipu vaimenee kun polton tunne ottaa valtaa, ja toisaalta uskon myös sen jollain tapaa rentouttavaan vaikutukseen.
@Joppa Jos pintakudos lämpenee voimakkaasti niin eikö sen alla oleva kudos lämpene myös? Kyllä ainakin mun mielestä näin vois olettaa. Kyllä lumi kuumavesiämpärin alta ainakin sulaa.
Ottaakseni osaa linimenttikysymykseen: Virosta saa apteekista sellasta hyvää tavaraa kun Finalgon. Sillä kyllä mulla on helpottanut lihasperäiset kivut. Osin siitä syystä, että lihaskipu vaimenee kun polton tunne ottaa valtaa, ja toisaalta uskon myös sen jollain tapaa rentouttavaan vaikutukseen.
@Joppa Jos pintakudos lämpenee voimakkaasti niin eikö sen alla oleva kudos lämpene myös? Kyllä ainakin mun mielestä näin vois olettaa. Kyllä lumi kuumavesiämpärin alta ainakin sulaa.
- Liittynyt
- 6.2.2003
- Viestejä
- 13 631
- Ikä
- 42
Kyllä varmaan mutta millään linimentillä se pintakudos ei lämpiä eikä kylmene. Se tuntuu kylmältä tai lämpimältä ja se on ihan eri asia. Ei chilikään polta oikeasti vaikka siltä tuntuu.Jos pintakudos lämpenee voimakkaasti niin eikö sen alla oleva kudos lämpene myös? Kyllä ainakin mun mielestä näin vois olettaa. Kyllä lumi kuumavesiämpärin alta ainakin sulaa.
E: Toi Herra Mirandoksen höpöhöpö-Mobilat oli kyllä kova. Se on sentään oikea lääkeaine ja tehoaa tutkitusti toisin kuin nämä linimentit mitkä on niitä oikeita höpöhöpötuotteita. Kuten sanottua niin vaikutusmekanismikin on kyllä ihan eri. En mä silti sano ettei niitä saa käyttää jos tuntuu että ne auttaa. Placebovaikutus ei ole yhtään sen huonompi kuin oikeakaan vaikutus.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 15.10.2011
- Viestejä
- 1 863
No siis kun tota finalgonia levittää, niin se iho siitä levitysalueelta kyllä on ihan huomattavasti muuta ihoa lämpimämpi. Johtuen varmaan poikkeuksellisen kovasta pintaverenkierrosta? Se myös laittaa ihon punoittamaan kovasti.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
allusd: paljo riippuu hyppytyylistä ja vaikkapas hyppääjän painostakin, mutta kyllähän esim. tuolla nba:ssa suht mukavia pomppuja näkee. en mä oikein lähtis tällasiin mikä on hyvä ja mikä huono tulos -juttuihin. kisat on paikkoja, missä asioita verrataan. kaikki muu on spekulaatiota. lähempänä metriä kuitenkin ku puolikasta.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
lyhyempiä sarjoja ja toistoperiaatteella. toiston pituus 5-15s 2-5s pausseilla. sarjassa töitä 20-60s yhteensä. 50kg on paksumpi ja ohuemmat käänteet, joten silläkin kannattaa treenata erikseen. koska et saa sitä nyt vielä ylös, laita se viisaripuntarille ja yritä nostaa. näät samantien paljonko saat kevennettyä.
- Liittynyt
- 12.5.2015
- Viestejä
- 53
Terve jto,
mitä etuja voisi olla bodauksen historiassa käytetyissä pyramidisarjoissa, joissa siis nostetaan kuormaa sarja sarjalta ja lyhennetään toistojen määrää? Siis vieläpä tehtynä niin, että sarjat ovat tiukkoja. Tämä malli kun on tullut vastaan hyvin monessa yhteydessä aina Verkhoshanskystä Arnoldin kirjoituksiin asti - ikään kuin sen tehokkuus olisi kaikkien tiedossa. Olet monesti tuonut esiin hybridimallisi, jonka tehon pystyn kyllä ymmärtämään. Tämän vastakkaisen mallin positiivisia puolia en ole koskaan täysin ymmärtänyt.
Siitä päästäänkin toiseen kysymykseeni. En ole plärännyt viime aikoina tutkimuksia hypertrofiasta ja voimaharjoittelusta yksityiskohtaisesti, mutta joitakin synteesejä edellä mainituista olen katsastanut. Ilmeisesti on jonkinlainen kasvava tendenssi, että käytetyillä vastuksilla ei olisi niinkään merkitystä lihaskasvulle - ja tämä ajatus sotii kyllä montaa oppimaani ja lukemaani asiaa vastaan. Tässä vaikkapa yksi esimerkki aiheesta: http://www.strengtheory.com/the-new-approach-to-training-volume/
Pistän kyseisestä jutusta liitteeksi taulukon tähän viestiin, koska et välttämättä jaksa tai koe tarpeelliseksi lukea artikkelia. :D
Tutkimustuloksethan voivat olla toki ihan valideja, mutta ovatko nämä tulkinnat kuormituksen merkityksettömyydestä hieman liian optimistisia? Minusta on nimittäin jokseenkin absurdia, huvittavaa ja typerää - toki tämä voi kertoa omasta katsantokannastani enemmän kuin mistään muusta - väittää, että esim. 30 % maksimista ja 80 % maksimista tai 2-4 toiston sarjat ja 8-12 toiston sarjat aiheuttaisivat samalla tavalla lihaskasvua. Yleistetäänkö tällaissa tulkinnoissa yksittäisiä tutkimustuloksia sen kummemmin ajattelematta pitkäkestoisempaa prosessia? Useimmitenhan koehenkilöt ovat kokemattomia aloittelijoita, eikä tutkimuksia ole aina kestollakaan pilattu... Nimittäin pelkän volyymin korostaminen täysin intensiteetin kustannuksella sotii kyllä sitä kaikkea vastaan, mitä monet ovat käytännössä havainneet. Myöskin aloittaessani perehtymään voimaharjoittelun teoriaan pidettiin mekaanista kuormitusta alan teoksissa lähes poikkeuksetta suuressa arvossa.
mitä etuja voisi olla bodauksen historiassa käytetyissä pyramidisarjoissa, joissa siis nostetaan kuormaa sarja sarjalta ja lyhennetään toistojen määrää? Siis vieläpä tehtynä niin, että sarjat ovat tiukkoja. Tämä malli kun on tullut vastaan hyvin monessa yhteydessä aina Verkhoshanskystä Arnoldin kirjoituksiin asti - ikään kuin sen tehokkuus olisi kaikkien tiedossa. Olet monesti tuonut esiin hybridimallisi, jonka tehon pystyn kyllä ymmärtämään. Tämän vastakkaisen mallin positiivisia puolia en ole koskaan täysin ymmärtänyt.
Siitä päästäänkin toiseen kysymykseeni. En ole plärännyt viime aikoina tutkimuksia hypertrofiasta ja voimaharjoittelusta yksityiskohtaisesti, mutta joitakin synteesejä edellä mainituista olen katsastanut. Ilmeisesti on jonkinlainen kasvava tendenssi, että käytetyillä vastuksilla ei olisi niinkään merkitystä lihaskasvulle - ja tämä ajatus sotii kyllä montaa oppimaani ja lukemaani asiaa vastaan. Tässä vaikkapa yksi esimerkki aiheesta: http://www.strengtheory.com/the-new-approach-to-training-volume/
Pistän kyseisestä jutusta liitteeksi taulukon tähän viestiin, koska et välttämättä jaksa tai koe tarpeelliseksi lukea artikkelia. :D
Tutkimustuloksethan voivat olla toki ihan valideja, mutta ovatko nämä tulkinnat kuormituksen merkityksettömyydestä hieman liian optimistisia? Minusta on nimittäin jokseenkin absurdia, huvittavaa ja typerää - toki tämä voi kertoa omasta katsantokannastani enemmän kuin mistään muusta - väittää, että esim. 30 % maksimista ja 80 % maksimista tai 2-4 toiston sarjat ja 8-12 toiston sarjat aiheuttaisivat samalla tavalla lihaskasvua. Yleistetäänkö tällaissa tulkinnoissa yksittäisiä tutkimustuloksia sen kummemmin ajattelematta pitkäkestoisempaa prosessia? Useimmitenhan koehenkilöt ovat kokemattomia aloittelijoita, eikä tutkimuksia ole aina kestollakaan pilattu... Nimittäin pelkän volyymin korostaminen täysin intensiteetin kustannuksella sotii kyllä sitä kaikkea vastaan, mitä monet ovat käytännössä havainneet. Myöskin aloittaessani perehtymään voimaharjoittelun teoriaan pidettiin mekaanista kuormitusta alan teoksissa lähes poikkeuksetta suuressa arvossa.
Liitteet
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
magicjones: juu lähinnä noissa se otannan tausta vaikuttaa paljon. ei treeniä, joten kaikki kehittää. lisäksi tietenki sitten se, että eripituset sarjat kasvattaa eri paikkaa siellä lihassa. voiman kehityksessä noi kuitenki on suht yksimielisiä. mutta kyllähän nykyäänkin porukka pumppailee hyvin kevyillä romuilla pitkiä tosi hapollisia sarjoja ja kehittyy. uskon täysin. siellä on kuitenkin aika pitkään taustalla sitä raskastakin treeniä.
ns. perusvoimapyramidi on varsin hyvä välinä perusvoimapuolen kehittämiseen. sillon just kaikki sarjojen tulis olla suht tiukkoja. 1-2 toistoo varaa. kauheen lyhyisiin sarjoihin ei kannata mennä, mutta siellä 4-10 välillä toimii hyvin. kääntäen kuitenkin pääasiassa eli lyhyet ekana.
nyybi: ei ole. mun mallissa tehdään ekana se maksimivoimaosuus 1-3 toiston alueella ja sitten rautaa pois ja perään muutamia perusvoimasarjoja. esim tyypille, jonka maksimi on 200kg:
lämpät...
nousut: 3*120, 3*140, 3*160
maksimiosa: 2*170, 2*180, 2*1*190
perusvoimaosa: 2*5*160, 2*8*130
ns. perusvoimapyramidi on varsin hyvä välinä perusvoimapuolen kehittämiseen. sillon just kaikki sarjojen tulis olla suht tiukkoja. 1-2 toistoo varaa. kauheen lyhyisiin sarjoihin ei kannata mennä, mutta siellä 4-10 välillä toimii hyvin. kääntäen kuitenkin pääasiassa eli lyhyet ekana.
nyybi: ei ole. mun mallissa tehdään ekana se maksimivoimaosuus 1-3 toiston alueella ja sitten rautaa pois ja perään muutamia perusvoimasarjoja. esim tyypille, jonka maksimi on 200kg:
lämpät...
nousut: 3*120, 3*140, 3*160
maksimiosa: 2*170, 2*180, 2*1*190
perusvoimaosa: 2*5*160, 2*8*130
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
heh... mitä väliä sillä on, mikä MUN mielestä on kova tulos siinä ja tässä. mun kaveri juoksi jo yläasteella valoo nopeemmin sekä 60m että 100m. valon pekka oli rinnakkaisluokalla, mutta samas liikuntaryhmäs.
veli juoksi kylmiltään farkut jalassa 12.7 ilman yhtäkään juoksutreeniä, mutta kyykkäs sillon 200kg about 80-kilosena. jos olis juossu 200m, olis varmaan kuollu happivelkaan.
eli ei nyt ehkä kauheen relevanttia vastausta täältä oo tulossa. kattele ikäkausitilastoista, millasia aikoja painelevat.
veli juoksi kylmiltään farkut jalassa 12.7 ilman yhtäkään juoksutreeniä, mutta kyykkäs sillon 200kg about 80-kilosena. jos olis juossu 200m, olis varmaan kuollu happivelkaan.
eli ei nyt ehkä kauheen relevanttia vastausta täältä oo tulossa. kattele ikäkausitilastoista, millasia aikoja painelevat.
