kumpi on vaativampaa painon- vai voimannosto

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
"Ei kai se nyt ihan normaalia ole?"

On. Vähintäänkin jos yritetään vääntää kyykystä asti eikä raakana, ni kyl ne painot on useilla alkuun aika hernekeppiluokkaa.
 
Zone-sarja -42%
SUPER WHEY ISOLATE (3,9 kg) -24%
fergie sanoi:
Ei kai sitä nyt tarvitse kovinkaan paljoa miettiä kumpi se nyt on vaikeampaa :D

Painonnostossa vaaditaan kaikkia voimailuun liittyviä osa-alueita niin paljon enemmän kuin voimanostossa...esim: maksimi, nopeus, räjähtävä, kesto voimaa...Elastisuus, koordinaatio, notkeus, kimmoisuus ym ym ym.
Click to expand...

No raakaa maksimivoimaa tarvitaan varmasti voimanostossa enempi kuin painonnostossa. Eikä se mitä ominaisuuksia tarvitaan ratkaise tippakaan mikä laji on vaikeampi. Voithan sä sanoa että esim pikajuoksu on helpompaa kuin pesis, kun pesiksessä pitää osata lyödäkin sen juoksemisen lisäksi. Eli painotus on erilainen. Voimanoston idana varmaan onkin juuri se että on jo laji tollaiselle perinteiselle tekniselle nopeusvoimalajille, niin sitten oma laji raa´alle voimalle.



Ja onhan se tunnetusti painonnostajan helpompi siirtyä voimanostoon kuin toisinpäin. Tämän totesin itsekin silloin aikoinaan kun vaihdoin lajini painonnostoon...Kyllä oli mies ihmeissään kun huomas, että kova veto tai voimanostokyykky eivät tuoneetkaan heti ekalla kerralla 100 kg:n tempausta tai kova penkki 150 kg:n työntöä:D :D
Click to expand...

Miten sä voit todeta itsekin asian muka kun et ole ikinä ollut toisissa housuissa, eli panonnostosata vn:ään siirtyjä? En usko tippaakaan että kauhean erikosituneen tyypin on kummastakaan lajista sen helpompi toiseen hypätä. Ainoa syy miksi huippupainonnostaja voi helpolla voimanostoon siirtyä, on se että huippupn-mies on isomman seulan läpikäynyt ja näinollen lahjakkaampi ja paremmin harjoitettu kuin huippuvn-mies, johtuen lajien perinteistä. Sama kuin sanoisi että huippubaseball-miehen on helppo siirtyä pesiskehiin. Totta, muttei lajeista silti kerro mitään muuta kuin harrastajapohjan.

Lopuksi vielä: jos haluat painonnostossa huipulle tai edes pärjätä jotenkin kisoissa niin siihen täytyy tehdä paljon enemmän työtä kuin voimanostossa.
Click to expand...

Tämä on totta, tuo huippuosuus ainakin jos maailman huippua tarkoitetaan. Suomen huipulle pääsee todella paljon helpommin painonnostossa kuin voimanostossa.


Urheilijana silti arvostan painonnostajaa ehkä hieman enempi monipuolisuutensa takia, ja huippuja siksi että laji on ihan oikea Olympialaji, mikä yleensä kertoo että huiput ovat ihmiskunnan eliittiä lahjoiltaankin. piti vaan puolustaa kun fergien argumentit olivat puutaheinää :piis:
 
RRKalle sanoi:
Miten sä voit todeta itsekin asian muka kun et ole ikinä ollut toisissa housuissa, eli panonnostosata vn:ään siirtyjä? En usko tippaakaan että kauhean erikosituneen tyypin on kummastakaan lajista sen helpompi toiseen hypätä.
Click to expand...

No Kalle on hyvä ja kertoo pari ex-voimanostajaa jotka ovat menestyneet painonnostossa. Ei tule muita mieleen kuin jenkit Shane Hamman ja Mark Henry, mutta nämä eivät koskaan olleet lähelläkään MM- tai olympiamitaleita, vaikka voimanostossa olivat maailman huippuja. Sen sijaan entisiä keskitason painonnostajia on noussut voimanoston terävimpään kärkeen, esimerkkinä Aleksei Sivokon ja muitakin on tietääkseni vaikka kuinka paljon.
 
Pade sanoi:
No Kalle on hyvä ja kertoo pari ex-voimanostajaa jotka ovat menestyneet painonnostossa.
Click to expand...

Huoh. Lueppas Kallen postaus uusiksi. Hän nimenomaan sanoi että ei voimanostostakaan ole helppo siirtyä painonnostoon.

Ja tosta huipulle pääsemisestä. Ennen kuin kukaan on ollut voimanoston ja painonnoston huipulla ei voi sanoa, että kumman lajin huipulle pääsee helpommin.
 
Pade sanoi:
No Kalle on hyvä ja kertoo pari ex-voimanostajaa jotka ovat menestyneet painonnostossa. Ei tule muita mieleen kuin jenkit Shane Hamman ja Mark Henry, mutta nämä eivät koskaan olleet lähelläkään MM- tai olympiamitaleita, vaikka voimanostossa olivat maailman huippuja. Sen sijaan entisiä keskitason painonnostajia on noussut voimanoston terävimpään kärkeen, esimerkkinä Aleksei Sivokon ja muitakin on tietääkseni vaikka kuinka paljon.
Click to expand...


Minähän sanoin juuri äskeisessä että panonnostosta on siksi huipulla helpompi siirtyä että taso on kovempi ja näin ollen ollaan jo valmiiksi mahdottoman hyviä kaikessa. En tiedä montaakaan ketä on ollut huippu molemmissa lajeissa enää nykypäivänä, enkä ole edes kuullut että voimanostosta olisi huipulta painonnostoon edes kukaan koittanut siirtyä.

Tämä taas johtuu siitä että voimanostajat ovat yleensä niissä maissa missä on molemmat lajit huipputasoa (itäblokin maat lähinnä) niitä ketkä eivät ole ihan kirkkainta kärkeä painonnostossa kun sitä nuorena harrastavat, ja siten ohjataa toissijaiseen voimailulajiin, eli voimanostoon, mihin saattavat soveltua paremmin. Pohja molemmilla on samanlainen, ja juuri pn-liikkeet nuorina ovat sen kovan läpivahvuuden taustalla, eikä aleta heti hinkkaamaan penkkiä.

Suomessa taas treeni on useimmiten penkkiä painottavaa kehonrakennusta, siitä onkin aika helppoa siirtyä voimanostoon, mutta moni ominaisuus aika vajaa painonnostoa ajatellen. Sen myönnän kyllä heti että jenkki/suomalaistyylisen "jumi on voimaa"-voimanostajan on aika pirun vaikeaa siirtyä pn-puolelle. Mutta pari vuotta niin alkaa olemaan jo sillä mallilla liikkuvuus että pärjää. saman aikaa menee varmasti kilpailukykyisen penkin ja vedon kehittämiseen miehellä joka kyykkää 330, vetää 280 sekä penkkaa 125.
 
Juu, vähän hätäsesti luin tuon Kallen postin, ihan samoja miettteitä oli minullakin tuosta tasosta ja lajien "suuruudesta". Sekoilin myös noiden em. voimalijoiden suhteen; Mark Henry siirtyi keskitaason painonostajana voimanostoon ja nousi samantien huipulle, ja Shane Hamman vaihtoi huipputason voimanostajasta keskitason painonnostajaksi...

Joka tapauksessa pidän painonnostoa vaativampana lajina. Syinä jo mainitut lajin vaatimat ominaisuudet sekä suurempi harrastajapohja.
 
Painonnosto. Perustelu on varsin yksinkertainen. Yksikään fyysinen laji ei itsessään vaadi muuta kuin kyvyn yleensäkin suorittaa sen vaatima liike. Kovat vaatimukset tulevat menestystä tavoiteltaessa. Tällä hetkellä se on voimanostossa huomattavasti helpompaa kuin painonnostossa.

Fyysiseltä kannalta kysymys on vähän tönkkö.
 
Pade sanoi:
Juu, vähän hätäsesti luin tuon Kallen postin, ihan samoja miettteitä oli minullakin tuosta tasosta ja lajien "suuruudesta". Sekoilin myös noiden em. voimalijoiden suhteen; Mark Henry siirtyi keskitaason painonostajana voimanostoon ja nousi samantien huipulle, ja Shane Hamman vaihtoi huipputason voimanostajasta keskitason painonnostajaksi...

Joka tapauksessa pidän painonnostoa vaativampana lajina. Syinä jo mainitut lajin vaatimat ominaisuudet sekä suurempi harrastajapohja.
Click to expand...

Kyllä toi Shane Hamman on enemmän kuin keskitason nostaja,kaveri oli seitsämäs Ateenassa samalla tuloksella kuin kutonen.

Minusta hän on erinomainen urheilija,ja jos lasketaan sitä painonnosto+voimanosto yhteistulosta kaveri on maailman ykkönen siinä.
Kiva olis nähdä pystyykö painonnoston kovimmat karjut kepittään kaverin tässä lajissa,se on varma että voimanostosta ei semmoista tekijää löydy.
 
Kuli sanoi:
Kyllä toi Shane Hamman on enemmän kuin keskitason nostaja,kaveri oli seitsämäs Ateenassa samalla tuloksella kuin kutonen.

Minusta hän on erinomainen urheilija,ja jos lasketaan sitä painonnosto+voimanosto yhteistulosta kaveri on maailman ykkönen siinä.
Kiva olis nähdä pystyykö painonnoston kovimmat karjut kepittään kaverin tässä lajissa,se on varma että voimanostosta ei semmoista tekijää löydy.
Click to expand...

Tuolta löytyy lista kovimmista voimanoston ja painonnoston yhteistuloksista:

http://www.geocities.com/aedziepak/training/supert.htm

Kärjessä em. kaksikko:


Mark Henry 180+220=400, 432,5+240+410=1050, 1450 kg
Shane Hamman 197,5+237,5=435, 457,5+250+332,5=1020, 1455 kg

Tuo lista ei ole täysin luotettava eikä vertailukelpoinen, sillä tulokset on tehty eri aikoina eri varusteilla (esim. penkkipaidat) mutta kyllä se suuntaa antaa. Kolmosena oleva Jon Cole on käsittääkseni siirtynyt painonnostosta voimanostoon ja sen voimanostotulokset on tehty 70-luvun varusteilla (ilman penkkipaitaa). Painoakin 60 kg vähemmän kuin Henryllä :)

Henry siis teki nuo voimanostotuloksensa painonnostouransa jälkeen ja varsin vähäisellä vn-harjoittelulla 23-vuotiaana. Tämän jälkeen siirtyi ammattilaispainiin ja voisi kuvitella että resursseja olisi löytynyt vielä huomattavasti kovempiin voimanostotuloksiin.

Hamman kyykkäsi jo parikymppisenä yli 400 ja oli myös 23-vuotias kun teki edelleen voimassa olevan superin kyykyn ME:n 457,5kg. Nuo Hammanin painonnostotulokset on kieltämättä keskitasoa kovempia ja niillä olisi joskus 90-luvulla oltu mitaleillakin MM-kisoissa, mutta huipputaso jäi silti Hammaniltakin todella kauas. Nythän se on lopettanut.

Kyllä nuokin esimerkit kertovat painonnoston vaativuudesta verrattuna voimanostoon.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Tuo Mark Henryn ura on hieman sekava. Siis siinä suhteessa, että kumpi hän alunperin on voimanostaja vain painonnostaja. Mark kilpaili painonnostossa kaksissa olympialaisissa 1992 ja 1996 ja teki voimanostotuloksensa siinä välillä.

Showpainiin hän siirtyi koska painiorganisaatio sponsoroi hänet 1996 olympialaisiin. Paini sopimus oli/on 10 vuotinen.

Mitä Jon Coleen tulee, niin en malta olla mainitsematta, että hän on heittänyt kiekkoa yli 63 metriä.
 
Voimanosto tietenkin-> isommat painot-> enemmän voimaa!
Painonnosto-> pienemmät painot-> pärjää jo hyvällä tekniikalla!

:D
 
Vaikea sanoa..mitä tarkoitetaan "vaativuudella". Kilpailumenestyksen saavuttamista, harjoittelu määriä tai harjoittelun kokonaiskuormitusta vai vaadittavien ominaisuuksien määrää tai monipuolisuutta tms?

Suomessa olympianoston kisoissa on tosi vähän osallistujia ja tulostaso kauempana maailman tasosta kuin voimanostossa. Toisaalta SM:ien tulosrajat edellyttää aika lailla lajiharjoittelua?

Sanotaan, että olympianosto on enemmän tekniikkalaji. Mutta jos on tarpeeksi voimaa, ei tekniikkaa juurikaan tarvi? Tyhjä tanko on kenen tahansa helppo paiskata maasta suorille käsille (=raaka tempaus). Jos on tarpeeksi läpivahva , sama onnistuu 200 kilolla?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom