kumpi on vaativampaa painon- vai voimannosto

[RRKalle]

En kyllä jaksa oikein uskoa siihenkään että voimannoston huipulle olisi sen kummemmin vaikeempi mennä kuin painonnoston. Ainoa asia mikä tässäkin tietty voi olla johtunee siitä että painonnostajia on huomattavasti vähemmän kuin voimannostajia. Varmaan yksi syy siihen olla että "amispenkki" on suosiossa ja monet kysyvätkin yleensä ekana jos joku käy salilla "paljon penkki?" niinkun sielläkään muuta voisi tehdä. Helpompi varmaan aloittaa voimannosto siis kuin ei pidä tekniikan kans niinpaljo opetella. Mutta kyllähän itsekkin taidan kallistua painonnoston puolelle, syynä että ei ole mitään varuste leikkimistä, joilla voisi avustaa.

Voimanostoa harrastaa vähemmän porukkaa kuin painonnostoa, ja valmennustasokin matalampi. Siksi painonnoston huipulle on vaikeampi mennä, uskoit sinä mitä tahansa. Penkkiä tehdään maailmalla paljon, mutta lähinnä se on länsimaisten hapatusta. Ja voimanostoa ei tosissaan reenata kovinkaan monessa maassa. Painonnostoa sen sijaan harjoitetaan kaikkialla, ja miltei jokainen urheilija joutuu tutustumaan pn-liikkeisiin uransa aikana.

Pn-miehet ovat sekä valmennukseltaan kuin geeniseulaltaan kovempia kuin vn. Mutta tälläkään ei ole mitään tekemistä lajin vaativuuden kanssa, vain sen tason. Ja tuo varustekommentti osoitti sitten jo aivan puhdasta tietämättömyyttä. Varusteethan juuri tekevät voimnostosta vaativampaa kuin raakavoimanostosta. Niitä on todella vaikea hyödyntää ja kuormat ovat vaarallisen valtavia.

Aika moni vääntää täällä lajien paremmuudesta, missä pn pesee kyllä minun mielestäni, mutta vaativuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. ei oikeastaan mikään urheilulaji ole toista vaativampaa, eri lajeissa huipulle pääseminen taas saattaa vaatia enempi tai vähempi lahjoja/töitä.

 

[mw2]

Suomen huipulle pääsee todella paljon helpommin painonnostossa kuin voimanostossa.

Unohtu tossa mainita siis tuota suomen tasoa nyt tarkoitin tuossa.

 

[tuntsa]

painonnosto paljon vaativampi tekniikka pitää olla halussa.voimanostossa helpompi tekniikka omaksua.

 

[hzero]

Olisiko vertaus kumpi on kalliimpi harrastus jääkiekko vai golf - samaa luokkaa?

-H0

 

[loops]

Olisiko vertaus kumpi on kalliimpi harrastus jääkiekko vai golf - samaa luokkaa?

-H0

Ei koska golffareista huomaa jo päällepäin että ne on golffareita :thumbs:

Ja kiekkoilijathan on aikamme gladiaattoreita. Mertsi sano.

 

[hzero]

Ei koska golffareista huomaa jo päällepäin että ne on golffareita :thumbs:



Ja kiekkoilijathan on aikamme gladiaattoreita. Mertsi sano.

Kiekkoilijan tunnistaa kyllä ravintolassa kaikista selvimmin, kävelytyylistä ja käsien ja latsien väliin jäävästä ison hedelmän (nk. meloni-kainalossa efekti) kokoisesta aukosta - sekä siitä et ollaan pienempien kimpussa.. Lätkäjätkän tunnistaa myös siitä et se on nuuskaa huulessa (24/7) - ja vähintään parissa promillessa - elää yleensä ravintoloissa neljäsosa lätkäjoukkueen kokoisissa laumoissa.. ja sit jos satut törmäämään esim wc:ssä lätkäjätkään niin luistinkoiven on välttämättä saatava tietää paljon penkki - niin raakana

Golffarit viihtyy clubillaan ja ravintolassa tunnistaa nörttimäisesta paidasta ja kalliista kellosta, sekä väistämättömästä tarpeestaan maksaa aina platinaisella Amexellaan - siis jatkuvasti etsimässä viini-illalliselle epätoivoisesti laatu-seuraa.. Golffareiden taipumuksiin kuuluu myös pelata Hold'Emiä isoilla panoksilla (se on heidän käsitys vaarallisesta elämästä..). Jos saantimielessä vertaa niin niin pitkään kun todellisia "blondeja" on niin gladiaattoreiden saanti on taattu. Lätkäjätkät on baarissa aina hävityn pelin jälkeen purkamassa frustraatiotaan ja sit voitetun pelin jälkeen omistamassa koko maailmaa. Missä olut siellä lätkäjätkä.

-H0

ps. voisko koko painonnosto vs. voimanosto treadin lukottaa jo suosiolla.. molemmat on ihan hauskan näköisiä lajeja - mitään oikesti kummastakaan ymmärrä - äijät ja naiset ähisee ja puhkuu ja nostelee malmeja. Sitten pisteissä katellaan et kuka nostikaan suhteessa koviten, tai painosarjoissa kellä oli eniten lastattuna onnistuneeseen suoritukseen.. Mut muuta yhteistä lajeilla ei ole kuin ehkä levypainot...

 

[Tii]

Kumpia on enemmän 200 kilon tempaajia vai 200 kilon penkkaajia?


Noin 20 ihmistä maailmassa on ikinä nostanut 250 kilon tangon maasta suorille käsille. Penkistä ja kyykystä tämän on tehnyt tuhannet ihmiset.

Joten painonnosto on vaativampaa?

 

[Kuli]

Tuolta löytyy lista kovimmista voimanoston ja painonnoston yhteistuloksista:

http://www.geocities.com/aedziepak/training/supert.htm

Kärjessä em. kaksikko:


Mark Henry 180+220=400, 432,5+240+410=1050, 1450 kg
Shane Hamman 197,5+237,5=435, 457,5+250+332,5=1020, 1455 kg

Tuo lista ei ole täysin luotettava eikä vertailukelpoinen, sillä tulokset on tehty eri aikoina eri varusteilla (esim. penkkipaidat) mutta kyllä se suuntaa antaa. Kolmosena oleva Jon Cole on käsittääkseni siirtynyt painonnostosta voimanostoon ja sen voimanostotulokset on tehty 70-luvun varusteilla (ilman penkkipaitaa). Painoakin 60 kg vähemmän kuin Henryllä

Henry siis teki nuo voimanostotuloksensa painonnostouransa jälkeen ja varsin vähäisellä vn-harjoittelulla 23-vuotiaana. Tämän jälkeen siirtyi ammattilaispainiin ja voisi kuvitella että resursseja olisi löytynyt vielä huomattavasti kovempiin voimanostotuloksiin.

Hamman kyykkäsi jo parikymppisenä yli 400 ja oli myös 23-vuotias kun teki edelleen voimassa olevan superin kyykyn ME:n 457,5kg. Nuo Hammanin painonnostotulokset on kieltämättä keskitasoa kovempia ja niillä olisi joskus 90-luvulla oltu mitaleillakin MM-kisoissa, mutta huipputaso jäi silti Hammaniltakin todella kauas. Nythän se on lopettanut.

Kyllä nuokin esimerkit kertovat painonnoston vaativuudesta verrattuna voimanostoon.

Toi taitaa olla semmonen lista minkä ainoa tarkoitus on saada amerikkalainen maailman vahvimmaksi.

Heti ekaks katoin Aleksejevin painonnosto tulokset tilastoista ja oikea yt-tulos on 445kg vuodelta -77.Eli 35kg tulee samantien lisää,noi sen voimanostotulokset on jenkit varmasti itse keksinyt,kyllähän ne nyt pitäisi olla jotain virallisia kisatuloksia eikä mitään huhupuheita mihin tämmöiset listat perustuu.

 

[Pade]

Toi taitaa olla semmonen lista minkä ainoa tarkoitus on saada amerikkalainen maailman vahvimmaksi.

No kenen siellä kärjessä sitten pitäisi olla? Kyllähän Hamman ja Henry ovat olleet molemmat poikkeuksellisen vahvoja sekä painon- että voimanostossa.

Toki nykyään tuo supertotal on hyvin harvinainen, koska suurin osa voimailijoista keskittyy alusta asti juuri siihen omaan lajiin. Esim. Taito Haarakin harjoitteli aikoinaan tosissaan molempia lajeja. Lisäksi varusteiden kehitys voimanostossa on vienyt vertailukelpoisuuden aikaisempiin tuloksiin ja siksi tuota listaa ei ole enää päiviteltykään.

 

[mtk77]

Heti ekaks katoin Aleksejevin painonnosto tulokset tilastoista ja oikea yt-tulos on 445kg vuodelta -77.Eli 35kg tulee samantien lisää,noi sen voimanostotulokset on jenkit varmasti itse keksinyt,kyllähän ne nyt pitäisi olla jotain virallisia kisatuloksia eikä mitään huhupuheita mihin tämmöiset listat perustuu.

Nyt olet käsittänyt miehen väärin. Sen kovan painonnostajan nimi on kyllä Vasily ei Sergei ja kun katsot syntymävuoden, niin viimeistään silloin on selvää, että kyseessä on eri mies.

Tuossa listassa on sellainen mies kuin Evgeny Popov. Hänen painonnostotulos on väärin. Hän on kyllä tehnyt tuon mainitun sarjan, mutta myöhemmin 200+250. Hän on muutenkin mielenkiiintoinen henkilö, kun puhutaan siirtymisestä painonnostosta voimanostoon. Hän lopetti painonnoston 1984 ja aloitti voimanoston 1990 tai 1991. Hän treenasi painonnostajana 8 tuntia päivässä ja kyykkäsi ilman mitään voimanostovarusteita 372,5kg ja ei koko voimanostouransa aikana saanut niin paljoa varusteilla. Eli on siinä eroa treenaako ammattimaisesti vai amatöörinä.

 

[Jani Illikainen]

n treenasi painonnostajana 8 tuntia päivässä ja kyykkäsi ilman mitään voimanostovarusteita 372,5kg ja ei koko voimanostouransa aikana saanut niin paljoa varusteilla. Eli on siinä eroa treenaako ammattimaisesti vai amatöörinä.

Kipinä varmaankin sammunut kokonaan kovan painonnosto uran jälkeen. Ja onhan tuossa melkonen paussi vai mitä.

 

[mtk77]

Ajattelin vielä mainita Popovista sen verran, että hän aloitti kuulantyöntäjänä, mutta ei osallistunut urheilukoulujärjestelmään, koska vanhemmat eivät halunneet lapsestaan ammattiurheilijaa. Popov lopetti kuulantyönnön jotain 20 vuotiaana, kun kävi armeijan. Ennätys oli tuolloin yli 18 metriä.

Armeijan jälkeen aloitti painonnoston ja se oli täysin ammattimaista ja tulosta tuli nopeasti. Paras saavutus EM hopeaa vuodelta 1980. Moskovan Olympialaiset jäivät käymättä pahan olkapäävamman takia ja 1984 Olympialaiset boikotin takia.

Evgeni on osalllistunut myös mailman vahvin mies kisoihin vuosina 1996-1998, mutta ei päässyt loppukilpailuun.

 

[Kuli]

Nyt olet käsittänyt miehen väärin. Sen kovan painonnostajan nimi on kyllä Vasily ei Sergei ja kun katsot syntymävuoden, niin viimeistään silloin on selvää, että kyseessä on eri mies.

Oho ,meikäläinen on varsinainen puusilmä

 

[hzero]

Kumpia on enemmän 200 kilon tempaajia vai 200 kilon penkkaajia?


Noin 20 ihmistä maailmassa on ikinä nostanut 250 kilon tangon maasta suorille käsille. Penkistä ja kyykystä tämän on tehnyt tuhannet ihmiset.

Joten painonnosto on vaativampaa?

moniko on nostanut 400kg suorille käsille?

eli miten verranteisia liikkeinä nuo on.. jos sanon et naisten brassivahaus on vaativampaa kuin miesten parranajo, koska harvempi nainen kykenee joka aamu ajaan partaansa... no ok kyllähän pinsetti meininki sattuu enemmän - lopputuloskin on paljon silmää miellyttävämpi.. mut silti niillä ei oo vitunkaa tekemistä keskenään, korkeintaan alueet kohtaa hetkittäin.. Kumpihan on vaativampaa sinisilmäisyys vai tummahiuksisuus..

-H0

 

[wääntäjä]

Tuollaiset 400 kilon penkkipunnerrukset ovat ihan varusteilla pelleilyä. Itseäni vanhana voimailijana ei enää edes kiinnosta kun paidat vieneet maun koko lajista. edelleen ne 200 kilon raakapunnertajat ovat yhtä vähissä kuin ennenkin. Paita päällä taas joka ukko tuntuu lykkäävän lähes kolmesataa, jossei ylikin.

Oli ne eri aikoja kun Kyösti Vilmi kyykkäsi 400 kg ja penkkasi 250 ilman kaikenmaailman erikoisrättejä.

Kyllä 300 kilon penkki ilman paitaa ja 250 kilon työntö alkaa olla samaa luokkaa. Paitapenkkejä ei kannata tuollaisiin vertailuihin sotkea. Sama kun vertailisi jotain jalkaprässiä etukyykkyyn.

Jokainen voimanostaja joka pitää itseään vahvana kyykkääjänä niin etukyykkykeppiin vaan 250 kiloa ja kyykkyyn. Se on raskaille painonnostajille aika normaali tulos ja erottaa miehet pojista. Tietysti ilman rättejä ja trikoita suorittaen.

Painonnosto on olympialaji ja voimanosto pieni marginaalilaji, joita tuskin vertailla kannattaa. Suomessa vaan ei aina ymmärretä mikä se painonoston arvostus on maailmalla ja valmennustieto on vielä valovuoden edessä voimanostoa.

 

[hzero]

wääntäjä ilmeisesti et saanut pointtiani ollenkaan, se tätä aina kun tämmönen keltanokka puhuu vanhemmille ja paljon viisaammille voimailijoille - yritän sanoa koko vertailu on yhtä viisasta kuin vastatuuleen virtsaaminen.

-H0

ps.
Ja se et joku penkkaa raakana yli 200 on just ihan sama kun osais sitoo kengännauhansa - kuka sen perusteella saa arvostusta - olipa laji valovuosia edellä? - mietin vaan että miten paljon laji on edellä jos se on edellä valovuoden edellä, niin valohan tunnetusti etenee sen noin (tosi epätarkka) 300 000 km sekunnissa...

 

[wääntäjä]

Kengännauhat taitaa oppia solmimaan ketä tahansa. Jopa hölmömpikin voimailija. Kahdensadan penkki ilman paitaa onkin jo vähän harvinaisempi ja kahdensadan työntö suorille käsille todella harvinaisuus.

Olen itsekin punnertanut penkistä ilman paitaa 210 x 3 ja niskantakaa 150 x 4 mutta kyllä ne on kahdensadan työntöön verrattuna lastenleikkiä omasta mielestäni. Painonnosto on voimailun kuningaslaji ja jokainen rautaa kolistellut voi vain ymmärtää mitä vaaditaan tuollaisiin yli 250 kilon työntöihin.

 

[hzero]

Olen itsekin punnertanut penkistä ilman paitaa 210 x 3 ja niskantakaa 150 x 4 mutta kyllä ne on kahdensadan työntöön verrattuna lastenleikkiä omasta mielestäni.

so? mäkin oon joskus kirjottanu perlillä pari päivää putkeen koodia joka luo mysql tietokannassa olevista mac koodeista dhcp:lle lennosta konfia ja säätää jokaisen leasissa olevan hostin asetukset kulloisenkin hetken mukaiseksi toisesta oracle kannasta asiakastietoihin täsmääväksi ja toiseen kantaan muutokset kirjaillen. Ja silti musta C++ on kovempi juttu.. =) Varsinkin kun oon tälläi tuulen nussima nörtti-kynis, lueskelen vaan Beigbederin satiiria ja juon pepsiä. Mut kai se yli kaksisataa on sit paljon - en oo koskaan nähny tangossa niin paljoo..

 

[jto]

en. oletan ihmisten osaavan lukea ja osoittavan postinsa oikeaan ketjuun. en muutenkaan jaksa/viitsi leikkiä poliisia täällä. niitä ihan riittävästi suvussa ja mulla on kyllä ihan oikeakin elämä :D enempi harkitsen siirtymistä täältä kokonaan pois.

 

[veijari]

Kuvittelisin että painonosto on moninkertaisesti vaativampaa kuin voimanosto. Lähinnä sillä perusteella että voimanostossa voit ihan yksinäsikin kehittyä keskinkertaiseksi tai jopa melko hyväksi, mutta yritäppä olla keskinkertainen tai hyvä tempauksessa ilman että sulle liike opetetaan. Ja muutenkin jos vetää 200-300kg maasta niin on jo koosta riippumatta ihan hyvä nostaja, mutta samalla treenimäärällä jolla tuon saavuttaa ei saletisti saavuta hyvää tempaustulosta (150+?)