Intermittent Fasting - Pätkäpaasto

[Dona]

Tää oli hyvä podcast:

Dr. Rhonda Patrick speaks with Ray Cronise, a former NASA material scientist and co-founder of zero gravity, a company that offers weightless parabolic flights to consumers and researchers. In this episode, coming at the tail end of a rather extreme 23-day water fast for Ray, we discuss,

 

[Frostwolf]

Tänään olisi tarkoitus aloittaa paasto. 5 päivää tavoitteena, mutta jätän 3-4 päivän kohdalla, jos selkä ei kestä enempää. Mikäli selkä tuntuu loistavalta teen luultavasti tuon 7 päivää saman tien. Tuleepahan sitten kokeiltua. Viikko ilman ruokaa kuulostaa paljon eeppisemmältä kuin 3-5 päivää.


Eilinen ateria oli alunperin tarkoitettu viimeiseksi, mutta en saanut kunnollista ketoosi potkua siitä, kun menin syömään liikaa kasviksia. Laskin makrot vasta syömisen jälkeen ja tajusin kuinka paljon hiilareita söin. Mikäli katsoo syömisiä, niin näyttää melko kovalta OMAD ketoosi aterialta:
-500g lohta
-200g hapankaalia
-400g kruunun sekoitusta(parsakaali/kukkakaali/muutama pikku pala porkkanaa)
-200g avokadoa
-150g parapähkinöitä
-2rkl kookosöljyä
Tästä tulee kuitenkin ~7% hiilareita ja vain 73% rasvaa.


Tänään syön aterian, mitä söin viimeksi kun tein näitä paastoja:
-4 Kananmunaa
-2rkl voita
-1 avokado
-1rkl kookosöljyä
3g hiilareita ja 70g rasvaa. Pitäisi vähintään huomenna aamulla olla ketoosi päällä ja tänään illalla melkoinen hiki.

 

[s18]

Tartteekos tuommoisessa pidemmässä paastossa tehdä niitä suolihuuhteluita? Muistelen kun yks tuttu mimmi aikanaan oli paastolla ja se kertoi että täytyy huuhdella suolistoa ettei tule jotakin myrkytystilaa tms.

Aion tässä keväämmällä napsauttaa tuollaisen 3 päivän vesipaaston, mutta koska itsellä tapahtuu ketoosiin siirtyminen melko nopeasti ja kivuttomasti niin alkoi kiinnostaa tuollainen pidempikin paastoilu :D

 

[Frostwolf]

Tartteekos tuommoisessa pidemmässä paastossa tehdä niitä suolihuuhteluita? Muistelen kun yks tuttu mimmi aikanaan oli paastolla ja se kertoi että täytyy huuhdella suolistoa ettei tule jotakin myrkytystilaa tms.

Aion tässä keväämmällä napsauttaa tuollaisen 3 päivän vesipaaston, mutta koska itsellä tapahtuu ketoosiin siirtyminen melko nopeasti ja kivuttomasti niin alkoi kiinnostaa tuollainen pidempikin paastoilu :D

Ei tarvitse mitään suolihuuhteluita. Paasto ja sen aiheuttama autofagia on itsessään melko puhdistava keholle. Kannattaa tehdä tuo keto preppaus ennen paastoa, niin helpottaa olotilaa melko paljon. Muussa tapauksessa, mikäli et ole kokenut paastoilija, toisen ja kolmannen päivän kohdalla kokeillaan huumoria melko pahasti parhaimmillaan.

 

[Dona]

Äsken päättyi viikon paasto kahdella pehmeäksi keitetyllä kananmunalla ja pinaatilla.

Viikossa vyötäröltä lähti 4cm ja painoa 5kg. Alkumitat otin tosiaan hiilareista tyhjennettynä.

Helvetin hyvä kokemus oli kyllä. Varmasti vedän uudestaan joskus.

 

[beginner]

Päivittelepä voimatasot ja nesteen kertyminen jahka viikko on kulunut, siinä ajassa pitäis varmaan kroppa normalisoitua.

 

[Cynepmeh]

Äsken päättyi viikon paasto kahdella pehmeäksi keitetyllä kananmunalla ja pinaatilla.

Viikossa vyötäröltä lähti 4cm ja painoa 5kg. Alkumitat otin tosiaan hiilareista tyhjennettynä.

Helvetin hyvä kokemus oli kyllä. Varmasti vedän uudestaan joskus.

Jos jaksat nii kerro tarkemmin miten hoidit tai huomasitko miten jatkossa parempi tehdä paasto. Oliko aloitus kunto kuinka rasvaton ja lähtikö lihasta rasvaa paljonkin? Nesteytys/mineraali/vitamiinit yms. Fiilikset

 

[Matsku]

Tuliko mitään sekavuutta tai romahdusta esim töissä ?

En pystyisi itse olemaan viikkoa ehkä siksi koska on todella fyysinen työ, pelkkä aamiainen 500kcal vaikka hernekeitto vois mennä niin ei romahtais töissä. Tuskin paljon eroaisi normaalipaastosta vaikka
500kcal tulisikin pääasiassa kuiduista ja 20g mitätön määrä proteenia.

 

[normister]

Tuliko mitään sekavuutta tai romahdusta esim töissä ?

En pystyisi itse olemaan viikkoa ehkä siksi koska on todella fyysinen työ, pelkkä aamiainen 500kcal vaikka hernekeitto vois mennä niin ei romahtais töissä. Tuskin paljon eroaisi normaalipaastosta vaikka
500kcal tulisikin pääasiassa kuiduista ja 20g mitätön määrä proteenia.

Ruokaahan se on sekin.

 

[Matsku]

Ruokaahan se on sekin.

Totta mutta esim keskieuroopassa paastokeskuksissa asiakkaat saavat pienen kasviskeiton välttääkseen asidoosi kriisin. Parinsadan Kcal keiton ei katsota vaikuttavan niin negatiivisesti paaston terveys vaikutuksiin
Dokkarissa paasto hotellissa jotkut ovat siellä parikin viikkoa saadakseen terveyttä.

 

[Dona]

Tuliko mitään sekavuutta tai romahdusta esim töissä ?

Ei tullut. Tokana ja kolmantena päivänä olo oli semmonen että ei oo ihan voimiensa huipussaan, mutta työt tuli tehtyä.

 

[Dona]

Jos jaksat nii kerro tarkemmin miten hoidit tai huomasitko miten jatkossa parempi tehdä paasto. Oliko aloitus kunto kuinka rasvaton ja lähtikö lihasta rasvaa paljonkin? Nesteytys/mineraali/vitamiinit yms. Fiilikset

Ehkä olis voinu vielä aikasemmin ennen paastoa aloittaa keto ruokavalion. Itsellä näköjään ei mee ketoon niin nopeasti, oonki aikamoinen hiilarikone yleensä ollut.
Rasvaa lähti kyllä selvästi. Vyötäröltä reilu 4cm.
Lihasta en usko että lähti juurikaan, esim. hanska pieneni vain 0.5cm ja se tuskin on lihasprotiinia. Pitää mitata uudestaan kun tankkaan hiilarit takas
En ottanut mitään vitamiineja yms. vettä ja suolaa vaan. Puutokset tulee vasta pitkällä aikavälillä, esim. tuo linkkaamani videon tyyppi on paastonnut tuossa 21 päivää ja ottanut verikokeet, joissa ei havaittu puutoksia

Aloituskunto ei ollut mikään löysä. Tässä pari kuvaa:

 

[Frostwolf]

Äsken päättyi viikon paasto kahdella pehmeäksi keitetyllä kananmunalla ja pinaatilla.

Viikossa vyötäröltä lähti 4cm ja painoa 5kg. Alkumitat otin tosiaan hiilareista tyhjennettynä.

Helvetin hyvä kokemus oli kyllä. Varmasti vedän uudestaan joskus.

Onneksi olkoon!

Melko kova määrä tuo 5kg viikon aikana. Se on vähän reilut 0.7kg per päivä, mikä vastaa noin 5400Kcal energiaa.

Paljonko sulla oli aloituspaino?

 

[beginner]

Jos pari kiloa on lähtenyt nestettä, niin tekisi 3000kCal/vrk. Olettaen, että kaikki tiputettu on rasvamassaa. Kiinnostaa kyllä tavattomasti, miten treenit sujuu ja kuinka paino pysyy pois, kun palaa normiruokavalioon. Muutaman päivän paasto kuukaudessa kolmen kuukauden ajan olis aika simppeli kevätdieetti.

 

[Matsku]

Onneksi olkoon!

Melko kova määrä tuo 5kg viikon aikana. Se on vähän reilut 0.7kg per päivä, mikä vastaa noin 5400Kcal energiaa.

Paljonko sulla oli aloituspaino?

Niin siis puhtaana rasvana tuollainen määrä energiaa, mutta jos dieetin alussa vatsan tyhjentyminen, ja vielä nesteitä kropassa muuttaa varmaan tuon rasvan palamisen määrän paljon pienemmäksi.

 

[tiecca]

jos tekee lyhyemmän paaston esim 24h ei saa nauttia muuta kuin vettä?

 

[s18]

En ottanut mitään vitamiineja yms. vettä ja suolaa vaan.

Olikos tuolle veden ja suolan määrälle jotain litratavoitteita, vai joitko janon mukaan ja suolaa vaan sekaan satunnainen määrä?

 

[Frostwolf]

Niin siis puhtaana rasvana tuollainen määrä energiaa, mutta jos dieetin alussa vatsan tyhjentyminen, ja vielä nesteitä kropassa muuttaa varmaan tuon rasvan palamisen määrän paljon pienemmäksi.

Tuolla kalorimäärällä mä yritin vähän vihjata, ettei ehkä ihan kaikki ole pelkkää rasvaa.


Minulla lähtee painoa pari kiloa nesteistä ja pitkäaikaisempaa painoa vähän yli 0.4kg/pv. Lisäksi, (pohkeita lukuunottamatta,) Dona näyttäisi olevan melko isokokoinen, joten on kohtuullista odottaa yli 0.55kg pysyvää painonpudotusta per paastopäivä.

 

[beginner]

Minulla lähtee painoa pari kiloa nesteistä ja pitkäaikaisempaa painoa vähän yli 0.4kg/pv. Lisäksi, (pohkeita lukuunottamatta,) Dona näyttäisi olevan melko isokokoinen, joten on kohtuullista odottaa yli 0.55kg pysyvää painonpudotusta per paastopäivä.

Et muuten vastannut aiemmin, kun kysyin lihaskadosta omissa kokeiluissasi? Oletko mitannut jollain keinolla, mitä kävi voimatasojen jne.?

 

[Frostwolf]

Et muuten vastannut aiemmin, kun kysyin lihaskadosta omissa kokeiluissasi? Oletko mitannut jollain keinolla, mitä kävi voimatasojen jne.?

En osaa yhtään arvioida onko tullut lihaskatoa, luultavasti vähäsen tulee aina. Kun laihtuu, niin lihakset erottuvat tietenkin paremmin, mikä antaa illuusion kasvamisesta. Voimatasot ovat ainakin samoissa, kun on muutaman päivän tankannut hiilareita. Mikäli treenaa paastopäivänä on se vähän samanlaista kuin ketoosi treeni, eli ei paljoa löydy motivaatiota tai energiaa puristaa kunnon treeniä. Tässä tapauksessa tarkoitan paasto treenaamisella yli 40h syömättä treenejä. Joku 24h one-meal-a-day tyylisesti menee melko hyvin, jos on syönyt jonkin verran tärkkelystä edellisenä päivänä.



Tässä vaiheessa kannattaa analysoida tutkimuksia mutuilun sijaan. Paastotutkimuksissa on usein esillä kasvuhormooni, joka toimii lihaksia säästävänä komponenttina. Esimerkiksi tuossa Donan linkkaamassa videossa paastoilijat väittävät ettei lihaskatoa tule paaston aikana, jos on treenannut ennen sitä aktiivisesti. Perustelu tässä on kehon tarve säästää hyödyllinen lihasmassa, jota tarvitaan selviytymiseen jatkossakin.



Katsoin aikanaan Jason Fung luennon, jossa hän vertasi kahta paastoa. Ensimmäinen oli valvotussa tilassa eikä potilas saanut harrastaa yhtään liikuntaa. Ensimmäinen potilas oli huono-oloinen koko paaston ajan ja menetti lihasta. Toinen potilas harrasti liikuntaa normaalisti. Hän oli nälkäinen ensimmäiset 3 päivää ja tämän jälkeen hänellä oli normaali olo. Toinen potilas ei menettänyt lihasmassaa paaston aikana.