Hulkkaus ja muut treenimenetelmät - kokemuspohjaista analyysia ja pohdiskelua

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Hulkki
  • Aloitettu Aloitettu

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
Ainoastaan jos viikossa treenataan tasan kolme kertaa. 3-jakoisella kun voi tehdä enemmänkin kuin vain kolme treeniä viikossa, esim. 2 on + 1 off -tyyliin. Ja IMO tuollaisella treenikierrolla epäsuoraa rasitusta kannattaa 3-jakoisessa välttää, jollei halua tehdä peräkkäisinä päivinä samoja lihaksia.

Joo siis tuli itseasiassa mietittyä vaan sellasta perinteistä 3 kertaa viikkoon tehtävää 3-jakosta. Vähän turhan kapeakatseinen mielipide oli kyllä täytyy myöntää. 3-jakosta kun voi niin eri tavalla toteuttaa.

2 on + 1 off -tyyliin treenaisin varmaan tälleen:

1. Rinta, ojentajat, olkapäät (etu- & sivulohkot)
2. Selkä, hauis, takaolkapäät
3. Jalat

Ja sillon tietenkin koittaisin minimoida epäsuoraa rasitusta.
 
Vähän samanlaista tiivistelmää hain kuin ekalla sivulla on kokemuksiasi lyhyesti esim. 2-jakoisesta perustreenistä.

Mikset sitten lue sitä. Tuskin Hulkki kauheen erilaista tiivistelmää asiasta nyt tekisi.:)
 
Moro Hulkki,

Mainitset blogissas (to 12.7.2007), että "... keskittyi koko ajan pitämään olkapäät jännitettyinä. Tällä tavalla lihaksen hapensaantia estetään, ja hypoksisessa (happivajeisessa) tilassa olevaa lihasta voidaan stimuloida tutkimusten mukaan melko pienilläkin painoilla." Olisko sulla heittää tarkempaa vinkkiä/tietoa noista mainitsemistasi tutkimuksista (esim. lähdeviitteen tynkä) tuohon hypoksisuuden vaikutuksesta lihaksen stimulointiin? Search-yritykseni ei ainakaan tuottanu tulosta. Ite oon tykästyny käyttämään ton tyylistä tapaa (itsellä kun prioriteettina "kiinteytys läskistä lihakseksi" ja lihaksen kasvatus, voima tulee jos on tullakseen) ja ainakin mulla toimii. Ja tietysti jos mahd., niin vinkkejä noista tutkimuksista etenkin bodybuildingin kontekstissa. Käsittääkseni tuolla "stimuloinnilla" meinaat etenkin lihaksen poikkipinta-alan tms. kasvua, ei primääristi voimatasojen nostoa, right?

Tietysti lisää omia/muiden kokemuksia tuosta treenitavasta otan ainakin minä mielelläni vastaan. Etenkin olkapäät näyttää vastaavan tollaseen treeniin mulla hyvin, joka onkin ollut aiemmin yksi huonosti treeniin vastaava lihasryhmä - ei tee tosin treenistä yhtään mukavampaa.... En malta olla vielä kysymättä, onko kokemuksia yläselkätreenistä tai olkapäiden lisäksi muihin lihasryhmiin ko. "metodilla" (meneekö esim. tuo käyttämäsi etureisi-poltot tähän genreen?) ? Thanks.
 
Mainitset blogissas (to 12.7.2007), että "... keskittyi koko ajan pitämään olkapäät jännitettyinä. Tällä tavalla lihaksen hapensaantia estetään, ja hypoksisessa (happivajeisessa) tilassa olevaa lihasta voidaan stimuloida tutkimusten mukaan melko pienilläkin painoilla." Olisko sulla heittää tarkempaa vinkkiä/tietoa noista mainitsemistasi tutkimuksista (esim. lähdeviitteen tynkä) tuohon hypoksisuuden vaikutuksesta lihaksen stimulointiin?
Mm. Christian Thibadeau on kirjoittanut aiheesta pariinkin otteeseen:
You might have heard of "kaatsu" or tourniquet training. It's a training method that relies on lifting light weights (20-30% of your maximum for 15-30 reps) while wearing a special cuff that's tightened up around the proximal end of a limb to restrict blood flow to the muscle.

Studies have shown that despite the light weights being used, the muscle growth response is as big as lifting heavy weights (80% and more). The reason is the blood occlusion, which has been shown to create a deprived oxygen state (since blood flow to the muscle is limited, so is oxygen transport). This leads to an accumulation of lactate which increases the production of both hGH (growth hormone) and IGF-1 (Takareda et al. 2000).

The lack of oxygen (hypoxic state) and increase in acidity has also been shown to increase the recruitment of fast-twitch muscle fibers (Shinohara and Moritani, 1992). In fact, oxygen restriction to the muscle increases fast-twitch recruitment, firing rate, and spike amplitude (Yasuda, 2005).

Finally, exercise with restricted oxygen/blood entry in the trained muscle also leads to the production of Reactive Oxygen Species (ROS), which increase muscle satellite cell activation and proliferation (two key phenomenon involved in the muscle growth process).

The good news is that you don't have to use kaatsu training (which can be risky) to create this oxygen/blood flow restriction to the muscle. Sustained muscle tension (as in never allowing a muscle to relax during a set) can make muscle hypoxic even without external occlusion (Bonde-Peteron et al. 1975, Mitchell et al. 1980).
http://www.t-nation.com/readTopic.do?id=1633676
http://www.t-nation.com/readTopic.do?id=1641547
En malta olla vielä kysymättä, onko kokemuksia yläselkätreenistä tai olkapäiden lisäksi muihin lihasryhmiin ko. "metodilla" (meneekö esim. tuo käyttämäsi etureisi-poltot tähän genreen?) ? Thanks.
Etureisille käytän tuota treenitapaa mm. jalkaprässissä ja reisiojennuksissa. Etukyykyt ja hackit teen isommilla painoilla, paussaten hieman toistojen välillä.
 
Esimerkiksi sen takia että siellä ei ole tiivistelmää 3-jakoisesta. :rolleyes:

Tarkoitin vaan, että lukisit sen 2-jakoisen ja sitten omaa järkeä apua käyttäen muokkaat siitä 3-jakoisen.
Se, miten monta treeniä sitten viikossa tulee riippuu siitä kuinka monta kertaa haluat kutakin lihasta treenata.:piis:
 
Ajattelin kokeilla tommosta 1-2 vkon pika kiristelyä..Näin niinkuin pöhön ja läskin tasoittelu mielessä ja muutenkin mukava kokeilla jotain uutta..
Eli voiko noin lyhyellä ajalla unohtaa rasvat melkein kokonaan???
Jotta saisi kunnon kalori vajeen aikaan....
Normisti pyrin siihen rasvaa n.1g/paino kg.Kannattaako jättää kokonaan pois vai jättää vaikka n.0,5g/paino kg
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Älä nyt helvetissä jätä rasvoja kokonaan pois. Ne on elintärkeitä ihmiskeholle. Tolla pikakiristelyllä tarkotat varmaan tollasta noin 1000kcal vajetta mitä Hulkkikin on käyttänyt lyhyillä aikajakosoilla? Ite vähentäisin suurimmaksi osaksi hiilarista ja sitten tietty myös jonkun verran rasvoista, mutta en missään nimessä jättäisi rasvoja kokonaan pois. Hulkki varmaan osaa kertoa jonkun viisaamman vastauksen.
 
Kiristely kannattaa kyllä lähes poikkeuksetta tehdä niin, että kalorit otetaan pois hiilareista. Poikkeuksena esim. kilpaurheilijat, joilla on viikoittain todella paljon treeniä (esim. 20 tuntia) ja täten myös kovempi hiilarintarve.

Rasvat kannattaa pitää melkeinpä ennallaan kiristellessä (itse syön dieetillä jopa enemmän rasvaa kuin bulkilla), ja karsia reilulla kädellä hiilareita. Syyt tähän ovat pitkälti hormonaalisia. Lisäksi hiilareiden rajoittaminen johtaa glykogeenitasojen kannalta rasvanpoltolle suotuisampaan tilanteeseen.
 
Perus-HST, kolme koko kropan treeniä viikkoon 2 viikon jaksoissa (15rep - 10rep - 5rep - negat). Kahta erilaista koko kropan treeniä vuorotellaan peräjälkeen (esim. etureisille treenissä A on etukyykky, treenissä B jalkaprässi).

Selvennä hieman. Tehdäänkö noi 2 viikon jaksot näin: 1. treeni 15 toistoa 2. treeni 10 toistoa 3. treeni 5 toistoa....vai näin: ekat 2 viikkoa 15 toistoa seuraavat 2 viikkoa 10 toistoa jne.

Vai onko kumpikaan noista? (jos tajusit:D)
Eli miten noissa jaksoissa ne toistomäärät syklitetään?
 
Selvennä hieman. Tehdäänkö noi 2 viikon jaksot näin: 1. treeni 15 toistoa 2. treeni 10 toistoa 3. treeni 5 toistoa....vai näin: ekat 2 viikkoa 15 toistoa seuraavat 2 viikkoa 10 toistoa jne.

Vai onko kumpikaan noista? (jos tajusit:D)
Eli miten noissa jaksoissa ne toistomäärät syklitetään?
2 viikkoa aina samoilla toistomäärillä. Kannattaisikohan muuten kenties lukea esim. HST-metodista enemmän HST-sivuilta, kuin kysellä täällä meikäläiseltä? Esimerkiksi HST:n kotisivuilla osoitteessa http://www.hypertrophy-specific.com/ on forumi, jossa on varmasti käsitelty lähes kaikki mahdolliset HST:hen liittyvät pikkujututkin läpi. Tai jos englanti ei syystä tai toisesta oikein innosta, löytyy täältä Pakkotoistoltakin ihan oma massiivinen HST-threadi: http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=44559
 
No kysyin sitä sulta, koska luin sen tästä threadista. Enempää en aikonutkaan asiasta kysyä kun toi siinä vaan ihmetytti. Hyvä kuitenkin kun viittit selventää asian (vaikka kysymys vituttikin) ja kerroit tietämättömälle HST:n kotisivut.:piis:

PS: olishan voinut vaikka googlettaa ja etsiä tietoo mut tästä asia nopeemmin selvisi kuin pläräämällä enkunkielisiä sivuja edestakaisin parin lauseen takia.:thumbs:
 
:offtopic: IMO kaikki kannattaa aina hyväksyttää Hulkilta, ennenku alkaa tekemään mitää :D
 
Toivon todella, ettet ole tosissasi.
Puoli ;)

Ilmeisesti ite lasket kaikki proteiinit mitä ruoasta saat, eli kaikki vilja- jne. proteiinit myös. Kuinka paljon suosittelisit liha- maito- ja vastaavista "hyvistä" lähteistä otettavan proteiinia?
 
Kuinka paljon suosittelisit liha- maito- ja vastaavista "hyvistä" lähteistä otettavan proteiinia?
En lähtisi erittelemään, aivan turhaa hifistelyä. Kaikki proteiinilähteet yhteenlaskettuna kannattaa tosissaan ja paljon treenaavan syödä IMO about 2-2,5g proteiinia per rasvaton painokilo plussakaloreilla oltaessa, ja hieman enemmän miinuskaloridieetillä. Ja nämäkin määrät ovat hieman yläkanttiin laitettuja, vähemälläkin todennäköisesti pärjää aivan yhtä hyvin.

Kunhan proteiini otetaan useista eri lähteistä, täydentää kroppa esim. viljatuotteiden vajaat aminohappoprofiilit oman aminohappopoolinsa avulla, mistä johtuen on aivan turha stressata erityisen paljon yksittäisiä proteiininlähteitä. Toki on hyvä pyrkiä ottamaan suuri osa päivän proteiinista ns. "hyvistä" lähteistä, eli lihasta, kalasta, munista, maitotuotteista, lisäravinteista, jne, mutta ei tuosta todellakaan kannata stressata.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom