Huippu-urheilijat ja alkoholi

[Fat Rat]

Vai että paskaa?

Kai sä nyt sen tajuut, että on helpompi olla "paras" ja/tai ylivoimanen lajissa, jossa on maailmassa joku 20 000 harrastajaa, kuin lajissa, missä on 100 000 000 harrastajaa (luvut on ihan heittoja).

Kuinka moni planeettamme asukas on kokeillut mäkihyppyä ja kuinka moni juoksemista? Niin ja kuinka monella on mahdollisuus ja olosuhteet harjoitella mäkihyppyä.

Ei ole kovinkaan monimutkaista.

Mistäs helvetistä sinä sen tiiät kenellä tässä pallolla on parhaat ominaisuudet johonkin tiettyyn lajiin? Aivan samoin voi sanoa pikajuoksusta, että on maailmassa varmasti parempia juoksijoita kuin Asafa, kuin että maailmassa on parempia hyppääjiä kuin Matti. Nigerian Obadaba Diibadaaba vain ei ole saanut mahdollisuuksia kokeilla juoksua koska viidakko on tiellä. Se, että on paras jossain pienessä lajissa ei tarkoita sitä, että maailmasta löytyy parempia siihen lajiin. Todennäköisyyksillä varmaan voi pelleillä, mutta siinä nyt ei ole mitään järkeä.

Lähestulkoon laji kuin laji, niin taso on huipulla kova.

edit. Itse aiheeseen voin vastata sen, että ottavat alkoholia ja moni vieläpä aika reilusti. Ainakin minun tietämäni tapaukset.

 

[etteteete]

Joo, seudulta lähtöisin oleva jääkiekon SM-liiga pelaaja tuntui kesä aikaan viihtyvän joka viikonloppu baarissa kupilla. Ilmeisesti hän jotain maajoukkue hommiakin tekee tai jos ei vielä niin ainakin lähi vuosina. Mutta niillähän nyt on ainut loma kausi kesällä jolloin on mahdollista vetää ihan olan takaa.

 

[etteteete]

Legendahan kertoo, että sopiva krapula auttaa lyhytkestoisessa suorituksessa. Tiedä sitten, kun en itse hyppää pituutta :D

Täälläkin päin eräs voimannostaja rikkoo ennätyksiään välillä rentouttavan kupittelu reissun jälkeisinä päivinä.

 

[number_one]

Onhan tolla pertill§ sikäli pointtinsa, että tottakai harrastaja määrä vaikuttaa lajin arvostukseen..

Varmasti Masa oli aikanaan yksi kovimmista mäkimiehistä, ei epäilystäkään, mutta kuinka korkealle aka miten vaikeaa tämä on saavuttaa, rankkaa, onkin sitten eri asia

 

[Sepsis]

Onhan tolla pertill§ sikäli pointtinsa, että tottakai harrastaja määrä vaikuttaa lajin arvostukseen..

Ja lajin tasoon. Asiahan nyt on ihan päivänselvä.

 

[Nightkin]

Kyllä ne huippu-urheilijat kupittaa aika rankasti, myös kestävyyslajeissa. Juttelin asiasta olympiakävijän kanssa, ja Suomen maajoukkueen viinan nappaaminen tässä merkittävässä talvilajissa oli kuulemma aika rankkaa välillä... Kisojen jälkeen piti kuulemma vähän rentoutua :D

 

[Pertti 123]

Ja lajin tasoon. Asiahan nyt on ihan päivänselvä.

Tosiaan jos ei tollasta perusasiaa tajua, niin voi viedä itsensä ladon taakse.

 

[Fetus]

Pienestä on henki kiinni:D

 

[Fat Rat]

Ja lajin tasoon. Asiahan nyt on ihan päivänselvä.

Laajasti ajateltuna kyllä, mutta se korkein huippu onkin sitten eri asia. Ja jos ei tollasta tajua niin voi mennä sinne saman ladon taakse.

 

[NEUTRAALI]

Laajasti ajateltuna kyllä, mutta se korkein huippu onkin sitten eri asia..

tuossa tulikin se oleellisin seikka

 

[Olli]

Vai että pienessä lajissa on helpompi tulla maailman parhaaksi? Miksei kukaan sitten älyä reenata hiukan vain kovempaa kuin vaikkapa Janne Ahonen? Kyllä niillä mäkiviikkojen palkintorahoilla hetken kannattaisi hypähdellä vaikka ei laji kiinnostaisikaan, helppoa kun on.

 

[GoMan]

Vai että pienessä lajissa on helpompi tulla maailman parhaaksi? Miksei kukaan sitten älyä reenata hiukan vain kovempaa kuin vaikkapa Janne Ahonen? Kyllä niillä mäkiviikkojen palkintorahoilla hetken kannattaisi hypähdellä vaikka ei laji kiinnostaisikaan, helppoa kun on.

Ei helppoa, mutta helpompaa. Vertaa vaikka mäkihyppy ja jalkapallo; kummassa suurempi prosentti harjoittelijoista pääsee tienaamaan ko. lajilla elantonsa?

 

[Sepsis]

Laajasti ajateltuna kyllä, mutta se korkein huippu onkin sitten eri asia. Ja jos ei tollasta tajua niin voi mennä sinne saman ladon taakse.

Miksi se korkein huippu olisi yhtään sen erilaisempi tapaus? Suuresta massasta valikoituu luonnollisesti kaikkein lahjakkaimmat ja parhaimmat harjoittelijat sinne huipulle. Mitä suurempi tämä massa on, sitä suurempi on lahjakkaiden ja superlahjakkaiden määrä siellä huipulla. Ja sitä enemmän työtä se vaatii myös heiltä pysyä huipulla.

Pienemmässä lajissa keskinkertainen, mutta äärettömän kova harjoittelija voi pärjätä erittäin hyvin, ja toisaalta lahjakkaimmilta yksilöiltä ei vaadita suhteessa merkittäviä ponnistuksia huipulle pääsemiseen.

 

[danzig]

Kehonrakennus, voimannosto ym. pullistelut ovat MARGINAALI LAJEJA! Näissä pääse huipulle vaikka olis kännissä jatkuvasti:kippis1: Se vaiva jolla pääsee Mr Olympia voittajaksi riittä juoksussa enintään takahikiän piirimestaruuteen

 

[Pertti 123]

Miksi se korkein huippu olisi yhtään sen erilaisempi tapaus? Suuresta massasta valikoituu luonnollisesti kaikkein lahjakkaimmat ja parhaimmat harjoittelijat sinne huipulle. Mitä suurempi tämä massa on, sitä suurempi on lahjakkaiden ja superlahjakkaiden määrä siellä huipulla. Ja sitä enemmän työtä se vaatii myös heiltä pysyä huipulla.

Pienemmässä lajissa keskinkertainen, mutta äärettömän kova harjoittelija voi pärjätä erittäin hyvin, ja toisaalta lahjakkaimmilta yksilöiltä ei vaadita suhteessa merkittäviä ponnistuksia huipulle pääsemiseen.

Näin.

Mä en oikeesti ymmärrä, miten jotku ei tajuu näitä asioita. Jos kaikki maailman ihmiset harrastas mäkihyppyä, niin varmasti Matti olisi ainakin kokenut todella kovaa kilpailua ja pienkin epäonnistuminen olis kostautunut (maksanut kisan voiton tai koko mestaruuden).

Hyvin mahdollista, ettei matti olisi edes ollut paras (erittäin tod. näk.). Lisäksi häneltä olis lähes varmasti vaadittu kovempaa harjoittelua. Joku kestää kovan harjoittelu ja joku ei ja joltain loppuu motivaatio ym.

 

[reznik]

Pienemmässä lajissa keskinkertainen, mutta äärettömän kova harjoittelija voi pärjätä erittäin hyvin, ja toisaalta lahjakkaimmilta yksilöiltä ei vaadita suhteessa merkittäviä ponnistuksia huipulle pääsemiseen.

Ei helvetti mitä paskaa.
Tietävätköhän Ronnie Coleman, Iso Arska, Mika Myllylä tai Janne Ahonen olevansa keskinkertaisuuksia. Tai jos ovat lahjakkaita niin luulisin, että vaiva, jonka nämä herrat ovat joutuneet näkemään menestyksen eteen on kyllä ollut vähintäänkin merkittävä.

 

[Sepsis]

Ei helvetti mitä paskaa.
Tietävätköhän Ronnie Coleman, Iso Arska, Mika Myllylä tai Janne Ahonen olevansa keskinkertaisuuksia. Tai jos ovat lahjakkaita niin luulisin, että vaiva, jonka nämä herrat ovat joutuneet näkemään menestyksen eteen on kyllä ollut vähintäänkin merkittävä.

Et sitten ilmeisesti tajunnut yhtään mitä kirjoitin. Kysymys on puhtaasti matematiikasta ja todennäköisyyksistä. Esittämäsi esimerkit ovat varmasti kaikki äärimmäisen lahjakkaita ja kovia harjoittelijoita (ainakin Myllylä oli). Mutta kuinka suuri massa heidän kanssaan kilpailee? Kuinka monta huippulahjakkuutta osallistuu samoihin kilpailuihin? Kukaan ei ole väittänyt ettei huipulla oleminen vaadi äärettömän paljon lajissa kuin lajissa, mutta on aivan eri tilanne jos lajissa on suuri harrastajamäärä, josta valikoituu sinne huipulle lukemattomia erittäin kovia haastajia. Silloin erittäin pienetkin tekijät nousevat merkittäviksi. Vaatimustaso ja lajin kokonaistaso nousee.

Miksi Suomenmestaruuskisoissa on helpompi pärjätä kuin maailmanmestaruuskisoissa? Koska massa, josta parhaat osallistujat on valittu, on pienempi.

 

[jnjsdscsd]

Miksi Suomenmestaruuskisoissa on helpompi pärjätä kuin maailmanmestaruuskisoissa? Koska massa, josta parhaat osallistujat on valittu, on pienempi.

Dropitus ei oo yhtä pitkällä, lajivalmennuskaan ei varmasti ole maailmanhuippujen kanssa samalla viivalla ja geenitkään ei oikein riitä.

Näin siis monissa lajeissa.

 

[Sepsis]

Dropitus ei oo yhtä pitkällä, lajivalmennuskaan ei varmasti ole maailmanhuippujen kanssa samalla viivalla ja geenitkään ei oikein riitä.

Dropituksen jätän nyt tässä omaan arvoonsa.

Valmennuskin on osittain riippuvainen siitä massasta. Samallalailla suuressa määrässä on sitä kompetenssia valmennukseen enemmän. Niitä geeneiltään sopivia yksilöitä samoin on todennäköisempää löytää suuresta määrästä harrastajia.

Ihme juttu, tämänhän pitäisi olla kaikille ihan itsestäänselvä asia?

 

[Pertti 123]

Dropitus ei oo yhtä pitkällä, lajivalmennuskaan ei varmasti ole maailmanhuippujen kanssa samalla viivalla ja geenitkään ei oikein riitä.

Näin siis monissa lajeissa.

Paljon olennaisempaa on se, että 5 miljoonasta ei löydy yhtä paljon yhtä lahjakkaita, kuin vaikka 300 miljoonasta (USA).

PS: ei tällasista perusasioista pitäs edes joutu väittelemään. Huomaa, ettei porukka ole ajatellut näitä juttuja juurikaan.