Eduskuntavaalit 2011

Mitä puoluetta äänestät?

  • Kokoomus

    Votes: 0 0,0%
  • Keskusta

    Votes: 0 0,0%
  • SDP

    Votes: 0 0,0%
  • Vihreät

    Votes: 0 0,0%
  • Vasemmistoliitto

    Votes: 0 0,0%
  • Perussuomalaiset

    Votes: 0 0,0%
  • RKP

    Votes: 0 0,0%
  • Muutos 2011

    Votes: 0 0,0%
  • Kristillisdemokraatit

    Votes: 0 0,0%
  • Vapauspuolue

    Votes: 0 0,0%
  • SKP

    Votes: 0 0,0%

  • Total voters
    0
Ihme vänkääjiä täälläkin on. Sarkastista on vielä se, että joku haluisi jatkaa vielä nyky eduskunnan ajamalla politiikalla. Ihme jengiä..

Me olemme niitä suomalaisia. Sitä kansaa, jonka ääntä sinunkin tulee kuunnella. ;) Vai oliko se nyt niin, että kuunnellaan vain jos ollaan samaa mieltä?

Nykyisen hallituksen aikana Suomi on valittu maailman parhaaksi maaksi asua. Ja meidän valtiovarainministerimmekin Euroopan parhaaksi. Aika moni haluaa jatkaa samalla linjalla, sillä ne ongelmat mitä tässä ollaan koettu ovat kuitenkin aika pieniä (kuten maahanmuuton ongelmat) tai hallituksen toimista johtumattomia (kuten kansainvälinen talouskriisi). Ainahan sitä voi olla tyytymätön ja vaatia lisää, mutta ei meillä nyt helvetti sentään tätä maata ole paskasti johdettu, kun katsotaan isompaa kuvaa ja lähtökohtaa (ilmasto, pieni maa jne..).

Hienosti jengi vastustaa kaikkea, Suomessa eikä missään muussa maassa kuin sveitsissä ole käytössä suoraa demokratiaa ja silti jengi vastustaa sitä. Sveitsillä menee koko euraapan maista parhaiten. Siellä jokainen pystyy vaikuttamaan asioihin, mikä mahdollisuus kuuluu jokaiselle kansalaiselle.

Varmaan PerSuna olet valmis kopioimaan myös Sveitsin verotuksenkin Suomeen ja pankkilaitoksen hämäryydetkään aivät varmaan haittaa sinua ollenkaan? Kyllähän sitä Sveitsillä menee hyvin, kun on Hosnin ja muiden eliittidiktaattoreiden miljardit sijoitettavana..

Poliitikoilla kuin muillakin ihmisillä on tapana ajaa vain omaa henkilökohtaista etua. Tämän takia on aika vitsi, jos joku haluaa valaistuneita ihmisiä valtaan. Toinen hauska asia on se, että kuka muu tietää paremmin kuin mitä itse haluat suomelta ja tulevaisuudelta kuin sinä itse. Poliitikot ne ainakaan tiedä. Tämän takia suora demokratia on paras hallintamuoto.

Eli jos henkilö valitaan poliittiseen virkaan niin hänestä tulee automaattisesti kelpaamaton siihen.. Sinä siis todella tahdot hoitaa hommat huutoäänestyksellä.. Eikö sitä kommunismia jo kokeiltu? Nytkö se jo unohtui miten siinä kävi?

Ja Suomalaisia ihmisiä mitä olen tavannut on fiksua porukkaa. Niin postinjakajista ekonomeihin ja diplomi-insseihin, autokorjaajia unohtomatta.

Oletko miettinyt sitä, että jos äo on tarpeeksi alhainen, niin kaikki muut vaikuttavat neroilta? ;) Mutta niistä ihmisistä, joita olet tavannut on kuitenkin ehkä 10% paljon pätevämpiä ja osaavampia kuin muut. Ja jos he päättäisivät, niin kaikilla menisi paremmin. Näin se vaan on.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Jukkah sanoi:
Poliitikoilla kuin muillakin ihmisillä on tapana ajaa vain omaa henkilökohtaista etua. Tämän takia on aika vitsi, jos joku haluaa valaistuneita ihmisiä valtaan. Toinen hauska asia on se, että kuka muu tietää paremmin kuin mitä itse haluat suomelta ja tulevaisuudelta kuin sinä itse. Poliitikot ne ainakaan tiedä. Tämän takia suora demokratia on paras hallintamuoto.

Sinä siis todella tahdot hoitaa hommat huutoäänestyksellä.. Eikö sitä kommunismia jo kokeiltu? Nytkö se jo unohtui miten siinä kävi?

Mitä tekemistä kommunismilla on suoran demokratian kanssa? Tai kommunismilla nyt yhtään minkäänlaisen demokratian kanssa? Onko Sveitsi siis mielestäsi kommunistinen yhteiskunta?
 
Me olemme niitä suomalaisia. Sitä kansaa, jonka ääntä sinunkin tulee kuunnella. ;) Vai oliko se nyt niin, että kuunnellaan vain jos ollaan samaa mieltä?

Nykyisen hallituksen aikana Suomi on valittu maailman parhaaksi maaksi asua. Ja meidän valtiovarainministerimmekin Euroopan parhaaksi. Aika moni haluaa jatkaa samalla linjalla, sillä ne ongelmat mitä tässä ollaan koettu ovat kuitenkin aika pieniä (kuten maahanmuuton ongelmat) tai hallituksen toimista johtumattomia (kuten kansainvälinen talouskriisi). Ainahan sitä voi olla tyytymätön ja vaatia lisää, mutta ei meillä nyt helvetti sentään tätä maata ole paskasti johdettu, kun katsotaan isompaa kuvaa ja lähtökohtaa (ilmasto, pieni maa jne..).

Tuskin tuosta nykyisestä taloudellisesta hyvinvoinnista voi kovin paljon porvarihallituksen piikkiin pistää. Luultavasti paljolti on ollut kyse tuurista, ja nykyinen hyvinvointi on rakennettu mm. Nokia kautta noin kahden viime vuosikymmenen aikana. Voitaisiin sanoa, että Suomi on menestynyt vasuripäättäjistä huolimatta.

Tuo Stubbin "avoimuuspolitiikka" on sikäli aika lailla paskaa, että ei se lyhyellä tähtäimellä Suomen kilpailukykyyn vaikuta juurikaan ottaako Suomi turvapaikanhakijoita vai ei. Sekin, ottaako Suomi Suomelle hyödyllisiä maahanmuuttajia, vaikuttanee enemmän pidemmällä aikavälillä, kenties yli viiden vuoden jänteellä kuitenkin.
 
Ongelmahan oli myös siinä, että markkinat eivät todellisuudessa olleetkaan niin vapaita, vaan pankit saattoivat luottaa valtion tukeen ja tämä rohkaisi niitä ottamaan ylisuuria riskejä. Vapaassa markkinataloudessa tuollaisten liian suuria riskejä ottaneiden liikeyritysten olisi annettu mennä nurin ja siitä olisi luultavasti otettu vielä opiksi. Nyt valtio maksoi pankkien piikin ja pankkiirit saivat vielä optiot lohdutukseksi pankin kaatumisen ja työpaikan menettämisen sijaan. Eli käytännössä veronmaksajat takasivat liikeyrityksen tappiot, mikä on yksi sekatalouden heikkouksia.
Tätä hain takaa alkuperäisessä postauksessani Nalleen liittyen, jos tuo oli ''näpäytys'' tähän suuntaan. :)
 

Et tainnut ihan lukea artikkelia loppuun asti. Tottahan Soininvaara puhuu:

Soininvaaran mukaan sivistyneistö suhtautuu suvaitsemattomasti perussuomalaisiin. "Sitä tyytymättömyyttä ja vieraantuneisuutta, joka on luonut kasvualustaa perussuomalaisille, ei pitäisi sivuuttaa niin kevyesti ja pilkallisesti kuin on tehty."
 
Tuskin tuosta nykyisestä taloudellisesta hyvinvoinnista voi kovin paljon porvarihallituksen piikkiin pistää. Luultavasti paljolti on ollut kyse tuurista, ja nykyinen hyvinvointi on rakennettu mm. Nokia kautta noin kahden viime vuosikymmenen aikana. Voitaisiin sanoa, että Suomi on menestynyt vasuripäättäjistä huolimatta.
.

Vai saivat porvarihallituksen vasuripäättäjät menestystä aikaan tuurilla.. :rolleyes:

Tähän voisi muuten laittaa yhden gallupin tuloksen. Tätä voi miettiä ihan sen suoran kansanvallankin kantilta.

Kannattaa lukea ihan huolella läpi. Vain kolmannes kansasta tietää, että mitkä puoleet ovat hallituksessa. Esim. PerSujen kannattajista 1/5 luulee, että PerSut ovat hallituksessa. SDP kannattajista taas luulee näin 25%.. Suurin osa kansasta on oikeasti ihan vitun pihalla politiikasta ja se on aika helvetin vaarallista.

Kun on kuunnellut ja lueskellut esim PerSujen kannattajien toiveita ja uskomuksia, niin tuntuu että on tainnut jäädä lukematta oman puolueen ohjelmat ja miettimättä että mitä ne merkitsevät. Se voi olla esim aika tiukka paikka maanviljelijälle, kun ensin kieltäydytään osallistumasta mihinkäään EU:n kriisirahastoihin tms, mutta sitten pitäisi saada kuitenkin jotain omia juttuja läpi. Mikä estäisi esimerkiksi sen, että seuraavassa kokouksessa Kreikka ehdottaisi, että lopetaan muuten nuo maatalouden erityistuet tuolta Pohjois-Euroopasta ja laitetaan ne samalle viivalle meidän muiden kanssa. Ranska, Saksa yms ajattelevat että kun kerran ei Suomea kiinnosta auttaa meitä, niin miksipä me sitten annettaisiin Suomelle mitään ylimääräisiä armopaloja. Tehdään niisä vaan varoittava esimerkki.. Tällaista kaupankäyntiä se kansainvälinen politiikka on. Pitäisi edes yrittää katsoa isompaa kuvaa eikä vain tuijottaa jotain yksittäistä asiaa ja pyrkiä aina maksimoimaan se..

Että sellaista.
 
Vai saivat porvarihallituksen vasuripäättäjät menestystä aikaan tuurilla.. :rolleyes:

Ei aivan. Porvarihallitus-nimitystä käytetään hallituksesta, jossa on porvaripuolueita. Tuona mainittuna ajanjaksona (n. 2 vuosikymmentä) vallassa ei ole ollut porvarihallitus, vaan mm. Lipposen 2 hallitusta ja muutenkin vasurit ovat päässeet päättämään asioista.

Suurin osa kansasta on oikeasti ihan vitun pihalla politiikasta ja se on aika helvetin vaarallista.

MOT.
 
Jos on tylsää, niin leikkikääpä tuolla sivustolla, että saatteko Suomen budjetin tasapainoon? Huomasin, että oli aika helppoa leikata budjetti tasapainoon koskematta sosiaalitukiin. Tuosta huomaa myös pari hauskaa juttua.
- Pääomatuloverot ovat mitättömän pienet. Niiden nosto ei vaikuta oikeastaan yhtään mitään.
- Valtion tulonsiirrot kunnille on vajeen verran.
- Maataloustukia on ihan helvetisti joka puolella.
http://www.budjettitalkoot.fi/
 
:hyper:

Huhhuh, mietippä vähän minkä takia esimerkiksi jenkkien talous on ajautunut kurimukseen ja yritä sen jälkeen esittää tuota ehdotustasi uudelleen vakavalla naamalla.

Kuka olisi sinusta pätevämpi talousministeri kuin Nalle? Kyllä yksi iso osa ongelmaa on nämä poliittiset broilerit jotka joutuvat ammattilaisten pyöritykseen. Hyvä esimerkki on Tanja Karpela jolla ei ollut mitään pätevyyttä kulttuuriministerin postiin ja yllättäen hän ajoikin läpi Lex Karpelan jonka saneli lobbarit.
 
Kuka olisi sinusta pätevämpi talousministeri kuin Nalle? Kyllä yksi iso osa ongelmaa on nämä poliittiset broilerit jotka joutuvat ammattilaisten pyöritykseen. Hyvä esimerkki on Tanja Karpela jolla ei ollut mitään pätevyyttä kulttuuriministerin postiin ja yllättäen hän ajoikin läpi Lex Karpelan jonka saneli lobbarit.

Just. Ja joku ydinvoimapamppu ympäristöministeriksi.

Nallehan onkin mieletön bisnesguru: ydinbisnes on sitä, että lainataan rahaa halvalla sisään ja kalliilla ulos. Voittomarginaali on automaattisesti kunnossa. Muusta ei paljon tarvitse huolehtia kuin velallisen maksukyvystä. Eikä siitäkään niin paljon, kun tietää ettei valtio voi päästää pankkeja kaatumaan.
 
Nallehan onkin mieletön bisnesguru: ydinbisnes on sitä, että lainataan rahaa halvalla sisään ja kalliilla ulos. Voittomarginaali on automaattisesti kunnossa. Muusta ei paljon tarvitse huolehtia kuin velallisen maksukyvystä. Eikä siitäkään niin paljon, kun tietää ettei valtio voi päästää pankkeja kaatumaan.

Nallehan nimenomaan piti viimeisessä tv-haastattelussaan talouskriisin yhtenä suurimpana ongelmana sitä ettei pankkeja päästetä nurin, vaan tekohengitetään verovaroin.
Mutta kyllä tuo vakuuttavampi kaveri on talousasioissa kuin yksikään talousministeri minun aikanani.

Periaatteessa ministereidenhän tarkoitus on ollut alunperin olla oman alansa asiantuntijoita hallitsijoille, mutta parlamentarismin poliittinen pelailu tekee ministerinsalkuista kiertopalkintoja, jossa puoluetausta menee tietotaidon edelle.
 
Nallehan nimenomaan piti viimeisessä tv-haastattelussaan talouskriisin yhtenä suurimpana ongelmana sitä ettei pankkeja päästetä nurin, vaan tekohengitetään verovaroin.
Mutta kyllä tuo vakuuttavampi kaveri on talousasioissa kuin yksikään talousministeri minun aikanani.

Periaatteessa ministereidenhän tarkoitus on ollut alunperin olla oman alansa asiantuntijoita hallitsijoille, mutta parlamentarismin poliittinen pelailu tekee ministerinsalkuista kiertopalkintoja, jossa puoluetausta menee tietotaidon edelle.

Kertokaapa nyt sitten omin sanoin mitä talouteen liittyvää se on sanonut, joka tekisi siitä suunnattoman talousgurun?

Pelottelee ihmisiä budjettivajeilla? Vaatii, ettei köyhille (mm. opiskelijoille) saa ohjata yhteiskunnan varoja?

Eikä mitään linkkejä mihinkään viiden sivun jaarituksiin, vaan perustelkaa itse käyttäen Nallen talousteesejä.
 
Vaalikeskusteluita seuratessa minua on alkanut ihmetyttämään eikö euro olekaan saman arvoinen tulo- ja menopuolella. Jos joku esittää parin sadan miljoonan hyvin perusteltua lisämenokohdetta, alkaa hirveä parku että ei ole rahhoo mihinkään. Mutta sitten kun joku esittää parin sadan miljoonan leikkauskohteen niin alkaa tylytys että ei tuollaisilla summilla mitään ratkaista, kun se alijäämä on niin ja niin monta miljardia. Erikoista.

Ja vähän samaan asiaan liittyen on alkanut jurppimaan oikein kunnolla kun arvoisat toimittajat ja kansanedustajat toteavat että jokin rahaa syövä toiminto ei ole pois jostain muusta toiminnosta. Eli vaikka muutaman miljoonan syövä taidepuuhastelu ei ole pois vanhustenhuollosta. Miten niin ei muka ole! Eikö kaikki rahalla pyöritettävät toiminnot ole toistensa vaihtoehtoja. Jos eivät ole, niin kuulisin mielelläni perusteluja, että miksi eivät ole.
 
Kertokaapa nyt sitten omin sanoin mitä talouteen liittyvää se on sanonut, joka tekisi siitä suunnattoman talousgurun?

Pelottelee ihmisiä budjettivajeilla? Vaatii, ettei köyhille (mm. opiskelijoille) saa ohjata yhteiskunnan varoja?

Eikä mitään linkkejä mihinkään viiden sivun jaarituksiin, vaan perustelkaa itse käyttäen Nallen talousteesejä.

Mitään essee-tehtävänantoja en valitettavasti ota vastaan, mutta voimme keskustella oheisen tuoreen haastattelun nostattamista pointeista. Jos olet oikeasti kiinnostunut siitä mitä Wahlroossilla on sanottavaa, niin näet senverran vaivaa itsekin:
http://areena.yle.fi/video/1300306995719

Kaikenkaikkiaan minun mielestäni pätevää analyysia talouskriisistä ja mahdollisista ratkaisuista.
 
Mitään essee-tehtävänantoja en valitettavasti ota vastaan, mutta voimme keskustella oheisen tuoreen haastattelun nostattamista pointeista. Jos olet oikeasti kiinnostunut siitä mitä Wahlroossilla on sanottavaa, niin näet senverran vaivaa itsekin:
http://areena.yle.fi/video/1300306995719

Kaikenkaikkiaan minun mielestäni pätevää analyysia talouskriisistä ja mahdollisista ratkaisuista.

No, ehkä mä sitten kirjotan sellasen.

Tuossa oli mielenkiintoinen huomio:
"Japani tuottaa ylijäämää itselleen rahoituksellisesti, mutta samanaikaisesti sen valtiontalous on alijäämäinen, KOSKA Japanin yksityinen sektori on niin valtavasti finanssiylijäämäinen." -Björn Wahlroos

Suurin osa sivuuttaa tämän huomion olankohautuksella, ja toteaa, että vielä paremmin menisi, kun se valtiontalouskin olisi ylijäämäinen tajuamatta ettei tämä oikeastaan ole mahdollista.

Talous kannattaa jakaa kolmeen osa-alueeseen: julkinen, yksityinen ja ulkoinen. Jos yksi näistä sektoreista kuluttaa vähemmän kuin mitä sen tulot ovat (eli säästää), yksi tai molemmat muu(t) sektori(t) kuluttavat enemmän kuin niiden tulot ovat (kuluttavat siis säästöjään tai juoksuttavat vajeita).

(S – I) + (T – G) + (M – X) = 0

tai

(S – I) = (G – T) + (X – M)

Saving (S) Investment (I)
Taxes (T) Government Spending (G)
Imports (M) Exports (X)

Tämä pieni "lipsahdus" oikeastaan paljastaa sen, että Bjöörni todennäköisesti ymmärtää varsin hyvin mistä on kyse maailman mittakaavassa ja olisi voinut toki eksplikoida tätä tarkemmin. Japanin vaihtotase on ylijäämäinen, joka tarkoittaa sitä, että jonkun tai joidenkin tois(t)en maiden vaihtotaseet ovat alijäämäisiä. Lisäksi, Japanin valtiontalouden alijäämäisyys osaltaan tarkoittaa sitä, että tämä osaltaan mahdollistaa sen, että Japanin yksityinen sektori on finanssiylijäämäinen. Wahlroos: "Japani tuottaa ylijäämää itselleen rahoituksellisesti, mutta samanaikaisesti sen valtiontalous on alijäämäinen, KOSKA Japanin yksityinen sektori on niin valtavasti finanssiylijäämäinen."

Jos Japanilla ei olisi lainkaan valtionvelkaa tarkoittaisi tämä sitä, että kaikki investoinnit ovat riippuvaisia kotimaisesta säästämisestä (S-I=0) ja vaihtotaseen ylijäämästä (M-X=0<). Kun Japanin valtiontalous on lisäksi alijäämäinen, tarkoittaa tämä sitä, että Japanin yksityinen sektori on saman verran finanssiylijäämäinen (vaihtotaseen ylijäämän päälle). Kreikkojen ynnä muiden ongelmat eivät siis liitykään varsinaisesti siihen, että niiden valtiontalous on alijäämäinen, vaan siihen että niiden vaihtotase on alijäämäinen. Kreikan vaihtotaseen alijäämä on 10 prosentin luokkaa ja valtiontalouden alijäämä noin 13 prosenttia. Tämä tarkoittaa sitä, että Kreikan yksityinen sektori on n. 3 prosenttia ylijäämäinen.

Kertokaa mulle mitä helvettiä tällaisessa tilanteessa hyödyttää se, että Kreikka pyrkii vähentämään tätä valtiontalouden alijäämää? Toisaalta, ei niiden luotottamisessakaan ole mitään järkeä, kun ongelman ydin ei ole siinä, vaan EMU:ssa. Vaikka Soiniin vähän epäilevästi suhtaudunkin, niin se lippalakkivertaus on tässä tapauksessa täysin naulan kantaan: sama rahapolitiikka ei käy erilaisiin finanssipolitiikkoihin.

Tässä Bjöörn on todella aivan oikeassa: bailoutit ovat hölmö tapa lähestyä ongelmaa. Kun Björn ei kuitenkaan avaa tuota vaihtotasekysymystä lainkaan, niin tästä jää sellainen kuva, että Kreikan, Portugalin ynnä muiden talouspolitiikat ovat olleet täysin vastuuttomia ja itse asiassa Björn myös näin eksplisiittisesti toteaa. Näin ei varsinaisesti ole ollut, vaan vika on todellakin EMU:ssa. Tätähän Björn ei toki tuo esiin. EMU:n yksi keskeinen perusperiaatehan on ollut se, että otetaan rahapolitiikka pois valtioiden käsistä ja laitetaan ne alisteisiksi kansainvälisille finanssimarkkinoille (joita Björkka siis sattuu nyt sivuhuomautuksena muuten tässä ihan itse edustamaan). EMU:ssa on todennäköisesti ollut joku täysin utopistinen kuva siitä, että kaikkien euromaiden vaihtotaseet olisivat ylijäämäisiä ja EMU-alueen ulkopuolella vaihtotaseet olisivat alijäämäisiä. No, mm. Yhdysvalloissa on, mutta esimerkiksi Kiinassa ja Japanissa ei. Jos Euroopassa kerta on edelleen kansalliset taloudet (finanssipolitiikat) niin silloin täytyy olla myös kansalliset valuutat, jotka on kytketty kelluvien valuuttakurssien järjestelmään. Vain tällöin rahapolitiikka ja finanssipolitiikka voivat toimia.

Kiinan ja Japanin osalta ongelmat alkavatkin todennäköisesti liittyä kotimaisiin liikainvestointeihin. Ulkomainen kysyntä ei voi jatkuvasti riippua siitä, että muut maat ovat vaihtotaseen osalta alijäämäisiä, mutta mm. Kiina "suojaa" talouttaan pitämällä renminbin aliarvostettuna. Kun Kiina sitten käyttää varoja kotimaisiin investointeihin eikä kellään ole kuitenkaan (lopulta) varaa näitä Kiinassa tuotettuja romuja ostaa niin maailmantalous ajautuu jälleen kerran kriisiin. Kiina on siis se maailmantalouden "vastuuton" toimija. Ei Kreikka, Portugali tai muut vastaavat.

Kysymys onkin lähinnä siitä, että jos/kun valtiontalous on alijäämäinen, niin mihin nämä varat kohdistetaan? Tuetaanko niillä 1) rikkaiden ylikulutusta? Vai 2) käytetäänkö näitä varoja esimerkiksi kouluruokaan ja koulukirjojen ostamiseen? Itse uskon, että Björn valitsisi ykkösvaihtoehdon ja tästä syystä en näe toivottavana että hän olisi Suomen asioista päättämässä, vaikka vaikuttaakin olevan talousasioista valistunut. Tässä tulee arvovalinnat kyseeseen. Talous ei ole irrallaan politiikasta eikä se oikeastaan voikaan olla. Talousliberaalien käsitykset ovatkin niin herttaisen naiiveja, kuten tässä nähtiin:
Mitä tarkoitat tällä? Mun käsityksen mukaan Nalle vastustaa valtion puuttumista markkinoihin.

Se, että Timo Soini on ainoa joka tätä EMU:n rakenteellista vikaa tuo systemaattisesti esille kertoo jotain Suomen päättäjien taloustiedoista. Suurin osa on täysin pihalla ja käy kuitenkin äänestämässä luotoista. Vaalikeskustelussa tämä menee tylsäksi pyörittelyksi siitä onko ne vakauspaketit nyt tarpeen vai ei. :rolleyes:
 
Back
Ylös Bottom