Crossfit toimii paremmin kuin bodauksessa - kaikkeen

[Zerro]

Se on selvä, että huippu-urheilulla ei ole juurikaan tekemistä terveysliikunnan kanssa. Tuo tekniikan "muokkaus" Crossfitissä aiheuttaa loukkaantumisriskin lisäksi varmasti myös vastarintaa alkuperäisten lajien harrastajissa ja seuraajissa. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun olen "Crossfit"-leukoja ja käytännössä kuullut haukuttavan ihmeelliseksi heilumiseksi, millä ei ole juurikaan yhteyttä alkuperäiseen liikkeeseen, kuten ei monilla muillakaan telinevoimistelusta inspiraation saaneilla liikkeillä. Samoin työnnöissä säännöt sallivat painojen punnertamisen, mikä varmasti aiheuttaa vilun väristyksiä painonnostajissa puhumattakaan maastanostojen kissanselkäisistä reisikannatuksista, jota jopa minäkin katselen kauhulla. Tosin jos aikaisempaa kokemusta ko. lajeista ei ole, menee Crossfit suoritukset varmastikin läpi kuin väärä raha.

PS: Tuli "hauska" esimerkki, jonka olen CrossFit games'stä joskus nähnyt: kaveri yrittää suorittaa ilmeisen raskasta tempausta, mutta ei saa painoa suorille käsille vaan kädet jäävät koukkuun. Siitä sitten pää kolmanneksi tukipisteeksi, jonka jälkeen painot vauhtipunnerretaan ylös koukistuneilla käsillä ja päällä tankoa kannatellen. Lopputulema hyväksytty suoritus.

 

[Rontto]

Noi huonolla tekniikalla tehdyt liikkeet on kyllä kokolailla karsiutuneet pois kilpatason crossfitistä, siellä alkaa olla nykyisin sen verran kovaa tasoa pienemmissäkin kilpailuissa että tekniikat on oltava melko hyvin hallussa edes päästäkseen kilpailuihin.


Crossfitin loukkaantumisalttiudesta on tehty tutkimustakin, eikä se nyt kovin korkeaa luokkaantumisriskiä omaa moneen muuhun urheilulajiin verrattuna.
Itseasiassa reilusti keskiarvon alapuolella, Siinä kyllä bodarit näyttävät olevan oikeussa että jos luokkaantumiset pelottavat kannattaa harrastaa kehonrakennusta.

 

[RSH]

Samoin työnnöissä säännöt sallivat painojen punnertamisen, mikä varmasti aiheuttaa vilun väristyksiä painonnostajissa puhumattakaan maastanostojen kissanselkäisistä reisikannatuksista, jota jopa minäkin katselen kauhulla.

Miksi normijärkinen painonnostaja välittäisi millä säännöillä crossfissä työnnetään ? Ei voimanostajatkaan, normijärkiset, välitä siitä että voimamies-kisoissa vedetään remmeillä + mahdollisesti myös reisikannatuksella kun ymmärretään että eri laji=eri säännöt.

Hauskoja yrityksiä löytyy joka lajista, esim voimanostossa 3 dumpin kyykkyjä kun aloitetaan liian suurella.

 

[furuskog]

Crossfit on alkanut muuttaa lajiensa nimiä. Rinnalleveto&työntö = ground to overhead. Kippileuka = chest to bar. Ylimalkaisempi nimi antaa mahdollisuuden ylimalkaisempaan tekniikkaan suorituksessa.

 

[oddis]

Crossfit on alkanut muuttaa lajiensa nimiä. Rinnalleveto&työntö = ground to overhead. Kippileuka = chest to bar. Ylimalkaisempi nimi antaa mahdollisuuden ylimalkaisempaan tekniikkaan suorituksessa.

GTO on ollut jo kauan. En kyllä tiedä korvaako se Rive+Työnnön? Meillä ennemminkin tempauksen. GTO:ssä käytetää painoja, jotka sopisivat tempaukseen, mutta koska tempaus on niin vaikeaa monille (ml. minä) sitä tehdään GTO:nä. Ja sitten jos ei mene enää suoraan / voimat hipuu WODissa, niin sitten se menee rive+työnnöksi. Meillä on ollut WODeissa molempia (GTO ja Rive+työntö) niin kauan, kun olen itse lajia harrastanut,eli n. 1,5v.

Chest to barilla ei ole kippileukojen kanssa mitään tekemistä. C2B on nimenomaan leuka, jossa rintakehän tulee koskea tankoon. Kippileuassa riittää, että lauan kärki käy tangon yläpuolellla.
Leuathan on pull-up (myötäotteella), chin-up (vastaotteella) ja kipping pull-up (kippileuka myötäotteella). Meillä on ainakin Wodeissa maininta, jos pull-upit on strict vai ei (jolloin kippaus on sallittu).

 

[jambo]

Crossfitin loukkaantumisalttiudesta on tehty tutkimustakin, eikä se nyt kovin korkeaa luokkaantumisriskiä omaa moneen muuhun urheilulajiin verrattuna.
Itseasiassa reilusti keskiarvon alapuolella, Siinä kyllä bodarit näyttävät olevan oikeussa että jos luokkaantumiset pelottavat kannattaa harrastaa kehonrakennusta.

Mitenhän tuo tutkimus on muuten tehty, onko käsitystä? Laji on kuitenkin sen verta nuori että paljonko sitä dataa löytyy. Erityisesti kun mietitään jotain pikkuhiljaa kehittyviä ongelmia.

Mites muuten te täällä pyörivät harrastajat olette kokeneet tuon crossfitin vaikutuksen, loukkantumisten ja rasitusvammojen osalta? Itsellä on pohjilla solisluun alueen vamma joka vaikuttaa hartian seudun toimintaan. Kokemuksen perusteella kaikista vittumaisinta on bodaus tyylinen harjoittelu joka jumittaa hartian kauttaaltaan, crossfittia pystyy harjoittamaan soveltaen ja puhdas painonnoston harjoittelu tekee todella gutaa. 2kk maraton harjoittelu jaksolla kun keskityin painonnostoon tukevana harjoitteena niin olo oli paras mitä on ollut loukkaantumisen jälkeen.

 

[JustAlt]

Crossfit on alkanut muuttaa lajiensa nimiä. Rinnalleveto&työntö = ground to overhead. Kippileuka = chest to bar. Ylimalkaisempi nimi antaa mahdollisuuden ylimalkaisempaan tekniikkaan suorituksessa.

GTO on ollut jo kauan. En kyllä tiedä korvaako se Rive+Työnnön? Meillä ennemminkin tempauksen. GTO:ssä käytetää painoja, jotka sopisivat tempaukseen, mutta koska tempaus on niin vaikeaa monille (ml. minä) sitä tehdään GTO:nä. Ja sitten jos ei mene enää suoraan / voimat hipuu WODissa, niin sitten se menee rive+työnnöksi. Meillä on ollut WODeissa molempia (GTO ja Rive+työntö) niin kauan, kun olen itse lajia harrastanut,eli n. 1,5v.

Chest to barilla ei ole kippileukojen kanssa mitään tekemistä. C2B on nimenomaan leuka, jossa rintakehän tulee koskea tankoon. Kippileuassa riittää, että lauan kärki käy tangon yläpuolellla.
Leuathan on pull-up (myötäotteella), chin-up (vastaotteella) ja kipping pull-up (kippileuka myötäotteella). Meillä on ainakin Wodeissa maininta, jos pull-upit on strict vai ei (jolloin kippaus on sallittu).

Painonnostossa kyllä kilpaillaan tempauksessa ja työnnössä, eikä missään rive + työnnössä.

Työntö = rinnalleveto + ylöstyöntö

Jos pitää crosfitin takia olla kaksisanainen ilmaisu työntö -liikkeelle niin eikö se voi sitten olla vaikka "siivoa ja runkkaa"? Tai lyhenteenä S&R.

 

[oddis]

Painonnostossa kyllä kilpaillaan tempauksessa ja työnnössä, eikä missään rive + työnnössä.

Työntö = rinnalleveto + ylöstyöntö

Jos pitää crosfitin takia olla kaksisanainen ilmaisu työntö -liikkeelle niin eikö se voi sitten olla vaikka "siivoa ja runkkaa"? Tai lyhenteenä S&R.

Jollain on nyt taas herne nekussa ja perjantai-angstit

Mulla ei ole oikeasti mitään hajua, miten painonnostossa tai edes Crossfitissä noita virallisesti nimetään. Itse asiassa meillä taitaa aina seinällä lukea Clean&Jerk, jos tarkkoja ollaan. Itse nyt vain jossain ajatuksissani kirjoitin sen Rive+työntö (varmaan kuin noita Rivejä aika paljon harjoitellaan erikseen ja ajattelin sen ja ylöstyönnön kahdeksi eri liikkeeksi). Tämähän nyt ei ollut kuitenkaan viestini pointti (lukutaidottomille huom,) Viestissänin koetin vain sanoa, että GTO ei ole mikään uusi juttu, (aiemmassa postauksessa väitettiin, että Crossfitissä Rive&työntö olisi nyttemmin nimetty GTO:ksi) Ainakin 2010 lähtien löytyy postauksia Crossfitistä ja GOT:stä.

GTO selitettynä vuonna 2010:

http://board.crossfit.com/showthread.php?t=60378
Generally, it's going to be either a power snatch, a power clean and push-press, or a clean and jerk, depending on how heavy the weight is.

Ei ole vaikeaa.

 

[Tanyah]

Mites muuten te täällä pyörivät harrastajat olette kokeneet tuon crossfitin vaikutuksen, loukkantumisten ja rasitusvammojen osalta?

Mä harrastin crossfittiä noin 3 vuotta. Homma loppui välilevyn pullistuman takia. Vaikka tarkkaa ajankohtaa en pysty tuolle pullistumalle sanomaan, niin olen varma että siellä se on mennyt.

Mä en kyllä yhtään ihmettele noita loukkaantumisia lajin parissa. Monessa treenissä liian isot painot, huono tekniikka ja väsymys voivat tehdä yhdistelmänä melkoista tuhoa. Itse yritin aina treenata järkevästi välttäen treenejä, jotka vaikuttivat ihan älyttömättömiltä enkä ymmärtänyt mikä järki niissä oli. Silti tuli vamma. Luulen että omalla kohdalla rinnallevedon ennätyspainojen hakeminen koitui kohtaloksi.

Crossfit oli mukavaa vaihtelua normipunttiin, mutta oliko se sen arvoista... En osaa sanoa.

 

[Mikki77]

Noi huonolla tekniikalla tehdyt liikkeet on kyllä kokolailla karsiutuneet pois kilpatason crossfitistä, siellä alkaa olla nykyisin sen verran kovaa tasoa pienemmissäkin kilpailuissa että tekniikat on oltava melko hyvin hallussa edes päästäkseen kilpailuihin.


Crossfitin loukkaantumisalttiudesta on tehty tutkimustakin, eikä se nyt kovin korkeaa luokkaantumisriskiä omaa moneen muuhun urheilulajiin verrattuna.
Itseasiassa reilusti keskiarvon alapuolella, Siinä kyllä bodarit näyttävät olevan oikeussa että jos luokkaantumiset pelottavat kannattaa harrastaa kehonrakennusta.

Roskaa!

Eri tavoilla kerättyjä loukkaantumisaineistoja ei voi yhdistellä. Mm. suunnistusliitolla oli takavuosina halpa lisenssi ja tapaturmavakuutus. Moni juoksija tajusi tämän ja moni juoksutreenin loukkaantuminen meni suunnistuksen piikkiin. Kyseinen sivu ei anna koko viitteitä että voisi tarkistaa miten toi himmeli on kasattu
http://www.awesomedigi.fi/crossfit/tutkittua-tietoa-crossfit-harjoittelun-loukkaantumisriskista/

Kuvan arvo on jossain urean ja kuonan välimaastossa.

 

[tapsaattori]

Joo..Ei noita tilastoja voi tuollai suoraan yhdistellä. Siinä pitäisi tehdä vastaava 1000h seuranta myös muiden lajien, kuten pesäpallon ja bodareitten ryhmille. Tyyppiesimerkki huuhaa-tilastosta.

Toisekseen "Juhan blogi" ei ole tiedonlähteenä kovinkaan luotettava

 

[kukkovesa]

Huuhaa-tilastoja? No noi tilastot on yhtä paljon tilastoja kuin crossfit-leuat on leuanvetoja. Sopii mainiosti mittaroimaan crossfittiä siis...

 

[Zerro]

Noi huonolla tekniikalla tehdyt liikkeet on kyllä kokolailla karsiutuneet pois kilpatason crossfitistä, siellä alkaa olla nykyisin sen verran kovaa tasoa pienemmissäkin kilpailuissa että tekniikat on oltava melko hyvin hallussa edes päästäkseen kilpailuihin.

No ainakin 2016 Crossfit Games tarjosi vielä noita edellä mainittuja suorituksia. Tiedä sitten kuinka paljon uudempia ja korkeatasoisempia kisoja on sen jälkeen järjestetty.

 

[Mixpack]

On myös mahdollista, että crossfitin pariin hakeutuvat ovat keskimääräistä vähemmän alttiita loukkaantumisille. Ts ne, joilla paikat ovat eri syistä jo hajoilleet muissa lajeissa, eivät ehkä niin herkästi ala harrastamaan. Ja monipuolisesti treenanneilla, ehjänä pysyneillä saattaa uusi laji sytyttää kipinän vaikkapa kilpailemaan. Näin nuo tilastot saattavat kertoa enemmän osallistujista kuin lajista.

 

[Janne]

Crossfit on alkanut muuttaa lajiensa nimiä. Rinnalleveto&työntö = ground to overhead. Kippileuka = chest to bar. Ylimalkaisempi nimi antaa mahdollisuuden ylimalkaisempaan tekniikkaan suorituksessa.

Ei niitä mihinkään ole muutettu. Ground to overhead nimensä mukaan tarkoittaa että paino nostetaan maasta pään päälle, tekniikka vapaa. Vaikkapa 80 kilon painolla heikompi kaveri varmaan vetää rinnalle ja työntää siitä, vahva tempaa ja säästää täten aikaa. Nimet on joskus erilaisia koska eri treeneissä suoritustapa on välillä eri. Joskus tempaus pitää vetää raakana, joskus kyykkyyn, usemmiten sitä ei ole erikseen määritelty eli voi tehdä niinkuin parhaaksi näkee.

 

[Everly]

Vaikka tilastot näyttäisivät mitä, niin tottakai crossfitissä on loukkaantumisriski. Laji haastaa yrittämään ja ylittämään perustason, mikä kullakin kuntoilijalla on. Tullaan sieltä mukavuusalueelta pois ja haastetaan keho liikkumiseen. Tehdään keholla asioita mitä ei tule muuten tehtyä. Ihmiset pystyvät uskomattomiin suorituksiin, kun vain haastaa itseään tarpeeksi. Terve ihmiskroppa tarvitsee nykyaikana vähän muutakin kuin hauiskääntöjä, ylätaljaa ja reisikonetta.

 

[furuskog]

Seison korjattuna lajien nimistä. Erinäisiltä videoilta olin tullut oletukseen, että GTO olisi enemmän työntöä ja tempaus on ollut ihan tempauksena. Sama leuanvedossa.

Mitä loukkaantumisiin tulee, olen sivusta seurannut yhden rosvitboksin touhuja reilun vuoden ja pahin loukkaantuminen tähän mennessä on tullut, kun treenaaja hyppäsi alas boksin päältä. Hyvä koutsi, pienehkö ryhmä ja treenaajilla tolkku päässä, välttyy pahimmilta ylilyönneiltä.

 

[RSH]

Kyseinen sivu ei anna koko viitteitä että voisi tarkistaa miten toi himmeli on kasattu.

Kestää noin 38 sekuntia googlettaa lähde tuolle, jos on liian vaikeeta tässä tekijät ja taustaa:

Authors
Sebastian Moran 1 , Harry Booker 2 , Jacob Staines 2 , Sean Williams 2
1 Department for Health, University of Bath, Bath, UK
Julkaisu löytyy The Journal of Sports Medicine and Physical Fitness 2017 Jan 13.

Ei voi muuta sanoa kuin että kovat täytyy natsat olla kun useampi henkilö pystyy heittämään roskaksi kymmeniä tieteellisiä tutkimuksia yhden kuvan perusteella.

 

[Zerro]

Juuh elikkäs kyllä. Onhan tuo hieno taulukko ja uskon, että lähteetkin on kunnossa (kun pari niistä tarkistinkin), mutta siinä vaiheessa, kun kuntosaliharjoittelulla on n. 5-kertainen vammautumisriski kehonrakennukseen verrattuna ja puutarhanhoidollakin lähes tuplat (ei näy taulukossa, mutta samasta lähteestä kuin suurin osa taulukon luvuista, Parkkari ym. 2004), kannattaa ainakin hetken aikaa pohtia, mistä tuollaiset tulokset johtuvat.

Suurin ongelma noissa Crossfitin loukkaantumistutkimuksissa lienee boxien haluttomuus osallistua kyseisiin tutkimuksiin. Onkin epäselvää vääristyykö tulos esim. vain paljon tekniikoita ja turvallisuutta painottuvien boxien valikoitumisella.

EDIT: Yksi syy toki voisi olla, että kehonrakennus on kuin kuntosaliharjoittelua, mutta paremmalla tekniikalla ja kokeneempien harjoittelijoiden tekemänä, mikä osaltaan voisi laskea loukkaantumisastetta. Samaa on huomattu aloittelevilla ja kokeneilla painonnostajillakin; aloittelijat ovat suurentuneessa loukkaantumisriskissä todennäköisesti huonomman tekniikan ja matalampien voimatasojen takia. Mielenkiintoista kyllä, että on viitteitä siitä, että CrossFitissä tilanne olisi päinvastainen. Kokeneemmat ja sitä kautta todennäköisesti taitavammat Crossfittaajat ovat alttiimpia loukkaantumisille (Montalvo ym. 2017).

 

[RSH]

Bodailu on oikeesti aika riskitöntä jos sillä tarkoitetaan perus korkeemman toisto-alueen tekemistä, kun siinä on laitteita/taljaa yms missä ei voi niin pahasti päin helvettiä liikkeitä tehdä ja painot maltilliset korkean toisto-alueen takia. Kuntosaliharjoittelukin on ihan eri tasolla riskinä jos sen sisältä otetaan osaavan ohjaajan kautta opittuna vs täysin pihalla olevat, eli lajin sisälläkin hajontaa noissa voi olla ihan älyttömästi.

Kaikissa loukkaantumistutkimuksissa on se ongelma että tutkijoilla ei ole resursseja oikeasti laajoille otoksille monia lajeja kattavina ja tuollaiset yhteenvedot pitää niputtaa yksittäistutkimuksista.