Carnivore Diet

[Dona]

1. Toki jokaisen kannattaa käydä labrassa itse. Nyt meillä ei ole tällaista dataa. Meillä on pätevä tutkimus ja herran "CarnivoreMD" sana. Yksi äijä, joka on selvästi kaikkea muuta kuin objektiivinen. Merkitys tasan nolla.

2. Todennäköisesti se on kaukana carnivoresta, koska carnivore on tuore ääri-ilmiö. Tuo ei ole kuitenkaan mikään get out of jail free -card. Kaikki tutkimukset voidaan heittää romukoppaan, koska jos vertailukohtana olisikin ollut carnivore, niin tulokset olisi (jostain selittämättömästä syystä) heittäneet häränpyllyä? Kuidusta tulee epäterveellistä, vihannekset yrittää myrkyttää meitä, musta on valkoista. Herätys.

3. Niin. Joidenkin mielestä pari puosk... lääkäriä kuten Saladino ja Fung hallitsee ravitsemustieteen paremmin kuin kaveri, joka on ravitsemustieteen tohtori.

Sen takia en usko sokeasti tutkimuksia tai ketään joka on olevinaan asiantuntija. Mielummin kokeilen itse ja katson miten oma keho reagoi.

Carnivorekaan ei mikään uusi keksintö ole, sitä on jotku vetäny jo 20 vuotta ilman ongelmia. Ja historiassa tietyt populaatiot tuhansia vuosia.

Yks tutkimus muuten löytyy 2 miestä söi pelkkää eläinravintoa vuoden ja oli täysin terveitä.

 

[inoksi]

Sen takia en usko sokeasti tutkimuksia tai ketään joka on olevinaan asiantuntija. Mielummin kokeilen itse ja katson miten oma keho reagoi.

Carnivorekaan ei mikään uusi keksintö ole, sitä on jotku vetäny jo 20 vuotta ilman ongelmia. Ja historiassa tietyt populaatiot tuhansia vuosia.

Yks tutkimus muuten löytyy 2 miestä söi pelkkää eläinravintoa vuoden ja oli täysin terveitä.

Mitä nää populaatiot on ja ketkä 20 vuotta? Mielenkiinnosta kyselen.
Oma järki ei vaan pysty ymmärtämään pelkän eläimen syömistä.

 

[Dona]

Mitä nää populaatiot on ja ketkä 20 vuotta? Mielenkiinnosta kyselen.
Oma järki ei vaan pysty ymmärtämään pelkän eläimen syömistä.

Populaatioista esimerkiksi inuiitit syö melkeempä ainoastaan eläinravintoa. Andersenin perhe on syönyt pelkkää lihaa 20-vuotta
View: https://mobile.twitter.com/joecharlene8898/status/917517309530566656

 

[inoksi]

Populaatioista esimerkiksi inuiitit syö melkeempä ainoastaan eläinravintoa. Andersenin perhe on syönyt pelkkää lihaa 20-vuotta

Eiks inuiitit myös putoile sydänsairauksiin aika tehokkaasti, vai muistanko väärin?
Onhan tuo hoikka, mutta onko miten terve sitä asia ei kerro

 

[inoksi]

Eiks inuiitit myös putoile sydänsairauksiin aika tehokkaasti, vai muistanko väärin?
Onhan tuo hoikka, mutta onko miten terve sitä asia ei kerro

Edit bugaa joten lainaan itseäni. Mikään asia ei poista faktaa että ihminen on hampaista perseeseen sekasyöjä

 

[Dona]

Edit bugaa joten lainaan itseäni. Mikään asia ei poista faktaa että ihminen on hampaista perseeseen sekasyöjä

Siitä oon samaa mieltä.

 

[Dona]

Eiks inuiitit myös putoile sydänsairauksiin aika tehokkaasti, vai muistanko väärin?
Onhan tuo hoikka, mutta onko miten terve sitä asia ei kerro

Ei niillä havaittu juurikka sydänsairauksia, kun tuo tutkija vietti 9 vuotta niiden kanssa. Ilmeisesti terveys kuitenkin mennyt inuiiteillakin huonommaksi, kun alkoivat tuoda maahan länsimaista ravintoa.

 

[Dona]

 

[journeyman]

Edit bugaa joten lainaan itseäni. Mikään asia ei poista faktaa että ihminen on hampaista perseeseen sekasyöjä

Allekirjoitan väitteen, että ihminen on sekasyöjä. Meillä on siis kyky syödä luonnon antimia varsin monipuolisesti. Näyttäisi kuitenkin olevan niin, että ihminen saa kaikki tarvitsemansa ravintoaineet myös pelkästään eläinperäisistä ruoka-aineista. Pelkkä kasvisruokavalio ei taas tätä vaatimusta täysin täytä. Nähdäkseni faktaa on täten myös se, että ihminen ei ole kasvissyöjä.

Itselleni mielenkiintoisinta tässä keskustelussa on sen pohtiminen, että missä määrin kasvisperäisen ravinnon nauttiminen on meille tarpeellista tai edes hyödyllistä. Vai onko niin, että ihmiselle on vain muodostunut kyky hyödyntää kasvisperäistä ravintoa, mikä taas on osaltaan auttanut selviytymään silloin kun metsästys ei ole tuottanut tulosta.

 

[kappalainen]

Mielummin kokeilen itse ja katson miten oma keho reagoi.

Voihan sitä tietysti näinkin tehdä, mutta entäpä jos vaikkapa viiden vuoden kokeilun jälkeen toteat sairastuneesi vakavasti kokeilusi johdosta. Ehkäpä olisi kuitenkin järkevämpää luottaa hieman enemmän tutkimuksiin kuin omiin kokeiluihin. Toki yksi hyvinkään tehty tutkimus ei välttämättä todista jotain varmaksi, mutta useampi samaan suuntaan osoittava tutkimus antaa jo kohtalaisen varmoja suuntaviivoja. Kannatta myös muistaa, että perusbiologia meillä on kuitenkin sama, emme me niin kovin erilaisia ole, joten muilla ihmisillä saadut tulokset pätevät kyllä yksilötasollakin. Pois lukien tietysti vaikkapa yliherkkyydet tai sairaudet.

Ja tämä kommenttini ei siis ole sen kummemmin carnivore dietin puolesta tai vastaan.

 

[Dona]

Voihan sitä tietysti näinkin tehdä, mutta entäpä jos vaikkapa viiden vuoden kokeilun jälkeen toteat sairastuneesi vakavasti kokeilusi johdosta. Ehkäpä olisi kuitenkin järkevämpää luottaa hieman enemmän tutkimuksiin kuin omiin kokeiluihin. Toki yksi hyvinkään tehty tutkimus ei välttämättä todista jotain varmaksi, mutta useampi samaan suuntaan osoittava tutkimus antaa jo

Niin tai syön virallisten suositusten mukaisesti ja sairastun silti, niin kuin ihmiset kokoajan.

En mä kyllä viittä vuotta tai edes vuotta meinaa noudattaa mitään tiettyä ruokavalioa. Suurimmaks osaks syön vähä kaikkea. Reippaasti lihaa tulee kyllä syötyä hautaan asti.

Itselle tämä keto/carnivore on vaan kokeilu, jonka toteutan just sen takia, koska haluan tietää miten kroppa reagoi. Eipä tarvi perustaa mielipidettään pelkästää puutteellisiin tutkimuksiin, mitkä on kaukana koko carnivoresta muutenkin.

 

[ektomorfi]

Ei niillä havaittu juurikka sydänsairauksia, kun tuo tutkija vietti 9 vuotta niiden kanssa. Ilmeisesti terveys kuitenkin mennyt inuiiteillakin huonommaksi, kun alkoivat tuoda maahan länsimaista ravintoa.

Ei havaittu sydänsairauksia, kun tutkija vietti 9 vuotta niiden kanssa.
Voi vittu mitä Gary Taubes -tarinankerronta-argumentointia taas!

• Eskimos Suffer from Atherosclerosis

Claims that Eskimos were free of heart (artery) disease are untrue. A thorough review of the evidence concludes that "Eskimos have a similar prevalence of CAD (coronary artery disease) as non-Eskimo populations, they have excessive mortality due to cerebrovascular strokes, their overall mortality is twice as high as that of non-Eskimo populations, and their life expectancy is approximately 10 years shorter than the Danish population."



Mummified remains of Eskimos dating back 2,000 years have shown extensive hardening of the arteries throughout their brains, hearts and limbs; as a direct consequence of following a carnivorous diet of birds, caribou, seals, walrus, polar bears, whales, and fish. The June 1987 issue of National Geographic magazine carried an article about two Eskimo women, one in her twenties and the other in her forties, frozen for five centuries in a tomb of ice. When discovered and medically examined they both showed signs of severe osteoporosis and also suffered extensive atherosclerosis, "probably the result of a heavy diet of whale and seal blubber."

...

Eskimos Suffer from Severe Bone Loss

...

Eskimos Are Infected with Parasites

The McDougall Newsletter

 

[ektomorfi]

Allekirjoitan väitteen, että ihminen on sekasyöjä. Meillä on siis kyky syödä luonnon antimia varsin monipuolisesti. Näyttäisi kuitenkin olevan niin, että ihminen saa kaikki tarvitsemansa ravintoaineet myös pelkästään eläinperäisistä ruoka-aineista. Pelkkä kasvisruokavalio ei taas tätä vaatimusta täysin täytä. Nähdäkseni faktaa on täten myös se, että ihminen ei ole kasvissyöjä.

Itselleni mielenkiintoisinta tässä keskustelussa on sen pohtiminen, että missä määrin kasvisperäisen ravinnon nauttiminen on meille tarpeellista tai edes hyödyllistä. Vai onko niin, että ihmiselle on vain muodostunut kyky hyödyntää kasvisperäistä ravintoa, mikä taas on osaltaan auttanut selviytymään silloin kun metsästys ei ole tuottanut tulosta.

Kasvisperäisen ravinnon ja erityisesti kuidun nauttiminen on hyödyllistä.

Ilmankin pärjää, mutta faktat on faktoja.

 

[Dona]

Ei havaittu sydänsairauksia, kun tutkija vietti 9 vuotta niiden kanssa.
Voi vittu mitä Gary Taubes -tarinankerronta-argumentointia taas!


The McDougall Newsletter

Mitenköhän tuossa on tultu kahden raadon perusteella siihen tulokseen, että kuolemaan on johtanut suoraa eläinperäinen ravinto? Perus vegaanipropagandaa koko kirjoitus.

Low incidence of cardiovascular disease among the Inuit--what is the evidence? - PubMed - NCBI

 

[beginner]

Itselleni mielenkiintoisinta tässä keskustelussa on sen pohtiminen, että missä määrin kasvisperäisen ravinnon nauttiminen on meille tarpeellista tai edes hyödyllistä. Vai onko niin, että ihmiselle on vain muodostunut kyky hyödyntää kasvisperäistä ravintoa, mikä taas on osaltaan auttanut selviytymään silloin kun metsästys ei ole tuottanut tulosta.

Pitkälti kasvissyöjistä tässä kuitenkin polveudutaan, joten ei voida puhua kasvisten siedon muodostumisesta lihansyönnin rinnalle.

 

[Dona]

Changes In Eskimo Diet Linked To Increase In Heart Disease

 

[ektomorfi]

Mitenköhän tuossa on tultu kahden raadon perusteella siihen tulokseen, että kuolemaan on johtanut suoraa eläinperäinen ravinto? Perus vegaanipropagandaa koko kirjoitus.

Low incidence of cardiovascular disease among the Inuit--what is the evidence? - PubMed - NCBI

Öö... luitko oman linkkisi?

The mortality from all cardiovascular diseases combined is not lower among the Inuit than in white comparison populations.

Mortality from stroke, however, is higher among the Inuit than among other western populations.

 

[Dona]

Pointti oli se, että inuiiteilla ei ole sen enempää sydän sairauksia kuin länkkäreilläkään.

 

[journeyman]

Pitkälti kasvissyöjistä tässä kuitenkin polveudutaan, joten ei voida puhua kasvisten siedon muodostumisesta lihansyönnin rinnalle.

Niin, tarkoitus ei sinällään ollut pohtia sitä, että polveudutaanko tässä apinoista vai mistä, vaan sitä, että olemmeko luonnostamme lähempänä lihansyöjää. Näin ollen eläinperäinen ravinto olisi mahdollisesti meille optimaalisempaa ja kyky hyödyntää kasviperäistä ravintoa voisi toimia lähinnä selviytymistä tukevana silloin, kun olosuhteet ympärillämme vaihtelevat.

 

[ektomorfi]

Pointti oli se, että inuiiteilla ei ole sen enempää sydän sairauksia kuin länkkäreilläkään.

Mutta olivat sairaampia kuitenkin, vaikka heidän ravintonsa carnivore-järkeilyn mukaan pitäisi olla optimaalista. Kalaa syövät enemmän kuin keskivertolänkkärit ja se on tunnetusti terveellistä, mutta sekään ei riittänyt. What gives?

Changes In Eskimo Diet Linked To Increase In Heart Disease

Näissä jutuissa aina ketoilijat laittavat kaiken hiilareiden syyksi, vaikka todennäköinen selitys on se, että energiansaanti on noussut ja aiheuttaa ongelmia.

Yks tutkimus muuten löytyy 2 miestä söi pelkkää eläinravintoa vuoden ja oli täysin terveitä.

Mitä luulet, löytyyköhän 2 tervettä miestä, jotka olis syöny pelkästään kasvisperäistä ravintoa? Tottakai löytyy. Tästä ei voida vetää sitä johtopäätöstä, että (eksklusiivisesti) kasvisperäinen ruokavalio olisi optimaalista. Tämän perusasian kanssa joutuu koko ajan painimaan.