Vitamiinit, hivenaineet ja kalaöljy

Toinen juttu minkä rehellisesti sanoen huomaa on käytännön kokemus. Voin olla väärässä, mutta luulen että et hirveästi ihmisten ja heidän ruokavalioiden/lisäravinnejutskien kanssa ole tekemisissä?

Ihan silkasta uteliaisuudesta, miten huomaat käytännössä eron tai vitamiinin/lisäravinteen vaikutukset, ja kuinka erotat siitä virhelähteet (muut valmisteet, placebon…)?

Mitä olen vierestä seurannut, niin usein alottelijat tekevät sen virheen, kun on helvetisti intoa, että ostetaan 10 eri lisäravinnetta ja sitten ei olekkaan mitään käryä, mikä niistä itsellä oikeesti toimii.

Tämä. Mitä enemmän valmisteita, sitä varmemmin jonkun hyöty hukkuu sekaan - tai ei ainakaan pystytä varmaksi sanomaan mikä hyödyn aiheuttaa. Tämä toimii myös toiseen suuntaan, jos joku viidestä valmisteesta aiheuttaa sivuvaikutuksia, mikä se on? Sori ot, mutta saitko Vilu mitään tolkkua siitä mun privaviestistä?

Mulla on oma stäkki mitä käytän iltaisin, ja nykyään nukahdan alta viiden minuutin, kun suurimman osan elämästäni olen tapellut unen kanssa enemmän tai vähemmän.

Kertoisitko mullekin, myös ottoajankohdat ja annostukset, please? Nimimerkillä toinen joka on tapellut unen kanssa n. 33 vuotta.

Melatoniini on sellainen aine, jota virallisesti en voi suositella, kun se on lääke. Epävirallisesti itsellänikin on purkki kotona.

Päivän paras, kiitti! :D

Ja joo, muistetaan tosiaan että tässä ei ole mitään henkilökohtaista mukana niin sujuu mukavammin.

Tämä aihe vaatii melkoisen pohjustuksen joten en ala edes yrittämään. Pitäisi järjestää joku ravintogurujen roundtable niin tätä voisi puida vähän syvällisemmin.

Mä voin trokata sen Paletaanin kiveksen laittomasti Venäjälle, niin saadaan rahoitettua meille roundtable :D



Jos erääseen Japanissa tehtyyn tutkimukseen voi luottaa niin se kumpi syö laadukasta monivitamiini/mineraali-valmistetta on nopeammin tavoitteessaan.
En muista tarkkaan miten tutkimus toteutettiin niin en edes yritä. Mutta lopputulos oli se että ketkä söivät multivitaaminia menettivät rasvaa jopa huomattavasti enemmän.

Itsekin olisin kiinnostunut näkemään tämän tutkimuksen :)

Tuossahan se pääasia onkin boldattuna. Ruokavalio esin kuntoon ja jos vielä sen jälkeen on jonkin ravinteen selkeää puutosta, sitten vasta täydennystä napeista. Tässä sitten on tärkeää huomioida se, ettei enemmän ole aina automaattisesti parempi. Ihmisen fysiologiasta voidaan vetää hyviä perusteluja siihen, miksi esim. antioksidanttien liikasaanti on haitallista. Jos niitä tulee jo ravinnosta paljon, on lisänapeilla hyvin helppo vetää niitä jopa liikaa.

Tästä päästäänkin kysymykseen, että miten yksilön kohdalla määritellään ravinteen puutos? Toki näille on olemassa kliiniset kriteerit, mutta jokainen tulkitsee näitä vähän eri tavalla, tai löytää monille oireilleen syyn jonkun "väärän" ravinteen puutoksesta. Toinen kysymys tulee kokemuksen kautta, eli jos jokin lisäravinne auttaa johonkin epäspesifiin vaivaan, niin onko silloin ollut puutos vai ei? Kliinisesti todennäköisesti ei, mutta ihmismieli on ihmeellinen.

Oletteko muuten nähneet sen dokkarin ihmismielestä, jossa mielen voimaa ja kykyä aiheuttaa fyysisiä oireita tutkittiin? Siinä lääkekokeessa ollut ihminen päätti vetää överit ja tehdä itsarin kokeilussa olleella lääkkeellä (ei tiennyt mitä lääkettä vetää). Kunto romahti, pulssi ja ventilaatio nousivat ja ihmistä ahdisti kovin. Hoitajat olivat neuvottomia kun eivät tienneet mitä toinen on vetänyt, ja toisella vain elimistö veti ylikiekkaa. Saivat sitten lääkekokeesta vastaavan tohtorin kiinni, ja tämä kertoi henkilön olevan verrokkiryhmässä ja vetävän kalkkitabletteja. Kun potilas kuuli tämän, oireet poistuivat ja kaikki oli kunnossa. Kaikki oireet olivat oikeita, mutta johtuivat siitä, että ihminen luuli ottavansa overdosea.
 
Edelliseltä sivulta kiinnostais itseäkin tämä asia tarkemmin.

Oon yrittäny rämpiä tutkimusten suossa jo pitkään ja etsinyt jonkinlaista selkeyttä tuohon annostukseen mutta ei tunnu löytyvän. Mitään selkeää konsensusta esim tuolle optimaaliselle EPA/DHA-suhteelle ei myöskään löydy, joten itse sanoisin että molempia kannattaa pyrkiä ottamaan kutakuinkin samassa suhteessa.

Tästä siis vitutus:

- Joissakin tutkimuksissa ilmoitetaan kokonaismäärä kalaöljyä (puhutaan vain omega-3:sta). Tällöin annostuksissa on isojakin heittoja.
- Toisissa puhutaan yhdistetystä EPA/DHA:sta, jonka määrät voivat olla jopa 1-4g/pv (eli totaali kalaöljymäärä voi olla valmisteesta riippuen paljonkin suurempi)
- Rasvanpolttovaikutusta tutkineet ryhmät ovat tehneet kokeensa yleensä merkittävästi ylipainoisilla ihmisillä, jolloin kaikki liikunta oli esim. 3krt kävelyä/viikko. Näitäkin jos tarkkaan katsoo, vaikutukset ovat todella vaatimattomia.
- American Heart Association suosittelee esim hypertriglyseridemian hoitoon 2-4g yhdistettyä EPA/DHA:ta. Mainitsevat kuitenkin, että yli 3g EPA/DHA päivässä pitää ottaa vain lääkärin valvonnan alaisuudessa, sillä se lisää verenvuotoriskiä ja voi heikentää immuunipuolustusta.
- Edelliseen liittyen, haittavaikutuksissa voidaan nähdä suora annosriippuvuusvaste kun sitä suurennetaan välillä 1-4g EPA/DHA.

Tietysti tässä asiassa voi vilkaista vähän erilaisten gurujen mielipidettä. Itse pidän guruina Lyle McDonaldia ja Alan Aragonia. Heidän jutuistaan saa sellaisen käsityksen, että 1,8-3,0g/pv EPA/DHA:ta ois sopiva määrä korjaamaan talteen mahdolliset hyödyt, minimaalisilla haitoilla.

Tämä tietysti tarkoittaa sitä, että peruskapseleita (1g kapseli sisältää keskimäärin 180mg EPA ja 120mg DHA) saa vetää sen 6-10kpl/päivä. Tällaisen melko varovaisen hepun korvaan tuo kuulostaa melko suurelta määrältä mutta voihan se olla että se on tarpeellista. Lompakko tuosta ei ainakaan tykkää :)

Aikasemmin sanoin ottavani sen 3g/päivä mutta tämän päivitetyn tiedon valossa olen tuplannut sen kuuteen. Yritän kuitenkin syödä fisua sen 1-2krt/viikko ja tällaisina päivinä en ota lainkaan kapseleita.
 
En ole Timo kerennyt perehtyyn siihen vielä juuri ollenkaan, töissä heitellyt näitä välikommentteja tänne ja kokoajan joku käy häiritseen, niin lukasen sen tänään illalla ajatuksen kanssa läpi ja heitän privaa :)
 
Tämä tietysti tarkoittaa sitä, että peruskapseleita (1g kapseli sisältää keskimäärin 180mg EPA ja 120mg DHA) saa vetää sen 6-10kpl/päivä. Tällaisen melko varovaisen hepun korvaan tuo kuulostaa melko suurelta määrältä mutta voihan se olla että se on tarpeellista. Lompakko tuosta ei ainakaan tykkää :)

Meidän salilla on ainakin myynnissä leaderin E-epa. 500mg epaa per kpl. 120tabs ja hinta 19e.
 
Tuossa kun oli puhetta tarvehankintaisille lisäravinteille, niin olisikohan omalla kohdalla rautalisä nyt tarpeellinen?

Olen siis dietillä oleva mies ja harjoitteita tulee viikkoon 5-7 (kamppailua, lenkkejä) Koskaan ei ole mitattu alhaisia hemoglobiineja.

Arkipäivinä(=treenipäivinä) tulee vedettyä se 400-600g kanaa per päivä, josta saan ilmeisesti n. 2.4-3.5 mg rautaa.
Muuten ei hirveästi taida sitten tullakkaan, kun syöminen koostuu rahkoista, riisistä, banaaneista, marjoista, pakastevihanneksista yms.

Viikonlopun lepopäivinä tulee sitten syötyä rasvapainotteisemmin ja jauhelihaa taas menee se 400-600g, josta rautaa tulee n. 8-12mg.

Normaalisuositus taitaa olla se 10mg päivässä, vaikuttaakos urheilun määrä tähän?

Mieluummin haen lisät lisäravinnehyllyiltä, ihan vain sen takia, ettei huvittaisi miellyttäviä ruokakomboja vaihdella. Kestää pää paremmin dietin läpi.
 
Tuossa kun oli puhetta tarvehankintaisille lisäravinteille, niin olisikohan omalla kohdalla rautalisä nyt tarpeellinen?

Olen siis dietillä oleva mies ja harjoitteita tulee viikkoon 5-7 (kamppailua, lenkkejä) Koskaan ei ole mitattu alhaisia hemoglobiineja.

Arkipäivinä(=treenipäivinä) tulee vedettyä se 400-600g kanaa per päivä, josta saan ilmeisesti n. 2.4-3.5 mg rautaa.
Muuten ei hirveästi taida sitten tullakkaan, kun syöminen koostuu rahkoista, riisistä, banaaneista, marjoista, pakastevihanneksista yms.

Viikonlopun lepopäivinä tulee sitten syötyä rasvapainotteisemmin ja jauhelihaa taas menee se 400-600g, josta rautaa tulee n. 8-12mg.

Normaalisuositus taitaa olla se 10mg päivässä, vaikuttaakos urheilun määrä tähän?

Mieluummin haen lisät lisäravinnehyllyiltä, ihan vain sen takia, ettei huvittaisi miellyttäviä ruokakomboja vaihdella. Kestää pää paremmin dietin läpi.

No, periaatteessa rautalisää urheilijoille ei suositella ilman oireita tai veriarvojen seurantaa. Toisaalta siitä ei ole terveelle normiannoksella yhtään mitään haittaa (joillakin saattaa mennä maha vähän sekaisin).

Jos ajatellaan silleen, että ruoan raudasta imeytyy n. 10 % ja ihminen menettää rautaa about 1 mg vuorokaudessa, on tuo 10 mg päiväsuositus ihan perusteltu. Mitä enemmän iho uusiutuu, verta vuotaa ja hikoilee, sitä enemmän rautaa poistuu elimistöstä. Jos vetää paljon protskuja -> virtsan määrä lisääntyy -> enemmän rautaa poistuu myös sitä kautta. Eli urheilu saattaa vaikuttaa jonkin verran. Terveen ihmisen rautavarastot riittävät yleensä kuukausiksi, mutta toisaalta anemiasta palautuminen voi kestää jopa puoli vuotta. Näiden tietojen perusteella voinet miettiä tarvitsetko rautalisää vai et. Jos hommaat supplementtirautaa, niin hommaa kahden arvoista (Fe++). Obsidan ja Spartofer ovat aika hyvin siedettyjä (mahaosasto).
 
No, periaatteessa rautalisää urheilijoille ei suositella ilman oireita tai veriarvojen seurantaa. Toisaalta siitä ei ole terveelle normiannoksella yhtään mitään haittaa (joillakin saattaa mennä maha vähän sekaisin).

Jos ajatellaan silleen, että ruoan raudasta imeytyy n. 10 % ja ihminen menettää rautaa about 1 mg vuorokaudessa, on tuo 10 mg päiväsuositus ihan perusteltu. Mitä enemmän iho uusiutuu, verta vuotaa ja hikoilee, sitä enemmän rautaa poistuu elimistöstä. Jos vetää paljon protskuja -> virtsan määrä lisääntyy -> enemmän rautaa poistuu myös sitä kautta. Eli urheilu saattaa vaikuttaa jonkin verran. Terveen ihmisen rautavarastot riittävät yleensä kuukausiksi, mutta toisaalta anemiasta palautuminen voi kestää jopa puoli vuotta. Näiden tietojen perusteella voinet miettiä tarvitsetko rautalisää vai et. Jos hommaat supplementtirautaa, niin hommaa kahden arvoista (Fe++). Obsidan ja Spartofer ovat aika hyvin siedettyjä (mahaosasto).

Kuinkakohan paljon imeytyy rautalisästä? mietin vain, kun tuppaavat olemaan aika suuria annostukseltaan (25-100mg) tälläiseen ylläpitävään nappailuun.
Muuten en varmaan tarvitsisikaan, mutta kyllä tässä dietissä vähintään se kuukausi menee, ellei kaksikin.
 
Kuinkakohan paljon imeytyy rautalisästä? mietin vain, kun tuppaavat olemaan aika suuria annostukseltaan (25-100mg) tälläiseen ylläpitävään nappailuun.
Muuten en varmaan tarvitsisikaan, mutta kyllä tässä dietissä vähintään se kuukausi menee, ellei kaksikin.

No vaikea sanoa, kun tohon raudan imeytymiseen vaikuttaa niin moni asia. Osasyy noiden suureen annostukseen on juuri se, että niistäkin imeytyy vain osa. Kuten sanoin, ei noista terveelle haittaa ole. Jos pelottaa niin alkaa ottaa vaikka vasta puolessa välissä dieettiä.
 
Varmaankin todella basic-tason kysymys, mutta tarvitseeko kovaa treenaava enemmän vitamiinejä ja hivenaineita kun normijamppa, eli saantisuositukset. Miun logiikka sanois, että tottakai tarvii, mut missä suhteessa? Jos syön esim. n.5000kcal pitääkseni painoni jokseenkin samana, tarvitsenko myös tuplana vitamiinejä ja hivenaineita?
 
Varmaankin todella basic-tason kysymys, mutta tarvitseeko kovaa treenaava enemmän vitamiinejä ja hivenaineita kun normijamppa, eli saantisuositukset. Miun logiikka sanois, että tottakai tarvii, mut missä suhteessa? Jos syön esim. n.5000kcal pitääkseni painoni jokseenkin samana, tarvitsenko myös tuplana vitamiinejä ja hivenaineita?

Kun otat kalorit laadukkaasta safkasta, saat myös sitä kautta vitamiineja ja muuta sälää enemmän.
 
Varmaankin todella basic-tason kysymys, mutta tarvitseeko kovaa treenaava enemmän vitamiinejä ja hivenaineita kun normijamppa, eli saantisuositukset. Miun logiikka sanois, että tottakai tarvii, mut missä suhteessa? Jos syön esim. n.5000kcal pitääkseni painoni jokseenkin samana, tarvitsenko myös tuplana vitamiinejä ja hivenaineita?

Saantisuositukset on muutenkin aika alakanttiin.

Magnesiumissa on 350mg suositus, kenelle se riittää oikeasti?
Lähempänän 1.2-1.5g alkaa tulemaan parhaat hyödyt. Esimerkkinä.
 
Aikasemmin sanoin ottavani sen 3g/päivä mutta tämän päivitetyn tiedon valossa olen tuplannut sen kuuteen. Yritän kuitenkin syödä fisua sen 1-2krt/viikko ja tällaisina päivinä en ota lainkaan kapseleita.

Täytyy muuten tarkentaa tässä sitä, että vaikka itse olen valmis tuplaamaan tuon oman annostukseni, en suosittelisi sitä vieläkään kovin yleisenä määränä. Luultavasti se on turvallinen suurimmalle osalle ihmisistä mutta esim. kaikenlaiset verenvuototaipumukset yms tulisi selvittää. Edelleen se kalan syönti jopa 2-4krt/vko olisi lähellä täydellisyyttä mutta harva meistä luultavasti siihen pääsee.

Luulisin kuitenkin että terveelle aktiivitreenaajalle se 6-10 kapselia (jos 1g kapselissa 180/120 EPA/DHA) voisi olla sopiva määrä.

Tästä päästäänkin kysymykseen, että miten yksilön kohdalla määritellään ravinteen puutos? Toki näille on olemassa kliiniset kriteerit, mutta jokainen tulkitsee näitä vähän eri tavalla, tai löytää monille oireilleen syyn jonkun "väärän" ravinteen puutoksesta. Toinen kysymys tulee kokemuksen kautta, eli jos jokin lisäravinne auttaa johonkin epäspesifiin vaivaan, niin onko silloin ollut puutos vai ei? Kliinisesti todennäköisesti ei, mutta ihmismieli on ihmeellinen.

Kyllä mä lähtisin sitä tuolta kliinisten kriteereiden kautta hakemaan. Jos se ruokavalio on OIKEASTI kunnossa niin mitään suurempia puutoksia ei terveellä ihmisellä todennäköisesti edes tule. Eri asia sitten kaikki nämä erikoisruokavaliot, suolisto- ja munuaisvaivaiset yms.

Oletteko muuten nähneet sen dokkarin ihmismielestä, jossa mielen voimaa ja kykyä aiheuttaa fyysisiä oireita tutkittiin? Siinä lääkekokeessa ollut ihminen päätti vetää överit ja tehdä itsarin kokeilussa olleella lääkkeellä (ei tiennyt mitä lääkettä vetää). Kunto romahti, pulssi ja ventilaatio nousivat ja ihmistä ahdisti kovin. Hoitajat olivat neuvottomia kun eivät tienneet mitä toinen on vetänyt, ja toisella vain elimistö veti ylikiekkaa. Saivat sitten lääkekokeesta vastaavan tohtorin kiinni, ja tämä kertoi henkilön olevan verrokkiryhmässä ja vetävän kalkkitabletteja. Kun potilas kuuli tämän, oireet poistuivat ja kaikki oli kunnossa. Kaikki oireet olivat oikeita, mutta johtuivat siitä, että ihminen luuli ottavansa overdosea.

En ole nähnyt tuota dokkaria mutta uskon aivan hyvin :) Placebo ja sen paha kaksoisveli nocebo ovat todella ihmeellisiä asioita. Ja tässä en tarkoita Stam1nan uutta ja ihmeellisen hyvää levyä :) Placebossa nähdään jopa annosvaste: enemmän sokeripillereita saa aikaan suuremman placebo-vaikutuksen kuin vähemmän sokeripillereitä. Ja tämä on dokumentoitu jopa ns "kovissa" mittauspisteissä kuten vuotavan vatsahaavan paranemisessa. Ei siis perustuen mihinkään subjektiivisiin kipumittareihin yms. Kivun puolella tiedetään, että pelkkää suolaliuosta suoneensa saavat kestävät hämmästyttävästi enemmän kipua kuin lumekipulääkettä pillerinä ottavat. Selittää luultavasti sen, miksi muinaisina aikoina ihmiset ovat kestäneet todella brutaaleja leikkauksia pelkkien yrttien ja rukousten voimalla.

Jos placebon voimalla pystytään todennäköisesti poraamaan ihmiselle päähän reikä, miksi olettaisimme ettei vitamiinipillereillä olisi edes jonkinlaista lumevaikutusta?

Meidän salilla on ainakin myynnissä leaderin E-epa. 500mg epaa per kpl. 120tabs ja hinta 19e.

No mutta perskele kun sitten ei taas voida olla varmoja siitä, saadaanko samoja hyötyjä :) Osa kalaöljyn hyödyistä on jäljitetty juuri EPAan mutta kyllä sillä DHA:llakin on omat vaikutuksensa. Luulisin että maksimaalisen hyödyn saamiseksi tulisi saada molempia kutakuinkin samassa suhteessa. Kalaöljy on vittumaista :D

Varmaankin todella basic-tason kysymys, mutta tarvitseeko kovaa treenaava enemmän vitamiinejä ja hivenaineita kun normijamppa, eli saantisuositukset. Miun logiikka sanois, että tottakai tarvii, mut missä suhteessa? Jos syön esim. n.5000kcal pitääkseni painoni jokseenkin samana, tarvitsenko myös tuplana vitamiinejä ja hivenaineita?

Saantisuositukset on muutenkin aika alakanttiin.

Minä olen tässä juuri yrittänyt paasata sitä, etteivät ne vaatimukset aktiiviurheilijallakaan kasva niin suureksi etteikö niitä voisi monipuolisella ruokavaliolla täyttää. Löysitkö Fuhrer jotain virhettä niistä linkkaamistani kirjallisuuskatsauksista, joissa tätä asiaa on selvitetty? Toistaiseksi en ole löytänyt tutkimusmaailmasta mitään näyttöä siitä, että terveellä aktiiviurheilijalla nuo vaatimukset olisivat niin suuria ettei ruokavalio riitä. Ainoastaan Lääkkeet ja lisäravinteet urheilussa-kirjassa mainitaan että E-vitamiinia voi olla vaikea saada ihanteellista määrää pelkästään ravinnosta. Tässä kuitenkin törmätään taas siihen, mitä olen yrittänyt sanoa, eli E-vitamiinisupplementaation monipuolisuuteen. Pelkkää alfa-tokoferolia EI kannata ottaa. E-vitamiini on myös ollut yhteydessä heikentyneeseen treeniadaptaatioon jos se otetaan harjoittelun välittömässä yhteydessä.

Syökää ihmiset niitä rehuja, marjoja ja hetelmiä :)

Magnesiumissa on 350mg suositus, kenelle se riittää oikeasti?
Lähempänän 1.2-1.5g alkaa tulemaan parhaat hyödyt. Esimerkkinä.

Minkäs verran olet perehtynyt tuohon magnesiumin imeytymiseen suolistossa? ;)
 
Luotan Timoon, kun kivimuuriin, mutta mitä laajempi otanta, sen parempi. onko Paletaanilla mielipidettä tohon +20g B6:sta päivässä? Tossa omassa aminolatarissa on vähän pre workout supplementteja ja hyppäs silmille toi 1000% B6:sta.
 
Minä olen tässä juuri yrittänyt paasata sitä, etteivät ne vaatimukset aktiiviurheilijallakaan kasva niin suureksi etteikö niitä voisi monipuolisella ruokavaliolla täyttää. Löysitkö Fuhrer jotain virhettä niistä linkkaamistani kirjallisuuskatsauksista, joissa tätä asiaa on selvitetty? Toistaiseksi en ole löytänyt tutkimusmaailmasta mitään näyttöä siitä, että terveellä aktiiviurheilijalla nuo vaatimukset olisivat niin suuria ettei ruokavalio riitä. Ainoastaan Lääkkeet ja lisäravinteet urheilussa-kirjassa mainitaan että E-vitamiinia voi olla vaikea saada ihanteellista määrää pelkästään ravinnosta. Tässä kuitenkin törmätään taas siihen, mitä olen yrittänyt sanoa, eli E-vitamiinisupplementaation monipuolisuuteen. Pelkkää alfa-tokoferolia EI kannata ottaa. E-vitamiini on myös ollut yhteydessä heikentyneeseen treeniadaptaatioon jos se otetaan harjoittelun välittömässä yhteydessä.

Syökää ihmiset niitä rehuja, marjoja ja hetelmiä :)



Minkäs verran olet perehtynyt tuohon magnesiumin imeytymiseen suolistossa? ;)


Paasaa minkä haluat. Olen silti eri mieltä kska käytäntö on tässäkin osoittanut että isommat määrät auttavat konkreettisesti. En ala julkisesti selittämään koko hommaa kuitenkaan.

Olet siis sitä mieltä että tutkimustieto on täysin yksimielinen asiasta?
Ja sanotaan niin, että jos ruoka olisi sitä mitä se on joskus ollut niin lisäravinteet olisivat lähes hyödyttömiä.

Syön 4-6 erilaista magnesiumia, ja aloitin pienestä määrästä nostamaan kunnes löytyy oikea satsi. Ja se on siellä gramman paremmalla puolella.
Ja käsittääkseni eri magnesiumyhdisteet imeytyvät eri osista suolistoa?

Poliquininkin mukaan jopa 2g voi olla miehille sopiva annostus.

Tuorein arvio oli että jenkeillä on 70% väestöstä magnesiumvajeessa.

Käytän asiakkaillakin erilaisia magnesiumeja, aina voiteisiin asti. Ja joka kerta ne auttavat nukahtamaan nopeammin ja nukkumaan paremmin.

Kannattaisiko lopettaa niiden käyttö jos kirjallisuuskatsaus sanoo että se on hyödytöntä jos jokainen niitä käyttävä huomaa positiivisen muutoksen?

E: Magnesiumista, jos verikokeessa mitataan pitoisuus seerumista niin se harvoin kertoo koko totuutta. Jos magnesiumista on n.1% seerumissa, yli 60% luissa, ja yli 30% lihaksissa.

Ja toinen, miten määrittelet vitamiinien ja mineraalien kohdalla tarpeellisuuden? Sillä että puutostilat vältetään?
 
Luotan Timoon, kun kivimuuriin, mutta mitä laajempi otanta, sen parempi. onko Paletaanilla mielipidettä tohon +20g B6:sta päivässä? Tossa omassa aminolatarissa on vähän pre workout supplementteja ja hyppäs silmille toi 1000% B6:sta.

Ihana olet.

Et nyt vissiin kuitenkaan 20 grammaa ota, vaan milligrammoista lienee puhe. Pyridoksiinia annetaan puutostiloissa 200 mg / vrk ja vasta yli 500 mg / vrk voi aiheuttaa neurotoksista oireyhtymää. Joten sun 20 mg on ihan linnun annos. Laitetaan nyt vielä, että pyridoksiinia käytetään 5-hydroksytryptamiinin ja GABA:n synteesiin, niasiinin muodostamiseen tryptofaanista, ja vähän kaikenlaiseen metaboliaan.
 
Fuhrer ja Paletaani, te puhutte nyt vissiin vähän eri asioista? Paletaani viittaat katsauksiin joissa ihan oikein kerrotaan, että magnesiumista ei ole vajetta ja lisää ei tarvita, eikä todisteita suurten annosten hyödyille löydy. Ja näin pitää ollakin. Mutta näissä ei oteta huomioon välttämättä sitä mihin sitä magnesiumia käytetään ja mikä hyöty siitä otetaan. Fuhrer käyttää magnesiumia nukahtamiseen, mihin sitä voidaan tarvita suuremmalla annoksella kuin normi-ihminen koska ottaa (ja tähän indikaatioon ei välttämättä löydy kaikista liikuntafysiologian kirjoista viitteitä). Se ei ole magnesiumin puutosta kriteerien mukaan, mutta ei myöskään yli-/väärinkäyttöä, ellei se aiheuta haittoja. Se, voidaanko uni saada muilla keinoilla, on sitten eri asia.

E: Ja siis magnesiumista on vaikea vetää övereitä, paitsi jos munuaisissa on häikkää TAI jos ihminen vetää jatkuvasti antasidejä tai laksatiiveja (joissa magnesiumia).
 
Fuhrer ja Paletaani, te puhutte nyt vissiin vähän eri asioista? Paletaani viittaat katsauksiin joissa ihan oikein kerrotaan, että magnesiumista ei ole vajetta ja lisää ei tarvita, eikä todisteita suurten annosten hyödyille löydy. Ja näin pitää ollakin. Mutta näissä ei oteta huomioon välttämättä sitä mihin sitä magnesiumia käytetään ja mikä hyöty siitä otetaan. Fuhrer käyttää magnesiumia nukahtamiseen, mihin sitä voidaan tarvita suuremmalla annoksella kuin normi-ihminen koska ottaa (ja tähän indikaatioon ei välttämättä löydy kaikista liikuntafysiologian kirjoista viitteitä). Se ei ole magnesiumin puutosta kriteerien mukaan, mutta ei myöskään yli-/väärinkäyttöä, ellei se aiheuta haittoja. Se, voidaanko uni saada muilla keinoilla, on sitten eri asia.

E: Ja siis magnesiumista on vaikea vetää övereitä, paitsi jos munuaisissa on häikkää TAI jos ihminen vetää jatkuvasti antasidejä tai laksatiiveja (joissa magnesiumia).

Magnesiumista on niin pitkä lista hyötyjä, aina testosteronin nostamisesta diabeteksen ehkäisyyn että se on jo terveyden kannalta fiksu lisäravinne.

Enkä puhu pelkästä unenlaadun parantamisesta, se on vain ensimmäinen asia minkä huomaa kaikkein konkreettisimmin.

Kroonisesti stressistä kärsiville magnesium auttaa laskemaan kortisolia ja vähentämään sympaattisen hermoston aktiivisuutta. Onko magnesium lisäravinne silloin siihen tilanteeseen turha jos seerumista otettu verikoe näyttää tasojen olevan kunnossa?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom