VHH nykytietämyksen valossa

[Jami2003]

Olisikohan mitään mahdollisuutta että ihmiset ovat yksilöitä ja se mikä toisella toimii hyvin ei välttämättä toisella toimikkaan. Jos kaikkien kroppa pelittäisi täsmälleen samoin, eiköhän nykytietämyksen valossa olisi keksitty jo yksi täydellinen treeni- ja ruokailutapa eikä muita tarvitsisi käyttää.

 

[Fuhrer]

Paino putosi minultakin hyvin VHH:lla siinä se on hyvä, poistaa myös rajusti nesteitä(antikreatiiniefekti) joka johtaa myös voimatasojen laskuun ja nivelten ja janteiden korkeampaan vahingoittumisriskiin.

Tuo lihasmassan menettäminenkin auttaa painon pudotuksessa, menee kuitenkin hieman väärästä paikasta.
Kokeilkaa rauhassa, vain testaamalla itse saa parasta informaatiota.

No toi on nyt on ihan täyttä paskaa että VHH:lla nivelet ja jänteet olisi jotenkin loukkaantumisherkemmät. Todennäköisesti päinvastoin.

Hiilarit ja insuliinihan on tunnetusti erittäin tarpeellista tulehdustilojen välttämiseksi.

 

[ripla]

VHH:sta on tulossa mainstream, nyt kun keski-ikäisetkin karppaa. Ollakseen UG täytyy paremmin tietävän pakkotoistolaisen pupeltaa taas leipää irtautuakseen massan ikeestä.

Niin ne ajat muuttuu.

 

[Vilu]

VHH:sta on tulossa mainstream, nyt kun keski-ikäisetkin karppaa. Ollakseen UG täytyy paremmin tietävän pakkotoistolaisen pupeltaa taas leipää irtautuakseen massan ikeestä.

Niin ne ajat muuttuu.

Pakkislaisten ja muidenkin seuraava mainstream on gluteeniton ruokavalio. 99% varmuudella voin sanoa. Nyt jo hyvä osa puoltaa tota ajatusta.

 

[beginner]

Olisikohan mitään mahdollisuutta että ihmiset ovat yksilöitä ja se mikä toisella toimii hyvin ei välttämättä toisella toimikkaan. Jos kaikkien kroppa pelittäisi täsmälleen samoin, eiköhän nykytietämyksen valossa olisi keksitty jo yksi täydellinen treeni- ja ruokailutapa eikä muita tarvitsisi käyttää.

Vaikka en mikään tieteen ja fysiologian ammattilainen olekaan, niin suhtaudun tuohon aika varoen. Kuinka suuria eroja voi kansan sisällä olla? En tarkoita tällä sitä, että joitakin pieniä eroja voisi olla, mutta "ollaan erilaisia/yksilöllisiä" on sellainen lause, jota tulee helposti käytettyä kun mitään muuta selitystä ei löydy.

 

[Metallica]

Mäkään en kyllä enää parin keton jälkeen huomaa eroa, syönkö päivässä 100g vai 300g hiilareita.. ei mitään vaikutusta mihinkään..

100g on aika paljon, tuskin VHH:ksi voi sanoa ellei yli 3000kcal syö päivässä. Vertaa 20g -> 300g ja väitä ettei treenissä ole eroa. Itse tiedän että paino putoaisi nopeammin VHH:lla, mutta negatiiviset vaikutukset on sen verta suuria omalla kohdallani että ei ole järkevää. Viimeksi lähti 11 kiloa 7 viikossa, tulokset putosivat, lihasta paloi ja yksi hiilaritankkaus viikossa auttaa vain seuraavaan treeniin asti (ja fyysinen työ söi sitäkin). Ekalla viikolla lähti muistaakseni viisi kiloa, joten aika normitahtia tuo paino siitä eteenpäin putosi.

IMO: Yksipuolista ja kallista ruokaa joutuu syömään jos ei hiilihydraateja halua, jotain rahkaakaan ei voi syödä kun siitäkin tulee niin paljon hiilihydraatteja. Nyt syön oikeastaan kuten bulkilla, mutta vähemmän. Hiilihydraatteja syklittelen, 100g lepo ja 200-300g treeni. Näin dieetti on pidempi, mutta kun ei tunnu dieetiltä, niin ei kokoajan mieti että loppuisipä tämä mahdollisimman nopeasti. Ja ei kuihdu lihakset ja lihaspaineet.

Mielestäni "karppaus" sopii kuin nenä päähän ei-treenaavalle, jopa ihan elämäntavaksi. On vaikeaa syödä ylikulutuksen kun yksi ravintoaine puuttuu lähes kokonaan, mutta ilman liikuntaa tyhjät glykogeenivarastot on yksilysti.

 

[Vilu]

100g on aika paljon, tuskin VHH:ksi voi sanoa ellei yli 3000kcal syö päivässä. Vertaa 20g -> 300g ja väitä ettei treenissä ole eroa. Itse tiedän että paino putoaisi nopeammin VHH:lla, mutta negatiiviset vaikutukset on sen verta suuria omalla kohdallani että ei ole järkevää. Viimeksi lähti 11 kiloa 7 viikossa, tulokset putosivat, lihasta paloi ja yksi hiilaritankkaus viikossa auttaa vain seuraavaan treeniin asti (ja fyysinen työ söi sitäkin). Ekalla viikolla lähti muistaakseni viisi kiloa, joten aika normitahtia tuo paino siitä eteenpäin putosi.

IMO: Yksipuolista ja kallista ruokaa joutuu syömään jos ei hiilihydraateja halua, jotain rahkaakaan ei voi syödä kun siitäkin tulee niin paljon hiilihydraatteja. Nyt syön oikeastaan kuten bulkilla, mutta vähemmän. Hiilihydraatteja syklittelen, 100g lepo ja 200-300g treeni. Näin dieetti on pidempi, mutta kun ei tunnu dieetiltä, niin ei kokoajan mieti että loppuisipä tämä mahdollisimman nopeasti. Ja ei kuihdu lihakset ja lihaspaineet.

Joo voin sanoa kyllä kokemuksesta, että 20g ja 300g on eroa, mutta tuossa 100/300 en huomaa mitään, joten itselle helpoin on pudottaa riisit ym runsashiilariset tuotteet pois dieetillä ja syödä tuo 100g sitten täyteen kasviksista ja marjoista lähinnä. Voin hyvällä omalla tunnolla kutsua vähähiilihydraattiseksi dieetiksi sitä, jos ainoat hiilihydraatit tulee kasviksista ja marjoista. Vai onko se sitten hiilihydraattitietoinen ruokavalio?

Jos syöt normaalisti proteiinia 300g päivä ja pudotat sen 100g/d niin luultavasti sano sitä "vähäproteiiniseksi" päiväksi tms.

 

[Archey]

No toi on nyt on ihan täyttä paskaa että VHH:lla nivelet ja jänteet olisi jotenkin loukkaantumisherkemmät. Todennäköisesti päinvastoin.

Hiilarit ja insuliinihan on tunnetusti erittäin tarpeellista tulehdustilojen välttämiseksi.

Sehän nyt on ihan tunnettu tosiasia että nivelet ja jänteet ovat kovilla dietillä ja tuolla VHH-dietin haitallisuudella ei ole suoraan tekemistä hiilihydraattien kanssa, vaan kun nesteet poistuvat proteiini rasva ruokavaliolla niin keho kuivana riskit loukkaantua ovat paljon suuremmat.
Sinä nyt ihan periaatteesta väität vastaan aina vaikka olisi kyse päivän selvistä asioista.

 

[DiippaDappa]

Mistä kannattaa ottaa reenin jälkeen hiilarit?
E: voiko ne ottaa riisistä?

 

[Jami2003]

Vaikka en mikään tieteen ja fysiologian ammattilainen olekaan, niin suhtaudun tuohon aika varoen. Kuinka suuria eroja voi kansan sisällä olla? En tarkoita tällä sitä, että joitakin pieniä eroja voisi olla, mutta "ollaan erilaisia/yksilöllisiä" on sellainen lause, jota tulee helposti käytettyä kun mitään muuta selitystä ei löydy.

Eihän ihmiset muutenkaan ole samanlaisia. Esimerkiksi aivojen toiminnassa on hyvin suuria eroja. Miksi sitten muut elimet toimisivat täysin samoin. Ja onhan ruoka-aine allergioitakin olemassa joka jo kertoo että elimistö toimii eri ihmisillä eritavoin.

En ole kyllä ammattilainen minäkään

 

[Fuhrer]

Sehän nyt on ihan tunnettu tosiasia että nivelet ja jänteet ovat kovilla dietillä ja tuolla VHH-dietin haitallisuudella ei ole suoraan tekemistä hiilihydraattien kanssa, vaan kun nesteet poistuvat proteiini rasva ruokavaliolla niin keho kuivana riskit loukkaantua ovat paljon suuremmat.
Sinä nyt ihan periaatteesta väität vastaan aina vaikka olisi kyse päivän selvistä asioista.

Tämä on samaa paskaa mitä millä monet oikeuttavat itselleen kauheat kasat hiilareita. Ja mikä perustuu väärään ymmärrykseen kehosta.

"Tunnettu tosiasia" kenen keskuudessa?

Miten se neste lihaksen ja ihon välissä auttaa jänteiden hyvinvointiin?

Sulla taas on tätä kunnun mututiedettä tarjota lähes joka asiaan ilman mitään konkreettisia perusteita.

 

[vilper_i]

100g on aika paljon, tuskin VHH:ksi voi sanoa ellei yli 3000kcal syö päivässä. Vertaa 20g -> 300g ja väitä ettei treenissä ole eroa. Itse tiedän että paino putoaisi nopeammin VHH:lla, mutta negatiiviset vaikutukset on sen verta suuria omalla kohdallani että ei ole järkevää. Viimeksi lähti 11 kiloa 7 viikossa, tulokset putosivat, lihasta paloi ja yksi hiilaritankkaus viikossa auttaa vain seuraavaan treeniin asti (ja fyysinen työ söi sitäkin). Ekalla viikolla lähti muistaakseni viisi kiloa, joten aika normitahtia tuo paino siitä eteenpäin putosi.

IMO: Yksipuolista ja kallista ruokaa joutuu syömään jos ei hiilihydraateja halua, jotain rahkaakaan ei voi syödä kun siitäkin tulee niin paljon hiilihydraatteja. Nyt syön oikeastaan kuten bulkilla, mutta vähemmän. Hiilihydraatteja syklittelen, 100g lepo ja 200-300g treeni. Näin dieetti on pidempi, mutta kun ei tunnu dieetiltä, niin ei kokoajan mieti että loppuisipä tämä mahdollisimman nopeasti. Ja ei kuihdu lihakset ja lihaspaineet.

Mielestäni "karppaus" sopii kuin nenä päähän ei-treenaavalle, jopa ihan elämäntavaksi. On vaikeaa syödä ylikulutuksen kun yksi ravintoaine puuttuu lähes kokonaan, mutta ilman liikuntaa tyhjät glykogeenivarastot on yksilysti.

Itse on pakko noudattaa VHH-dieettiä, sillä kärsin mitä ilmeisemmin viljaherkkyydestä, ja mikäli syön runsashiilihydraattisen aterian, tunnin sisällä iskevä väsykohtaus on aina erittäin rasittava. Kuitenkin olen samaa mieltä, että tämä ruokavalio on kallis ja yksipuolinen. Välillä on päiviä, kun mietin pitäisikö sitä palata vanhaan, enemmän hiilaria sisältävään, ruokavalioon, mutta nuo kaksi ongelmaa aina saa minut kuitenkin pysymään tällä vhh-tiellä.
Kehoni kerää myös erittäin helposti rasvaa vatsaontelon ja persauksen ylle, ja olen huomannut että voin vhh:lla syödä ihan reippaasti ja saavuttaa lihaskasvua, ilman että vyötärölle kertyy paksua makkaraa.

Mikään "natsikarppi" en kuitenkaan ole, painoa noin 67kg, ja hiilaria menee väliltä 60-110g päivässä. Antti Heikkilähän suosittelee hiilareiden esim. jäävän alle kuudenkympin. Jollaan <20g/hh per päivä ei saisi edes syödä rahkaa. Ei pahemmin innosta ajatus elää pelkällä lihalla, kermalla, prodejauheella ja kananmunilla.

Voi kun voisi syödä ihan mitä tahansa, mutta silti treeni luistaisi, kehitystä tapahtuisi, ja fläbää sulaisi.

 

[Timba79]

Tuo fyysinen työ oli muuten hyvä pointti tuossa pari viestiä taakseppäin. Tämä vaikuttaa varmati paljon. Itsellä on sellainen semifyysinen työ. Eli jossain raksamontun pohjalle nujuavalle oma työ on varmasti leppoisaa, mutta jos sitä vertaa toimistopöydän äärelle istumiseen niin on erittäin fyysistä. Eli siis perus varastoduunia jossa lähes joka hetki liikkeellä jotenkin. Varmasti siis eroa syökö 100g hiilareitaä tällaisessa duunissa vai toimistopöydän ääressä istuen. Peruskulutuskin tottakai isompi jos työ on vähänkään fyysistä.

Toki omassakin dieetissä hiilareita vähennän. Yksi iso vähennys jo on kun jättää kaikenmaailman karkit ja sipsit mussuttamatta ja safkaillessa ottaa vähempi sitä riisiä ja perunaa. Leivät jätän myös duunissa pois. Oma tavoite on siis n. 150 g hiiltä, mutta katsotaan nyt miten tuo lähtee. Mitään pilkuntarkkaa kalorinlaskentaan en ala harrastamaan kun mulla on käytännössä ilmainen työpaikkaruokailu, jota todellakin hyödynnään dieetilläkin. Tosin sielläkin nykyään saa myös karppiruokaa, eli varmaan pitää ilmoittautua karppaajaksi vaikken sellaiseksi muuten alakkaan.

 

[Archey]

Tämä on samaa paskaa mitä millä monet oikeuttavat itselleen kauheat kasat hiilareita. Ja mikä perustuu väärään ymmärrykseen kehosta.

"Tunnettu tosiasia" kenen keskuudessa?

Miten se neste lihaksen ja ihon välissä auttaa jänteiden hyvinvointiin?

Sulla taas on tätä kunnun mututiedettä tarjota lähes joka asiaan ilman mitään konkreettisia perusteita.

En syö järjettömiä määriä hiilihyraatteja vaan ne muodostavat noin 35% osuuden ruokavaliostani.
Lisäksi vältän kaikkea roskaruokaa ja turhia nopeita hiilareita kuten puhdistettuja jauhoja ja sokereita kaikissa tuotteissa.
Olen myös epäillyt etteivät viljaa sisältävät tuotteet välttämättä ole sitä parasta ravintoa ihmiselle.
Toistaiseksi kuitenkin kaura ja ruis ovat vielä ruokavaliossani, mutta kokeilen jossain vaiheessa viljatontakin diettiä.

En käsitä miten hiilihydraatteja syödessä kaikki neste menisi vain lihaksen ja ihon väliin, joka tapauksessa tasapainoisesti hiilihydraatteja sisältävän dietin jälkeen näytin ulkoisesti paljon paremmalta kuin VHH-dietin jälkeen ja treenipainot olivat myös paljon korkeammat normaalin miinuskaloridietin jälkeen.

Et ole muuten itsekkään mitenkään tietellisesti todistellut päinvastaistakaan, näytäppä tutkimustietoa jolla todetaan että VHH-dietti ei altista vammoille kun muutkin dietit sen tekevät ja VHH-tunnetusti poistaa eniten nesteitä joista ei ole muuta kuin hyötyä laihdutuksenkin aikana.

 

[Archey]

Tuon viljan aiheuttamat ongelmat saattavat olla itsellänikin todelliset, sillä kärsin vittumaisesta kuivasta ihottumasta nilkoissa, kyynärtaipeissa ja selänpuolella lavoissa, pitkän VHH-dietin jälkeen se hävisi vaikka oli stä ennen vaivannut varmaan 7 vuotta.

Nyt on muutama läiskä palannut kun ruisleipä kaura yms. ovat palanneet ruokavalioon, mutta vain pieninä täplinä nilkkoihin.
Ilmeisesti terveellisemmät elämäntavat pitävät sen kurissa.
Tilanne ei ole yli vuoteen ollut kovinkaan paha, mutta aijon kokeilla viljatuotteiden poistoa kokonaan jossain vaiheessa ja ottaa hiilihydraatit ruokavalioon vihannesten, riisin perunan ja marjojen avulla.

Mielenkiintoista nähdä lähteekö silloin viimeisetkin läikät nilkoista kun viljat jää kokonaan pois.

 

[ATL]

Ajattelin nyt täältä varmistaa, mutta käsittääkseni tuota ei kannata käyttää jos pitää pystyä treenaamaan kovilla tehoilla tuossa alueella missä glykogeeneistä pitäis olla eniten hyötyä. Eli miten VHH:lle siirtyminen vaikuttaa esim. pallopeleihin(jaksamiseen), pikajuoksuun, 400m, 800m ja salitreeniin? Ite syön hiilareita nyt joku 65%, eli n. 600g treenipäivinä. Kulutus on 4000kcal paikkeilla.

Tahtoisin tavallaan tota VHH:ta kokeilla, kun oon tosta kuullu että vaikuttais tulehduksiin. Ainakin Vilja. Mitäs siitä sanotte? Voiko jänteiden (polve patella) tulehtuminen liittyä mitenkään viljaan tai hiilareihin ja kärsiikö tulokset/harjottelu jos lähtis VHH:lle?

 

[beginner]

Viljassahan on se tulehdustiloja ylläpitävä vaikutus. Eli kai se tulehdus tulee jotain muuta kautta sitten, mutta ei korjaannu niin helposti. Viljat nyt voi jättää pois luopumatta muuten hiilareista.

 

[Diego]

Ajattelin nyt täältä varmistaa, mutta käsittääkseni tuota ei kannata käyttää jos pitää pystyä treenaamaan kovilla tehoilla tuossa alueella missä glykogeeneistä pitäis olla eniten hyötyä. Eli miten VHH:lle siirtyminen vaikuttaa esim. pallopeleihin(jaksamiseen), pikajuoksuun, 400m, 800m ja salitreeniin? Ite syön hiilareita nyt joku 65%, eli n. 600g treenipäivinä. Kulutus on 4000kcal paikkeilla.

Tahtoisin tavallaan tota VHH:ta kokeilla, kun oon tosta kuullu että vaikuttais tulehduksiin. Ainakin Vilja. Mitäs siitä sanotte? Voiko jänteiden (polve patella) tulehtuminen liittyä mitenkään viljaan tai hiilareihin ja kärsiikö tulokset/harjottelu jos lähtis VHH:lle?

Kai joku muu tähän osaa vastata paremmin, mutta itelläni ainakin kusi 1 kk kokeilujakson aikana kaikki salibandytreenit ja juoksutreenit. 2 - 4 x viikossa kävin salibandyä pelaamassa ja 1 - 2 n. 1h lenkki tuli siihen aikaan heitettyä. Juoksu tuntu ihan ku menis tervassa, kokoajan tuntu et uupuu enemmän ja vauhti senkun tippu. Salibandyssä oli sama, että alkupelin jakso hyvin mut 30 min jälkee alko olla paukut ihan kadoksissa. Jätin tarkotuksella sit tuon VHH kokeilun sivuun ja heti pääsin takas samaan "kuntoon".

Omien kokemusten mukasesti en suosittele jos paljon juoksua / pallopelejä, mutta kyl osa kavereista sanoo vetävänsä VHH-linjalla ja sanovat alun olleen vaikeeta. Jossain vaiheessa kuulema elimistö tottuu ja ilman hiilihydraattejakin jaksaa juosta.

 

[yusuplus]

Hitaat hiilihydraatit hyväksi ylipainoisille

http://www.verkkouutiset.fi/index.p...oisille&catid=12:tiede-paeaeuutinen-&Itemid=7

 

[Uzeeh]

Ajattelin nyt täältä varmistaa, mutta käsittääkseni tuota ei kannata käyttää jos pitää pystyä treenaamaan kovilla tehoilla tuossa alueella missä glykogeeneistä pitäis olla eniten hyötyä. Eli miten VHH:lle siirtyminen vaikuttaa esim. pallopeleihin(jaksamiseen), pikajuoksuun, 400m, 800m ja salitreeniin? Ite syön hiilareita nyt joku 65%, eli n. 600g treenipäivinä. Kulutus on 4000kcal paikkeilla.

Tahtoisin tavallaan tota VHH:ta kokeilla, kun oon tosta kuullu että vaikuttais tulehduksiin. Ainakin Vilja. Mitäs siitä sanotte? Voiko jänteiden (polve patella) tulehtuminen liittyä mitenkään viljaan tai hiilareihin ja kärsiikö tulokset/harjottelu jos lähtis VHH:lle?

Suorituskyky pysy ainakin mulla suunnilleen samana, melkein paranikin. Monille siinä voi kuitenkin kestää viikkoja ellei kuukausiakin, eikä se välttämättä oo sen väärti. Kuitenkaan en näe oikein mitään perustetta, miksi syödä noin paljoa hiilaria ku 65%, eli sinäänsä voisi tulla hyötyjä ihan pienemmälläkin vähentämisellä (esim. 40%)