VHH nykytietämyksen valossa

[etanainen]

merkkaan tätä, jos tulee lisää kerkustelua.

 

[pakkiis]

en ole noita hiilareita pahemmin ole laskenu, mutta mieleen tuli pitäisikö alkaa.

eilen illalla yritin mennä nukkumaan , mutta iski aivan tajuttoman huono olo.. päähän sattui ja vatsa kurni sekä oli kylmä.
mielessä pyöri koko ajan vaan puuro sekä muut hiilari lähteet.
kahden tunnin pyörimisen jälkeen menin tekemään pari desiä puuroa ja sänkyyn päästyäni nukahdin heti. eilen tuli kumminki tehtyä 1,5h mma treenit ja "kova" voimareeni salilla.

eilisen mätöt;

1kg rahkaa
n.1dl tumma makaroni
150g jauheliha
3 viipaletta realin prodeleipää+ metukkaa päälle.
kanawokkia pari kauhallista, kana ja kasvis voittoista.
2dl valio plus maitoa.
140g ananasta
+palkkari( palkkarissa ei hiilareita)

ja yöllä nuo puurot.

joku puhunu joskus ketoosi starttailusta, mutta en usko moiseen näillä hiilari määrillä. tankkauspäivä oli lauantaina ja sen jälkeen vedetty vasta 6 reeniä.

kannattaako vastausta huonovointisuuteen etsiä hiilareista vai jostain muusta?

 

[j-ussi]

Ei mitään rasvaa. Metvurstisiivuja pitäis ollla aikapaljon että energiaa tulis tarpeeksi.
Tosi vähän näyttäis olevan mitään muuta kuin rahkaa.

 

[pakkiis]

oon yrittäny läträtä tota rasvaa vähän sinne sun tänne. lihaa ja kanaa paistaessa lorauttelen kunnolla pannulle sekä kasviksia paistaessa.. myös omega3 tabuja tulee otettua sekä voita leivänpäälle yritetty änkeä reilummin.

pitänee varmaa alkaa ottamaan ruokalusikalla rypsäriä iltaisin

 

[vilper_i]

Eikös insuliinipiikit muuten ole haitallisia lihaskasvulle, etenkin jos piikki tulee myöhään illalla, juuri ennenkun olet menossa nukkumaan?

 

[DiippaDappa]

Joskus on sanottu, että se haittaisi kasvuhormoonin eritystä. Monet kyllä sanoo, että se on paskapuhetta.. Olisi kiva nähä joku tutkimus asiasta.

 

[Markku Tikka]

en ole noita hiilareita pahemmin ole laskenu, mutta mieleen tuli pitäisikö alkaa.

....

joku puhunu joskus ketoosi starttailusta, mutta en usko moiseen näillä hiilari määrillä. tankkauspäivä oli lauantaina ja sen jälkeen vedetty vasta 6 reeniä.

kannattaako vastausta huonovointisuuteen etsiä hiilareista vai jostain muusta?

Kyllä ja ei vika on hiilareissa. Kokonaisuus sulla tuossa kusee.
Tuosta setistä (ilman puuroa) tulee noin 150 grammaa hiilaria. Ja siitäkin vähästä 50g on laktoosia (paskaa). Eli et varmasti ole ketoosissa, joten et myöskään ole ns. rasva-adaptoitunut (= elimistön ensisijainen energialähde olisi rasva).

Ongelma on se, että hiilarista osa on huonoa ja kaikkiaan sitä tulee liian vähän tuon treenimäärän tarpeiksi, mutta toisaalta elimistösi ei myöskään osaa käyttää rasvaa tehokkaasti energiaksi. Lopputulos siis on, että kropalle ei ole tarjolla oikein mitään energialähdettä... rasvaa kyllä palaa energiaksi mutta tehottomasti ja hiilaria tulee liian vähän.

Joko sun täytyy muuttaa ruokavaliota hieman enemmän ja parempaa hiilaria sisältäväksi (rasvamäärää samalla pienemmäksi) tai sitten jättää loppukin hiilaria pois (ja nostaa rasvamäärää) ja siirtyä ketoosiin.

 

[etanainen]

^niin olis, siis kiva nähä tutkimus.
(kasvamisesta ny täs vaihees voi puhuu mun kohdalla, mut läskinpolton kannalta...)

mä saan kans paljon paremmin unta ku on hiilarii alla eli just se lautasellinen puuroo. - mut kyl se iso kasa vihanneksiakin kanan(+rasvaa) kanssa mahan täyttää ja parempi on ku ei mitään ennen nukkumaanmenoa. - eli suosittelisin pakkiiksellekin koittaa sitä että syö ison VHH-aterian 10-20:llä hiilarilla n. 1h ennen nukkumaanmenoa, jos epäilee että noi isommat hiilarimäärät haittaa laihtumista tai pelkää että lihas ei kasva insuliinipiikin takia. tjtn....
läski on kyl koko ajan palanut viimiset 5kk, mut olisko sit paremmin niin sitä ei voi tietää ku on niin monta muuttujaa täs meikällä. huonoja unia, stressiä ja treenitkin sen verran ku pakko.
(MUOKS * en sitten muuten arivoinut sitä pakkiiksen ruokavalioo.... siitä en sano mitään)

 

[Vilu]

Sen verran otan tärppiä tuolta paakkiksen postauksesta, että nuo reenimäärät ei juurikaan vaikuta ketoosiin. Lihaksien glykogeenivarastot eivät vaikuta ketoosin starttiin, vaan ainoastaan maksan. Nekin ovat senverran pienet, että kuluvat jo muutamassa päivässä perus eluntoimintoihin ja elämiseen. Toki sitä voi vauhdittaa aeroobisella, mutta en näe siinä kauheeta pointtia.


E. Öh? Miksi insuliini vaikuttaisi negatiivisesti testoihin?

 

[Karppu]

Suosittelisin tankkauspäivälle vielä tehtäväksi mahdollisimman rankan reenin kokovartalolle, esim hiihto tms ja sen jälkeen sit hiilaria kaksin käsin naamaan..

Ei toi suksi oikein luista niin millaisen treenin salilla sit kannattas vetästä ennen ku alkaa mättään sitä hiilaria.
Eli mitkä liikkeet olis optimaalisia ja minkälaisia sarjoja?

 

[pakkiis]

Kyllä ja ei vika on hiilareissa. Kokonaisuus sulla tuossa kusee.
Tuosta setistä (ilman puuroa) tulee noin 150 grammaa hiilaria. Ja siitäkin vähästä 50g on laktoosia (paskaa). Eli et varmasti ole ketoosissa, joten et myöskään ole ns. rasva-adaptoitunut (= elimistön ensisijainen energialähde olisi rasva).

Ongelma on se, että hiilarista osa on huonoa ja kaikkiaan sitä tulee liian vähän tuon treenimäärän tarpeiksi, mutta toisaalta elimistösi ei myöskään osaa käyttää rasvaa tehokkaasti energiaksi. Lopputulos siis on, että kropalle ei ole tarjolla oikein mitään energialähdettä... rasvaa kyllä palaa energiaksi mutta tehottomasti ja hiilaria tulee liian vähän.

Joko sun täytyy muuttaa ruokavaliota hieman enemmän ja parempaa hiilaria sisältäväksi (rasvamäärää samalla pienemmäksi) tai sitten jättää loppukin hiilaria pois (ja nostaa rasvamäärää) ja siirtyä ketoosiin.

fastin jossain artikkelissa sanottiin näin laktoosista
"Huolimatta huonosta maineestaan ruoansulatusvaivojen aiheuttajana laktoosi on todennäköisesti vähiten haitallinen sokeri. Laktoosin verensokerivaikutus on alhainen, minkä lisäksi sitä on maitotuotteissa, jotka taas ovat tutkimusten mukaan hyödyllisiä painonhallinnassa. Maitotuotteiden sisältämillä proteiineilla, kalsiumilla ja rasvahapoilla on useissa tutkimuksissa havaittu olevan edullinen vaikutus kehon koostumukseen."

Pitänee sitten lisätä hiilarien määrää, puuroa vast edes päivittäin :D

 

[Markku Tikka]

fastin jossain artikkelissa sanottiin näin laktoosista
"Huolimatta huonosta maineestaan ruoansulatusvaivojen aiheuttajana laktoosi on todennäköisesti vähiten haitallinen sokeri. Laktoosin verensokerivaikutus on alhainen, minkä lisäksi sitä on maitotuotteissa, jotka taas ovat tutkimusten mukaan hyödyllisiä painonhallinnassa. Maitotuotteiden sisältämillä proteiineilla, kalsiumilla ja rasvahapoilla on useissa tutkimuksissa havaittu olevan edullinen vaikutus kehon koostumukseen."

Maidon proteiinit on hyviä, kalsium on eduksi ja rasvakin ihan ok kohtuullisissa määrin. Mutta siitä huolimatta laktoosi ei ole parasta mahdollista polttoainetta lihaksistolle. Ei se nyt ihan täyttä paskaa ole, mutta ainakin semi paskaa Koska parempiakin hiilihydraattimuotoja on olemassa, niin miksei sitten käytä niitä. Varsinkin jos 1/3 ruokavalion hiilareista on laktoosia, niin minun näkemykseni mukaan se on yksinkertaisesti liikaa eikä laadukkaammille vaihtoehdoille jää tarpeeksi tilaa jo valmiiksi rajoitetussa (dieetti)ruokavaliossa.

"Maitotuotteet on hyödyllisiä painonhallinnassa" ...No onhan ne varmaan hyödyllisempiä kuin pulla, mutta edelleen sama virsi: parempaakin on tarjolla. Täsmätietoa ei ole, mutta mitä yleensä tutkimuksia katsellut, niin veikkaisin, että maitotuotteiden hyödyllisyys painonhallinnassa tulos tulee siitä, että maitotuotteet sentään sisältää proteiinia ja laadukasta sellaista päinvastoin kuin moni muu ruoka-aine mitä ylipainoiset yleensä raportoi syövänsä.

Eri mieltä saa toki olla, mutta tämä on minun näkemykseni. Ja tosiaan isoimpana pointtina tässä sinua koskien se, että 1/3 ruokavalion hiilareista laktoosista on liikaa. Pienissä määrin se on ihan ok ja toki itsekin maitorahkaa syön, mutta en kiloa päivässä

 

[Bläkäri]

Suomessa vedetään kalsiumia vissiin eniten maailmassa ja silti meillä on osteoporoosia jopa kouluikäisillä. Sitten seuraavaksi kun saamme D-vitamiinisuositukset kohdalleen ja nykyinen kalsiumilla mässääminen jatkuu, on meillä maailmanluokan kudoskalkkeumat käsillä. Itse olen syönyt kalsiumtuotteita vain rajoitetusti lähinnä juustojen muodossa, arvot ovat kunnossa ja luusto on ottanut elämäni aikana vastaan sellaisia tällejä että jos se ei olisi *vetin lujaa tekoa niin paikkoja olisi jo murtunut.

Maitotuotteet eivät auta painonhallinnassa. Ravintopäiväkirja auttaa. Verensokerin heittely on taas diabeteksesta tai metabolisesta oireyhtymästä kärsivien murhe, ei terveen ihmisen tarvitse siitä välittää.

 

[vilper_i]

Verensokerin heittely on taas diabeteksesta tai metabolisesta oireyhtymästä kärsivien murhe, ei terveen ihmisen tarvitse siitä välittää.

Tohon voi toki heittää takaisin, että ainainen verensokerin heittely altistaa diabetekselle. Huom. en ole karppifanaatikko.

 

[pakkiis]

ääh , kalsiumia tulee kyllä itelle melko paljon päivässä ku viellä raejuustoa syö joka aterian kanssa... ehkä pitää korvata osa siitä tonnikalalla.

vaikeaksi menee ku ei mitää voi syödä kun lukee eri tutkimuksia.

paljon hiilareita=läskiä
paljon lihaa=suolisto syöpä
paljon maitotuotteita=kudoskalkkeutumia
paljon tonnikalaa=laji lähes sukupuutossa, delfiinejä kuolee samalla.
paljon kasviksia= paljon ilmansaasteita ja ties mitä
hedelmät=säilöntä/lisäaineita.

perkele ei tässä auta kun alkaa syömään pettuleipää ja havunneulasia :D

mitä tohon verensokerin voimakkaaseen heittelyyn tulee nii olen käsittänyt että se on melko huono homma.

ainakin tälläiselle heittiöllle kellä on voimakkaat sukurasitteet diabetekseen isän ja äidin puolelta, 1 sekä 2-tyypin diabetesta esiintyy suvussa.

 

[DiippaDappa]

Jaksottelen bulkin ja dieetin 6vko ja 2vko. Kerkeääkö tuolla 2 viikon dieetilla oikeasti palaa rasvaakin? Edellisellä "dieetillä" paino tippu 3kg, joten onko nuo kaikki vain nesteitä? Tarkotus olis, että saisin 6 vkon aikana kerätyt rasvat pois 2 vkon dieetillä.

 

[pakkiis]

Jaksottelen bulkin ja dieetin 6vko ja 2vko. Kerkeääkö tuolla 2 viikon dieetilla oikeasti palaa rasvaakin? Edellisellä "dieetillä" paino tippu 3kg, joten onko nuo kaikki vain nesteitä? Tarkotus olis, että saisin 6 vkon aikana kerätyt rasvat pois 2 vkon dieetillä.

maalaisjärjellä ajateltuna täysin riippuvaista siitä kuinka paljon + kaloreita koneeseen menee bulkilla ja kuinka paljon taas dieetillä miinusta, kaippa se pidemmän ajan kaloritase kumminkin määrittelee lopputuloksen.

viisaammat korjatkoon.

 

[KaljuJallu]

No niin... Jos sitä sais ekan viestin tänne raapastua ku aihe koskee viimeista 3-4 kulunutta kuukauttani. Eli viimekesän jäljiltä puntari näytti hurjaa yli 102kg tulosta ja kellot alko soida.
Aloitin VHH:n ensin tiukasti ja pääsin ketoosiin suht hyvin, n. 3 kk meni etten syönyt paljoa yli 20g hiilareita päivässä. Ei karkkeja, leipää, maitoa,puuroa yms.. Prodepitoista ruokaa rasvalla ja helkkarinmoisella läjällä kasviksia, vettä pitkin päivää varmaan 3-5 litraa/päivä.
Lisäksi punnerrus ja vatsa/selkä liikkeitä että sais lihaksistoa edes vähän kehittymään/heräämään ja samalla rasvaa palamaan.

Tällähetkellä vaaka näyttää 92-93 kg ja olen antanut itselleni jo vähän myönnytyksiä HH:n suhteen, ei kuitenkaan mielellään yli 50g päivässä. Oon kyllä ollu energisempi ku vuosiin ja ns treenimotivaatiotaki on ja pieni testaus päällä ton arskan g6:sen kanssa et sopisko se mulle.

Voi pojat että vuosia kerätty läski on tiukassa kun on muka ollu niin kiireellistä perheenisää ettei töiden ohella vissiin ole ees peiliin tajunnu katsoa.. No vaatekoot on tämän ansiosta pienentyny ja toivoa näyttää olevan:dance:

 

[Rommi]

Millasta aerobista vhh:lla (hiilarit 50-120g jos sillä nyt on mitään merkitystä) suositellaan tehtäväksi? Tällä hetkellä aerobista vain treenien jälkeen, mutta kohta pitäs ottaa myös välipäivinä mukaan.

 

[Nutria]

ääh , kalsiumia tulee kyllä itelle melko paljon päivässä ku viellä raejuustoa syö joka aterian kanssa... ehkä pitää korvata osa siitä tonnikalalla.

vaikeaksi menee ku ei mitää voi syödä kun lukee eri tutkimuksia.

paljon hiilareita=läskiä

hedelmät=säilöntä/lisäaineita.

Nämä väitteet ihan potaskaa. Hiilareita voi syödä suhteellisesti paljon. Absoluuttisesti paljon ei voi syödä mitään makroravinnetta, varsinkaan rasvaa, jos ei halua lihota.