Ehkäsee aika kivasti loukkaantumisia ku keho toimii kunnolla. Jenkkifutis on aika loukkaantumisherkkä laji, joten monipuolinen treenaaminen on tärkeätä jotta pysyy ehjänä.
Treeni-osion yleiset kysymykset
- Keskustelun aloittaja Kaulaote
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 7.3.2017
- Viestejä
- 2
ei mulla mitään lajia ole. kunhan nyt jaksais tehdä yhtä sun toista(myös tulevaisuudessa)...nostaa,hyppiä,pomppia,pelata,..yleisesti hyvässä kunnossa. toki lihaksia unohtamatta.
- Liittynyt
- 13.4.2005
- Viestejä
- 1 946
Mitähän helvettiä tuo "jalostaminen" sitten on? Miksei voimaa voisi kehittää suoraan tuolla lajinomaisella treenillä? Vai onko kyykky, penkki ja mave ainoat voimankehittämiskeinot?
- Liittynyt
- 10.11.2005
- Viestejä
- 2 301
Ei tietenkään ole ainoat keinot, mutta ihan hyvä kai noista perusliikkeistä on aloittaa. Lajinomaisuus onkin tosi tärkeää, itse en vaan koskaan ole nähnyt traktorinrenkaita jefukentällä. Tarkoitukseni ei oikeastaan ollut hyökätä sinun postaustasi vastaan, funktionaalinen treeni käsitteenä vain ärsyttää minua. Ehkä mä en vain tajua. Tarkoitan siis sitä, että tokihan renkaiden pyörittelyllä ja vaikkapa vahvamieslajeilla tai ihan vittu saapasta viskomallakin saa voimaa kehitettyä, en vain ymmärrä miksi siitä olisi jenkkifudiksessa (käyetään nyt tätä tässä esimerkkinä vaikka mikä tahansa muukin laji kävisi) yhtään enempää hyötyä kuin ihan perus salitreenistä perusvoima-alueella.
Jalostamisella tarkoitin sitä, että voimat tehdään kentän ulkopuolella, ihan millä vaan mikä toimii. Kentällä sitä voimaa sitten oppii hyödyntämään. Ei se toimi niin että traktorinrengasta pyörittämällä susta tulee hyvä taklaamaan jengiä. Ihan vaihtelun ja monipuolisuuden kannalta tuollaisella treenillä voi hyvinkin olla paikkansa, sen arvioimiseen ei oma komptetenssini riitä kun en ole jefupelaajien treenejä ohjelmoinut.
- Liittynyt
- 10.5.2013
- Viestejä
- 48
Luin tänään muuan Bill Starrin vanhan artikkelin, joka tietyllä tapaa sopii yllä olevaan keskusteluun:
http://startingstrength.com/article/keeping_strength_in_the_strength_program
http://startingstrength.com/article/keeping_strength_in_the_strength_program
- Liittynyt
- 26.6.2008
- Viestejä
- 4 543
- Ikä
- 33
Melko turhaa väittelyä aiheesta..
Urheilijalla on aina harjoittelussaan jokin tavoite, jonka mukaan harjoittelu rakennetaan. Jos tavoitteena on maksimivoimatasojen nosto, niin sitä ei todellakaan tehdä traktorinrenkailla. Jos taas tavoitteena on vaikka laktinen tehontuotto, niin traktorinrenkaan pyörättely voi olla osana strongman tyyppistä kiertoharjoittelua.
Eri tavoite, eri välineet, eri tulos. Ei todellakaan kannata keksiä pyörää uudestaan, muttei myöskään kuvitella vasaran sopivan sahan työhön.
Urheilijalla on aina harjoittelussaan jokin tavoite, jonka mukaan harjoittelu rakennetaan. Jos tavoitteena on maksimivoimatasojen nosto, niin sitä ei todellakaan tehdä traktorinrenkailla. Jos taas tavoitteena on vaikka laktinen tehontuotto, niin traktorinrenkaan pyörättely voi olla osana strongman tyyppistä kiertoharjoittelua.
Eri tavoite, eri välineet, eri tulos. Ei todellakaan kannata keksiä pyörää uudestaan, muttei myöskään kuvitella vasaran sopivan sahan työhön.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
funktionaalinen treeni tuli kauniiksi markkinointitermiksi, kun mm. kahvakuulat alkoivat tulla markkinoille. jossain vaiheessa tuntui riittävän, että jo kahvakuulan läsnäolo samassa huoneessa teki kaikesta kyseisessä huoneessa tehtävästä treenistä "funktionaalista". no eihän se sitä tietenkään ole. kahvakuulailu kehittää parhaiten nimenomaan kahvakuulailua. se ei tee kenestäkään parempaa judokaa, jenkkifutaajaa tai maastavetäjää samantien ja jotenkin opettamalla kropalle yhtäkkiä, miten olla toiminnallinen. ihan samalla tavalla se kroppa "toimii", vaikka nostaisi tankoa maasta tms. erilaisia asioita, mitä kroppa voi tehdä on suht paljon...
sama vaikka tuon traktorin renkaan kanssa. kroppa ei käytännössä tiedä nostaako se mummoa, rengasta vai tankoa, jos vastus on sama. sinänsä renkaanpyörittelyssä tehdään sen verran monia asioita, että se treenivaste kropalle on varsin monipuolinen. varsinkin, jos renkaita olis erilaisia ja ei opetella renkaan pyörittämistä sinänsä, vaan harjoitellaan erilaisten esineiden siirtämistä. silti se ei opeta olemaan parempi jenkkifutaaja. piste. laji sisältää melkosen paljon kaikkee muutakin, mitä sen kropan pitäs opetella.
lajinomainen harjoittelu on nimensä mukaisesti lajin omaista ja käytännössä tulis tapahtua lähes täysin lajia jollain tasolla simuloiden. tämä varsinkin erilaisissa hermostollisissa treeneissä. sen takia esim juuri jenkkifutiksessa voimaharjoittelua ei voi kauhean helpolla tehdä lajinomaisesti, vaan se pohja tehdään yleisvoiman kehittämisen kautta. eli hankitaan niihin lajissa tarvittaviin lihaksiin paljon voimaa ja pääasiassa punttisalilla. samalla kun harjoitellaan lajiliikkumista oikein, tapahtuu se jalostaminen eli siirtovaikutus periaatteessa. eli se yleisvoimakkuus tulee paremmin käyttöön siellä lajissa, jos sitä lajia harjoitellaan. melko loogista, vaan ei aina toteudu. joskus innostutaan puntista liikaa ja unohdetaan se lajiharjoittelu tai sitä tehdään väärin perustein.
sama vaikka tuon traktorin renkaan kanssa. kroppa ei käytännössä tiedä nostaako se mummoa, rengasta vai tankoa, jos vastus on sama. sinänsä renkaanpyörittelyssä tehdään sen verran monia asioita, että se treenivaste kropalle on varsin monipuolinen. varsinkin, jos renkaita olis erilaisia ja ei opetella renkaan pyörittämistä sinänsä, vaan harjoitellaan erilaisten esineiden siirtämistä. silti se ei opeta olemaan parempi jenkkifutaaja. piste. laji sisältää melkosen paljon kaikkee muutakin, mitä sen kropan pitäs opetella.
lajinomainen harjoittelu on nimensä mukaisesti lajin omaista ja käytännössä tulis tapahtua lähes täysin lajia jollain tasolla simuloiden. tämä varsinkin erilaisissa hermostollisissa treeneissä. sen takia esim juuri jenkkifutiksessa voimaharjoittelua ei voi kauhean helpolla tehdä lajinomaisesti, vaan se pohja tehdään yleisvoiman kehittämisen kautta. eli hankitaan niihin lajissa tarvittaviin lihaksiin paljon voimaa ja pääasiassa punttisalilla. samalla kun harjoitellaan lajiliikkumista oikein, tapahtuu se jalostaminen eli siirtovaikutus periaatteessa. eli se yleisvoimakkuus tulee paremmin käyttöön siellä lajissa, jos sitä lajia harjoitellaan. melko loogista, vaan ei aina toteudu. joskus innostutaan puntista liikaa ja unohdetaan se lajiharjoittelu tai sitä tehdään väärin perustein.
- Liittynyt
- 3.8.2009
- Viestejä
- 77
Hei! Eli ois kysymyksiä lankuttamisesta, kun sitä niin kehuttu hyväksi core/vatsalihasliikkeeksi. Eli Aloitin pari kk sitten uudestaan treenaamaan ja tapana oli 3-4x viikossa treenin lopuksi tehdä 3 sarjaa jotain vatsalihasliikettä ja sen päälle ihan lopuksi 1-2 kertaa lankuttaa niin pitkästi kuin mahdollista.
Nyt vaihdoin että teen 4 kertaa viikossa vuorotellen vatsatreenin ja sivuvatsatreenin. Aina kahta eri liikettä 3 sarjaa, ja mietin että onko liikaa tähän päälle vielä lankuttaa, vai pitäisikö se laskea yhdeksi liikkeeksi?
Anteeksi jos on sekava kysymys!
Postasin tän myös alottelijoiden osioon en tiedä kumpaan kuuluu paremmin!
Nyt vaihdoin että teen 4 kertaa viikossa vuorotellen vatsatreenin ja sivuvatsatreenin. Aina kahta eri liikettä 3 sarjaa, ja mietin että onko liikaa tähän päälle vielä lankuttaa, vai pitäisikö se laskea yhdeksi liikkeeksi?
Anteeksi jos on sekava kysymys!
Postasin tän myös alottelijoiden osioon en tiedä kumpaan kuuluu paremmin!
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
lankuttele vaan, mutta jos alkaa meneen minuutin luokkaa helpolla, lisää alaselkään painoja tai tee vastakkaisilla yhdellä jalalla ja kädellä. tai pidä kädet pienellä pallolla tai miksei jalatkin. tai yks jalka ja käsi... eli mee eteenpäin. älä opettele yhtä liikettä, ku se selkeesti alkaa oleen hallussa. se aika sinänsä ei oo kauheen relevantti.
Oranki
The Pink Chocobo
- Liittynyt
- 16.6.2010
- Viestejä
- 9 744
Riippuu vähän mitä teet siellä salillla:
paljon kapeita high bar kyykkyjä tai etukyykkyjä -->pn kengät
rinnallevetoja tms painonnostotyyppisiä liikkeitä ohjelmassa --> pn kengät
sumovetoja tai kyykkyjä leveämmällä asennolla --> painikengät tms pitävät ohutpohjaiset
et tee mitään noista --> kumisaappaat
- Liittynyt
- 9.6.2014
- Viestejä
- 2 459
Itellä on ollu nyt puolisen vuotta gorilla wearin high top kengät ja tosi hyviltä ja tukevilta on tuntunut normaalissa salitreenissä. Suosittelen
Oranki
The Pink Chocobo
- Liittynyt
- 16.6.2010
- Viestejä
- 9 744
Kokeile onko sun tyylillä parempi kyykkäillä sukkasiltaan vai parin sentin koroke kantapäiden alla. Jos tuntuu, että korokkeen kanssa selvästi parempi niin ostaisin pn kengät.
- Liittynyt
- 9.6.2014
- Viestejä
- 2 459
Välikysymys mutta eikös siinä tapauksessa kannattaisi ensisijaisesti panostaa liikkuvuuteen yleisestiottaen kuin että lähtisi korjaamaan ongelmaa pn kengillä?
Oranki
The Pink Chocobo
- Liittynyt
- 16.6.2010
- Viestejä
- 9 744
Ei. Tietynlaiset kyykyt on yksinkertaisesti parempi tehdä painonnostokengillä. Pääsen minäkin rautakanki sukkasiltaan kapealla high bar kyykyllä pohjaan, mutta kunnon kengillä se on tehokkaampaan ja mielekkäämpää. Toiseksi olen erittäin skeptinen nilkan liikkuvuuden lisäämisen suhteen polven ollessa fleksiossa. Mutta niinkuin sanoin, vähänkään leveämpi asento niin se on aika lailla makuasia kyykkääkö korollisilla vai lättäpohjakengillä.
- Liittynyt
- 17.12.2007
- Viestejä
- 735
Ja suattapi tuo olla, että on niin surkee jako ollut alussa, ettei nilkan liikkuvuus anna myöten, vaikka kuinka tahkoisi mobilityä. Etukyykkyyn varsinkin tuo mielestäni lisäarvoa, kun torson saa pidettyä pystymmässä asennossa ja tanko pysyy paremmin kyydissä. Muutoin kilojahan niillä ei varmaankaan lisää saa muuta kuin lisääntyneen luottamuksen ja varmuuden kautta, mutta itsekin olen käyttänyt painonnostokenkiä jo useamman vuoden ja ei ole käynyt mielessä muihin vaihtaa. Alunperin hommasin ne butt winkin korjaukseen, mihin ne toimivatkin, enkä ole sen jälkeen asiaan kummemmin miettinyt, kun ei ole tarvinnut. En ole huomannut mitään vaivoja aiheutuneen siitä, että korjasin puuttuvan liikkuvuuden kengillä ja kehityskin on ollut nousujohteista ja kyykkyjen kauneudestakin kuulee säännöllisen epäsäännöllisesti kehuja.
- Liittynyt
- 9.6.2014
- Viestejä
- 2 459
Itellä on aina ollut suhteellisen kapea kyykkyasento ja lättäpohjakengillä oon mennyt ja tosi luonnolliselta on tuntunut. Ehkä sitä liikkuvuus on suhteellisen ok vielä kuitenkin. En oo kyllä pn kenkiä koskaan kokeillut mutta voihan siinä huomattava ero kieltämättä olla. Pitää ehkä joskus kokeilla jos tulee ajankohtaisemmaksi.
Jotkut myös on skeptisiä maapallon pyöreyteen.
Itse kyykkään poikkeuksetta kapealla jalka-asennolla ja teen paljon etukyykkyjä. Kolme ekaa vuotta vedin sukkasillaan tai lättäpohjakengillä ihan rehellisesti perse tonttiin ongelmitta, kunnes sit ostin vähän testimielessä laadukkaat pn-kengät. Kyllä noilla on hyvästä liikkuvuudesta huolimatta paljon miellyttävämpää kyykätä, enkä enää vaihtaisi pois. Joskus kotona kyykätessä vedän testimielessä sukilla työsarjatkin, eikä siinä mitään, onnistuu niinkin. Pn-kengillä tuntuu vaan vielä paremmalta.
