BB PRO Tom Platz

[kremppamestari]

Korkea intensiteetti on myös mun mielestä vähän tapauskohtainen tietyllä tavalla. Ei siihen ole absoluuttista pistettä (huom. minun mielestäni)

Jokainen määrittelee sen hieman eri tavalla.

Juu voihan volyymiakin tehdä hyvin lyhyillä sarjapalautuksilla hemmetin kovaa.
HIT:n kovuus tulee sitten erityisesti hyvin hitaasti tehdyistä toistoista sekä staattisista pidoista. On vähän epäselvää miten paljon noita pitoja ja muita erikoistekniikoita Mentzer tarkoitti käytettävän, mutta ne vaatii kyllä tosi harvan treeninfrekvenssin, jos niitä reilusti käyttää. 3xviikossa koko kroppa tuolla systeemillä ei toimi natuna. Toki Mentzer meni loppuaikoina liiallisuuksiin ääriesimerkkinä consolidation treenisysteemi.

 

[GoHardOrGoHome]

Mega duty oli heavy dutya eli HIT: iä mukaileva versio erona juurikin tiheämpi frekvenssi ja hiukan isompi volyymi. Lisäksi siinä käytettiin pudotussarjoja, joita Mentzer ei suositellut. Ainakin itse menin tosi nopeasti aivan tukkoon siitä. Dropeilla varmaan toimisi, mutta aika poikkeuksellinen natu, joka tosiaan treenaa volyymia ja kovaa. Mm Yates ja Platz sanoneet sitä mahdottomaksi.

Niin, ehkä mun ohjelma on enemmänkin sellainen välimaasto korkeavolyymista ja heavy dutystä. Eli ei sinäänsä mitään erikoistekniikoita, paitsi failureen aina, lengthen partials ja pudotussarjat joskus. 5-6 päivää treeniä viikossa. 2-3krt tulee käytyä kroppa läpi viikossa ja n. ehkä 12-20 työsarjaa per lihas/viikko. vaihtelua on viikkotasolla, koska treeniohjelma ei ole sidottuna viikkoon.

Korkea intensiteetti on myös mun mielestä vähän tapauskohtainen tietyllä tavalla. Ei siihen ole absoluuttista pistettä (huom. minun mielestäni)

Jokainen määrittelee sen hieman eri tavalla.

Jep. Korkean intensiteetin tulkitsen itse pääsääntöisesti failureen treenaamisena.

 

[J.Jake]

Korkea intensiteetti on myös mun mielestä vähän tapauskohtainen tietyllä tavalla. Ei siihen ole absoluuttista pistettä (huom. minun mielestäni)

Jokainen määrittelee sen hieman eri tavalla.

Mun mielestä tässä on myös toinen puoli.
Mikä on sen päivän/treenin/hetken korkea intensiteetti.
Tälleen amatöörinä elämässä on muuttujia ja joskus treeni jossa annat 99% kaikesta on silti kaikilla mitattavilla mittareilla keskinkertainen.

 

[Pulkkis]

HIT/volyymitreenin toimivuus riippunee jossain määrin treenattavasta lihaksesta ja yksilöstä. Keskimääräistä enemmän nopeaa lihassolukkoa sisältävälle kaverille HIT-tyyppinen treeni melko harvoin voi sopia paremmin. Tällainen yksilö saa tyypillisesti esim yhdestä sarjasta ”enemmän irti” mutta ei kestä kovin suurta volyymiä. Hitaampipainotteiselle taas tyypillisemmin sopisi volyymitreeni. Suurimmalle osalle varmaan jotain näiden väliltä. Ei voi sanoa, että HIT olisi kaikille todellakaan toimiva, mutta toisaalta oikealle henkilölle varmasti hyvinkin toimiva tapa treenata. Voi myös vaihdella lihasryhmäkohtaisesti jonkinverran yksikön sisälläkin (jalat vrt rinta saattavat vaatia samalla yksilölläkin hieman erilaista systeemiä) jne.

 

[Roboz]

Mee nyt oikeasti muualle selittämää, korre ketjusta katos kun ei ollutkaan tappava tauti, sitä ennen haukuit kaikki jotka ei käyttäny maskia. Täällä korostaa omaa tietämystä ja kovaa kuntoa, ja sitä kuvaa ei edelleenkään kunnosta ole näkynyt vaikka sitä muutama tyyppi pyytäny.

Suuri suu ei mitää muuta

Taas sama mielenterveyskuntoutuja julistamassa mantraansa? Ota ne lääkkeesi, jos ei ole, niin hanki, ja opetteli vihdoin mitä se tarkoittaa, kun on viisaasti hiljaa? Meistä vain toinen on 100% varmasti liikkeellä terveen mielen kanssa, ja yhtä suurella todennäköisyydellä se et ole sinä, koska kaikesta mitä kirjoitat, kuvastuu se, että olet paitsi idiootti, myös henkisesti sairas ja hoitoa vailla. Ts. minä kirjoitan minuuteissa puolen romaanin verran asiatekstiä, jossa kerron elämän ihmeistä pakkislaisille, sinä pystyt yrittämällä pariin riviin, ja se on kuin humalaisen apinan oksennus joka kerta? On toisaalta ihan kiva tietää, että olen päässyt heikon pikkunilkin ihon alle, toisaalta tuollainen huomio pitkästyttää aika paljon. Miksi et keksisi jotain uutta, vetäisit vaikka ranteet auki, koska olet liian tyhmä tähän maailmaan?

 

[Roboz]

Ja sitten takaisin todellisuuteen: Videossa heppu kertoo, että on monia uusia tutkimuksia, joissa on tutkittu nimenomaan liikeradan vaikutusta lihaskasvuun. Tutkimuksista on käynyt ilmi, että se osatoisto, esim. kyykky pystystä alas niin että reisi on lattian suuntainen, on tehottomin osa liikeradasta. Jos kyykätään perse lattiaan joka toistolla, saadaan lisää lihaskasvua, mutta jos kyykätään perse lattiasta siihen, että reisi on lattian suuntainen, se on tehokkain osa liikerataa.

Mitä sitten? Tyypillä, joka teki kyykyt aina täydellä liikeradalla, teki hackit aina täyteen venytykseen jne. oli isommat jalat kuin osatoistotreenaajilla? Onko kyse sattumasta, vai onko kyseessä totuus siitä, miten se liikerata oikeasti vaikuttaa siihen, miten lihas kasvaa?

Yleisin tapa treenata = runkkupenkki vajaalla liikeradalla, vajaat kyykyt, vajaat liikeradat kaikessa, selälleen heittäytyminen ylätalajavedoissa jne. jne jne. ja jengi on pettyneitä kehitykseensä, vetävät horppaa kaksin käsin, jotta saisivat treenistä edes jotain. Entä jos vaan ryhtyisi testaamaan, miten se keho vastaa niihin kunnollisiin liikeratoihin, sellaiseen fiksuun treeniin, joka synnyttää sitä hypertrofiaa?

View: https://www.youtube.com/shorts/oFMO0Qmehq4

 

[rooster1]

Ja sitten takaisin todellisuuteen: Videossa heppu kertoo, että on monia uusia tutkimuksia, joissa on tutkittu nimenomaan liikeradan vaikutusta lihaskasvuun. Tutkimuksista on käynyt ilmi, että se osatoisto, esim. kyykky pystystä alas niin että reisi on lattian suuntainen, on tehottomin osa liikeradasta. Jos kyykätään perse lattiaan joka toistolla, saadaan lisää lihaskasvua, mutta jos kyykätään perse lattiasta siihen, että reisi on lattian suuntainen, se on tehokkain osa liikerataa.

Mitä sitten? Tyypillä, joka teki kyykyt aina täydellä liikeradalla, teki hackit aina täyteen venytykseen jne. oli isommat jalat kuin osatoistotreenaajilla? Onko kyse sattumasta, vai onko kyseessä totuus siitä, miten se liikerata oikeasti vaikuttaa siihen, miten lihas kasvaa?

Yleisin tapa treenata = runkkupenkki vajaalla liikeradalla, vajaat kyykyt, vajaat liikeradat kaikessa, selälleen heittäytyminen ylätalajavedoissa jne. jne jne. ja jengi on pettyneitä kehitykseensä, vetävät horppaa kaksin käsin, jotta saisivat treenistä edes jotain. Entä jos vaan ryhtyisi testaamaan, miten se keho vastaa niihin kunnollisiin liikeratoihin, sellaiseen fiksuun treeniin, joka synnyttää sitä hypertrofiaa?

View: https://www.youtube.com/shorts/oFMO0Qmehq4

Tuota en kyllä ymmärrä miksi porukka lyhentää liikeratoja jos tavoitteena on lihaskasvu

 

[Pulkkis]

Tuota en kyllä ymmärrä miksi porukka lyhentää liikeratoja jos tavoitteena on lihaskasvu

Vähän riippuu liikkeestä. Tosiaan todettu varsin selkeästi, että lihaskasvun kannalta olennainen osa liikkeestä on se venytys- keskiosa. Huippusupistus ei näyttäisi olevan kovinkaan olennainen. Tämä varmaan selittää osaltaan, miksi isot perusliikkeet ovat yleensä toimivia myös bodailussa (näissä tyypillisesti käytetetään isoa kuormaa liikkeen venytetyssä-keskiosassa). Jossain isoimmissa perusliikkeissä kuten kyykyssä on ehkä vähän hankala käytännössä tehdä kunnon painoilla niin, että ei kävisi välillä ylhäällä vetämässä happea jne. Oleellisinta lienee, ettei jätä alhaalta vajaaksi. Itse tekisin tällaiset liikkeet täydellä liikeradalla. Esim penkissä ja muissa rinta-olkapääpunnerruksissa ei (puhtaasti bodausmielessä) ole mielestäni toisaalta ollenkaan huono, jos liike jää loppuojennuksessa vähän vajaaksi, eli keskitytään saamaan kuormaa sinne venytys-keskialueelle. Samoin esim bodailuleuoissa/ylätaljassa ei mielestäni pidä tinkiä painoista siksi, että saisi kovan loppusupistuksen joka toistoon. ”Tuntumabodailussa” mielestäni isoin ongelma on, että keskitytään korostamaan huippusupistusta painojen kustannuksella. Tästä tulee subjektiivinen tunne voimakkaasta lihassupistuksesta, minkä osa ihan huippubodareistakin on ajatellut olevan oleellinen osa lihaskasvua. Näin ei kuitenkaan näytä olevan. Nämä ehkä ovat kehittyneet tällä tyylillä osaltaan geeni+lääke-osaston ansiosta treenityylistä huolimatta, ei ehkä niinkään sen ansiosta. Ainakin perustreenaajalle olisi oleellisempaa saada kuormaa käytettyä ja kasvatettua liikkeen venytys-keskiosissa. Pitkälti tämä toki käytännössä tarkoittaa ainakin aloittelija-keskitason harjottelijoilla samaa kuin isojen perusliikkeiden tekeminen tavanomaisilla liikeradoilla ilman sen kummempaa kikkailua.

 

[Roboz]

Vähän riippuu liikkeestä. Tosiaan todettu varsin selkeästi, että lihaskasvun kannalta olennainen osa liikkeestä on se venytys- keskiosa. Huippusupistus ei näyttäisi olevan kovinkaan olennainen. Tämä varmaan selittää osaltaan, miksi isot perusliikkeet ovat yleensä toimivia myös bodailussa (näissä tyypillisesti käytetetään isoa kuormaa liikkeen venytetyssä-keskiosassa). Jossain isoimmissa perusliikkeissä kuten kyykyssä on ehkä vähän hankala käytännössä tehdä kunnon painoilla niin, että ei kävisi välillä ylhäällä vetämässä happea jne. Oleellisinta lienee, ettei jätä alhaalta vajaaksi. Itse tekisin tällaiset liikkeet täydellä liikeradalla. Esim penkissä ja muissa rinta-olkapääpunnerruksissa ei (puhtaasti bodausmielessä) ole mielestäni toisaalta ollenkaan huono, jos liike jää loppuojennuksessa vähän vajaaksi, eli keskitytään saamaan kuormaa sinne venytys-keskialueelle. Samoin esim bodailuleuoissa/ylätaljassa ei mielestäni pidä tinkiä painoista siksi, että saisi kovan loppusupistuksen joka toistoon. ”Tuntumabodailussa” mielestäni isoin ongelma on, että keskitytään korostamaan huippusupistusta painojen kustannuksella. Tästä tulee subjektiivinen tunne voimakkaasta lihassupistuksesta, minkä osa ihan huippubodareistakin on ajatellut olevan oleellinen osa lihaskasvua. Näin ei kuitenkaan näytä olevan. Nämä ehkä ovat kehittyneet tällä tyylillä osaltaan geeni+lääke-osaston ansiosta treenityylistä huolimatta, ei ehkä niinkään sen ansiosta. Ainakin perustreenaajalle olisi oleellisempaa saada kuormaa käytettyä ja kasvatettua liikkeen venytys-keskiosissa. Pitkälti tämä toki käytännössä tarkoittaa ainakin aloittelija-keskitason harjottelijoilla samaa kuin isojen perusliikkeiden tekeminen tavanomaisilla liikeradoilla ilman sen kummempaa kikkailua.

Eikö ole hiukan rohkea oletus, että kun historian varrella suunnilleen kaikki mitä lihaksen rakentamisessa on ollut olennaista, on käsitetty väärin, niin miten tuo tuntumabodaus olisi käsitetty oikein? Tuntuma = tarkoittaa aina pään ja lihaksen yhteyttä, mind-muscle connetion, eli treenaajan täytyy käskeä sitä lihasta, ei odottaa että se toimii keskenään. Hyvin harva tämän tajuaa, ja jos tästä huomauttaa, niin saa vihat niskaansa, koska kaikki aina tietää kaiken paremmin kuin kukaan muu.

Silti on täysin kiistatta totta, että esim. Platz teki treeneissään jalkojen osalta enemmän oikein kuin useimmat muut, koska porukka Arnien johdolla uskotteli itselleen, että se kyykyn ylin puolikas on se millä lihas kasvaa. Platz teki toisin, lopputulokset jää historiaan, sori siitä. Pro bodarit Arniesta aina nykyheppuihin ovat ohjanneet haastatteluissa ja oppaissaan, että riittää, kun kyykkää niin, että reisi on lattian suuntainen tai vähän alle. Kuvaa sitä, miten pihalla porukka on liikkeiden ergonomiasta, ja tokihan kaikki siellä salien hämärässä pyrkii matkimaan tätä. Samoin jokainen heistä käyttää sitä vähiten hyödyllistä osaa liikeradasta ja ihmettelee, miksi ei tulosta synny.

Pojan kanssa kokeiltiin Platzin metodia kyykyssä ja hackissa, ja reidet paisui ihan dorkalla tavalla. Poika lopetti, sanoi, ettei hänellä ole varaa ostaa uusia farkkuja joka kuukausi. Sitten kun tästä kertoo porukoille esim. täällä, kukaan ei A. usko sanaakaan, ja B. vahingossakaan mene ja kokeile. Teille tarjotaan oikotietä kehitykseen, te itsepäisesti kieltäydytte, koska tiedätte kaiken niin paljon paremmin, omasta mielestänne. Sori, tiede on eri mieltä, mutta entäs se varsinainen vitsi? En se ole minä joka tässä mitään menettää, vaan ne, jotka ei ymmärrä ottaa neuvoa vastaan ja optimoida treeniään ajan haaskaamisesta ja perseilystä lihasta kehittävään treeniin. Nämä uudet metodit ovat niin tehokkaita, että sitä lihasta tulee ilman roinaa liki yhtälailla, kuin roinan kanssa perinteisellä treenillä. Mitähän se tekee keskiverto nyymin terveydelle? Eliminoidaan loukkaantumisriski uuvuttamalla lihas kohtuullisilla kuormilla, ja eliminoidaan horpan sivarit, koska perustreenaaja saa tulosta ilman douppia? Mikä tässä on niin pelottavaa, ettei uskalla kokeilla?

 

[Pulkkis]

Eikö ole hiukan rohkea oletus, että kun historian varrella suunnilleen kaikki mitä lihaksen rakentamisessa on ollut olennaista, on käsitetty väärin, niin miten tuo tuntumabodaus olisi käsitetty oikein? Tuntuma = tarkoittaa aina pään ja lihaksen yhteyttä, mind-muscle connetion, eli treenaajan täytyy käskeä sitä lihasta, ei odottaa että se toimii keskenään. Hyvin harva tämän tajuaa, ja jos tästä huomauttaa, niin saa vihat niskaansa, koska kaikki aina tietää kaiken paremmin kuin kukaan muu.

Silti on täysin kiistatta totta, että esim. Platz teki treeneissään jalkojen osalta enemmän oikein kuin useimmat muut, koska porukka Arnien johdolla uskotteli itselleen, että se kyykyn ylin puolikas on se millä lihas kasvaa. Platz teki toisin, lopputulokset jää historiaan, sori siitä. Pro bodarit Arniesta aina nykyheppuihin ovat ohjanneet haastatteluissa ja oppaissaan, että riittää, kun kyykkää niin, että reisi on lattian suuntainen tai vähän alle. Kuvaa sitä, miten pihalla porukka on liikkeiden ergonomiasta, ja tokihan kaikki siellä salien hämärässä pyrkii matkimaan tätä. Samoin jokainen heistä käyttää sitä vähiten hyödyllistä osaa liikeradasta ja ihmettelee, miksi ei tulosta synny.

Pojan kanssa kokeiltiin Platzin metodia kyykyssä ja hackissa, ja reidet paisui ihan dorkalla tavalla. Poika lopetti, sanoi, ettei hänellä ole varaa ostaa uusia farkkuja joka kuukausi. Sitten kun tästä kertoo porukoille esim. täällä, kukaan ei A. usko sanaakaan, ja B. vahingossakaan mene ja kokeile. Teille tarjotaan oikotietä kehitykseen, te itsepäisesti kieltäydytte, koska tiedätte kaiken niin paljon paremmin, omasta mielestänne. Sori, tiede on eri mieltä, mutta entäs se varsinainen vitsi? En se ole minä joka tässä mitään menettää, vaan ne, jotka ei ymmärrä ottaa neuvoa vastaan ja optimoida treeniään ajan haaskaamisesta ja perseilystä lihasta kehittävään treeniin. Nämä uudet metodit ovat niin tehokkaita, että sitä lihasta tulee ilman roinaa liki yhtälailla, kuin roinan kanssa perinteisellä treenillä. Mitähän se tekee keskiverto nyymin terveydelle? Eliminoidaan loukkaantumisriski uuvuttamalla lihas kohtuullisilla kuormilla, ja eliminoidaan horpan sivarit, koska perustreenaaja saa tulosta ilman douppia? Mikä tässä on niin pelottavaa, ettei uskalla kokeilla?

En nyt ihan pysynyt mukana? Siis pitää treenata mind-muscle-connectionilla vai täysillä isoilla painoilla ja kyykätä ATG? Ja siis on terveellisempää vetää täysillä liikeradoilla ja vetää roinaa kun vetää vajailla liikeradoilla natuna?

Tutkimustulokset ovat toki vain tutkimustuloksia, mutta ne yhdessä asiantuntijoiden kokemuksen kanssa muodostavat parhaan tiedon, mitä on tällä hetkellä saatavilla. Tähän jokainen kokenut treenaaja toki yhdistää sen omassa treenissään, mikä toimii OMALLA kohdalla. Se, että jonkun reidet kasvavat omalla systeemillä niin ettei housut mahdu jalkaan on toki hienoa, muttei se oikein sovellu parhaaksi käsillä olevaksi tiedoksi ja yleiseksi ohjeeksi muille. Itse toki kannatta tehdä sitä mikä itsellä pelaa parhaiten.

 

[Suntsu]

En nyt ihan pysynyt mukana? Siis pitää treenata mind-muscle-connectionilla vai täysillä isoilla painoilla ja kyykätä ATG? Ja siis on terveellisempää vetää täysillä liikeradoilla ja vetää roinaa kun vetää vajailla liikeradoilla natuna?

Tutkimustulokset ovat toki vain tutkimustuloksia, mutta ne yhdessä asiantuntijoiden kokemuksen kanssa muodostavat parhaan tiedon, mitä on tällä hetkellä saatavilla. Tähän jokainen kokenut treenaaja toki yhdistää sen omassa treenissään, mikä toimii OMALLA kohdalla. Se, että jonkun reidet kasvavat omalla systeemillä niin ettei housut mahdu jalkaan on toki hienoa, muttei se oikein sovellu parhaaksi käsillä olevaksi tiedoksi ja yleiseksi ohjeeksi muille. Itse toki kannatta tehdä sitä mikä itsellä pelaa parhaiten.

On saattanut johtua lihomisesta ettei ne poitsun housut ole enään passanneet jalkaan.

 

[J.Jake]

Liikeradan vajaaksi jättäminen punnerruksissa( miksei kyykyissäkin) on ihan perusteltua.
Varsinkin jos tällä tarkoitetaan vain hieman vajaata missä ei mennä ihan viimeiseen ”lukko”asentoon.
Siinähän lihas ei enää tee oikeastaan mitään vaan 180˚ nivelkulmat kannattelee painot.

En ole myöskään ikinä missään kuullut että esim jalkaprässissä pitäisi suorilla jaloilla vielä painaa polvia staattisesti suoremmiksi vain hyvän supistuksen toivossa. Tätä järjettömyyttä voisi tietty halutessaan tehdä missä tahansa työntävässä likkeessä.

 

[Mike]

Liikeradan vajaaksi jättäminen punnerruksissa( miksei kyykyissäkin) on ihan perusteltua.
Varsinkin jos tällä tarkoitetaan vain hieman vajaata missä ei mennä ihan viimeiseen ”lukko”asentoon.
Siinähän lihas ei enää tee oikeastaan mitään vaan 180˚ nivelkulmat kannattelee painot.

En ole myöskään ikinä missään kuullut että esim jalkaprässissä pitäisi suorilla jaloilla vielä painaa polvia staattisesti suoremmiksi vain hyvän supistuksen toivossa. Tätä järjettömyyttä voisi tietty halutessaan tehdä missä tahansa työntävässä likkeessä.

Ettei nyt vain tarkoitettais venytyksessä vajaata?

 

[Isopohje]

Eikö ole hiukan rohkea oletus, että kun historian varrella suunnilleen kaikki mitä lihaksen rakentamisessa on ollut olennaista, on käsitetty väärin, niin miten tuo tuntumabodaus olisi käsitetty oikein? Tuntuma = tarkoittaa aina pään ja lihaksen yhteyttä, mind-muscle connetion, eli treenaajan täytyy käskeä sitä lihasta, ei odottaa että se toimii keskenään. Hyvin harva tämän tajuaa, ja jos tästä huomauttaa, niin saa vihat niskaansa, koska kaikki aina tietää kaiken paremmin kuin kukaan muu.

Silti on täysin kiistatta totta, että esim. Platz teki treeneissään jalkojen osalta enemmän oikein kuin useimmat muut, koska porukka Arnien johdolla uskotteli itselleen, että se kyykyn ylin puolikas on se millä lihas kasvaa. Platz teki toisin, lopputulokset jää historiaan, sori siitä. Pro bodarit Arniesta aina nykyheppuihin ovat ohjanneet haastatteluissa ja oppaissaan, että riittää, kun kyykkää niin, että reisi on lattian suuntainen tai vähän alle. Kuvaa sitä, miten pihalla porukka on liikkeiden ergonomiasta, ja tokihan kaikki siellä salien hämärässä pyrkii matkimaan tätä. Samoin jokainen heistä käyttää sitä vähiten hyödyllistä osaa liikeradasta ja ihmettelee, miksi ei tulosta synny.

Pojan kanssa kokeiltiin Platzin metodia kyykyssä ja hackissa, ja reidet paisui ihan dorkalla tavalla. Poika lopetti, sanoi, ettei hänellä ole varaa ostaa uusia farkkuja joka kuukausi. Sitten kun tästä kertoo porukoille esim. täällä, kukaan ei A. usko sanaakaan, ja B. vahingossakaan mene ja kokeile. Teille tarjotaan oikotietä kehitykseen, te itsepäisesti kieltäydytte, koska tiedätte kaiken niin paljon paremmin, omasta mielestänne. Sori, tiede on eri mieltä, mutta entäs se varsinainen vitsi? En se ole minä joka tässä mitään menettää, vaan ne, jotka ei ymmärrä ottaa neuvoa vastaan ja optimoida treeniään ajan haaskaamisesta ja perseilystä lihasta kehittävään treeniin. Nämä uudet metodit ovat niin tehokkaita, että sitä lihasta tulee ilman roinaa liki yhtälailla, kuin roinan kanssa perinteisellä treenillä. Mitähän se tekee keskiverto nyymin terveydelle? Eliminoidaan loukkaantumisriski uuvuttamalla lihas kohtuullisilla kuormilla, ja eliminoidaan horpan sivarit, koska perustreenaaja saa tulosta ilman douppia? Mikä tässä on niin pelottavaa, ettei uskalla kokeilla?

Vai johtuko tuo reisien turpoominen vaan siitä, että joutu vähän ottaa tangosta painoo pois ja tehä puhtaammin, kun alettiin ottamaan syvältä kyykyt.. Samalla painollahan se ei voi onnistua jos ne vähän vajaatkin tehtiin jo lähes maksimipainoilla. Se, että oppii kyykkäämään paremmalla tekniikalla kyllä varmaan näkyy tuloksissa, mut että reidet alkas turpoomaan ihan hulluna yhtäkkiä kun vaan mennään syvemmälle, kuulostaa hieman liioitellulta...

 

[Roboz]

En nyt ihan pysynyt mukana? Siis pitää treenata mind-muscle-connectionilla vai täysillä isoilla painoilla ja kyykätä ATG? Ja siis on terveellisempää vetää täysillä liikeradoilla ja vetää roinaa kun vetää vajailla liikeradoilla natuna?

Tutkimustulokset ovat toki vain tutkimustuloksia, mutta ne yhdessä asiantuntijoiden kokemuksen kanssa muodostavat parhaan tiedon, mitä on tällä hetkellä saatavilla. Tähän jokainen kokenut treenaaja toki yhdistää sen omassa treenissään, mikä toimii OMALLA kohdalla. Se, että jonkun reidet kasvavat omalla systeemillä niin ettei housut mahdu jalkaan on toki hienoa, muttei se oikein sovellu parhaaksi käsillä olevaksi tiedoksi ja yleiseksi ohjeeksi muille. Itse toki kannatta tehdä sitä mikä itsellä pelaa parhaiten.

Eli vitsin pointti meni yli hilseen? Se on se, että se "mulla toimii" pätee vain silloin, kun on kokeillut 100% kaikki keinot mitä on olemassa, mukaanlukien myoreps ja tuntumahifistely. Ei se ole mitenkään vaikea tajuta, jos vähän yrittää. Jos metodi 1 stimuloi lihasta 5 x paremmin kuin metodi 2, niin kummasta saa paremman hyötysuhteen per aikayksikkö? Joka ei sitä tajua, eikä käytä metodia jolla saa parhaan vasteen sille käytetylle ajalle, hän on ansainnut ihan itse sen, ettei kehity optimaalisesti..

 

[Roboz]

Ettei nyt vain tarkoitettais venytyksessä vajaata?

Niin. Tutkimusten mukaan se venytys suorituksen aikana moninkertaistaa sen hypertrofian määrän, eli se venytys on erittäin hyvin perusteltua, sen typistäminen pois liikeradasta sen sijaan ei ole. Videossa heppu kertoo, että käytännössä se yleisin tapa kyykätä on tehottomin, koska siitä puuttuu kokonaan sen liikeradan alapään tuoma positiivinen vaste. Tämä aiheuttaa luonnollisesti paljon mölyä sen koulukunnan taholta, jonka mielessä vain maksimikuormat kasvattaa lihasta, koska mulla toimii. Entä jos ajattelisi niin, että kohtuu kuorma ja täysi liikerata = 0 loukkaantumisriskiä, 100% hypertrofiaa = parempi lihaskasvu pienemmillä kuormilla = enemmän lihasmassaa nostamaan niitä suuria kuormia? Jännästi se keho nivelineen kestää hirveän hyvin luonnollisia liikeratoja, kehon liikkuvuus vaan paranee kun niitä käyttää, ja loukkaantumisriski vaan pienenee. Minusta tuo on merkittävä etu, mutta ei kai ne ihan syyttä hulluna pidä, vai mitä

 

[GoHardOrGoHome]

Niin. Tutkimusten mukaan se venytys suorituksen aikana moninkertaistaa sen hypertrofian määrän, eli se venytys on erittäin hyvin perusteltua, sen typistäminen pois liikeradasta sen sijaan ei ole. Videossa heppu kertoo, että käytännössä se yleisin tapa kyykätä on tehottomin, koska siitä puuttuu kokonaan sen liikeradan alapään tuoma positiivinen vaste. Tämä aiheuttaa luonnollisesti paljon mölyä sen koulukunnan taholta, jonka mielessä vain maksimikuormat kasvattaa lihasta, koska mulla toimii. Entä jos ajattelisi niin, että kohtuu kuorma ja täysi liikerata = 0 loukkaantumisriskiä, 100% hypertrofiaa = parempi lihaskasvu pienemmillä kuormilla = enemmän lihasmassaa nostamaan niitä suuria kuormia? Jännästi se keho nivelineen kestää hirveän hyvin luonnollisia liikeratoja, kehon liikkuvuus vaan paranee kun niitä käyttää, ja loukkaantumisriski vaan pienenee. Minusta tuo on merkittävä etu, mutta ei kai ne ihan syyttä hulluna pidä, vai mitä

Siis ei kai tuota nyt kukaan kyseenalaista? Eihän tossa nyt oo mitään uutta tietoa?

 

[Sarmx]

Taas sama mielenterveyskuntoutuja julistamassa mantraansa? Ota ne lääkkeesi, jos ei ole, niin hanki, ja opetteli vihdoin mitä se tarkoittaa, kun on viisaasti hiljaa? Meistä vain toinen on 100% varmasti liikkeellä terveen mielen kanssa, ja yhtä suurella todennäköisyydellä se et ole sinä, koska kaikesta mitä kirjoitat, kuvastuu se, että olet paitsi idiootti, myös henkisesti sairas ja hoitoa vailla. Ts. minä kirjoitan minuuteissa puolen romaanin verran asiatekstiä, jossa kerron elämän ihmeistä pakkislaisille, sinä pystyt yrittämällä pariin riviin, ja se on kuin humalaisen apinan oksennus joka kerta? On toisaalta ihan kiva tietää, että olen päässyt heikon pikkunilkin ihon alle, toisaalta tuollainen huomio pitkästyttää aika paljon. Miksi et keksisi jotain uutta, vetäisit vaikka ranteet auki, koska olet liian tyhmä tähän maailmaan?

Ja ikää oli +60v kirjoittaa kuin uhmaikäinen kakara haukkunut ties kenet tällä palstalla ja kertoo olevansa mieleltään terve/älykäs

Ei Roboz sä olet hyvin väärässä monessa asiassa etkä sitä pystynyt sitä edes myöntää.

Sä olet pieni mies jolla suuri suu ja kovat kuvitelmat itsestäsi, mutta ymmärrän sinua toisaalta koska harhoissa voi olla vaikea käsittää todellisuutta.

 

[kysyvaan]

Juu voihan volyymiakin tehdä hyvin lyhyillä sarjapalautuksilla hemmetin kovaa.
HIT:n kovuus tulee sitten erityisesti hyvin hitaasti tehdyistä toistoista sekä staattisista pidoista. On vähän epäselvää miten paljon noita pitoja ja muita erikoistekniikoita Mentzer tarkoitti käytettävän, mutta ne vaatii kyllä tosi harvan treeninfrekvenssin, jos niitä reilusti käyttää. 3xviikossa koko kroppa tuolla systeemillä ei toimi natuna. Toki Mentzer meni loppuaikoina liiallisuuksiin ääriesimerkkinä consolidation treenisysteemi.

Itse olen suunnitellut joskus vielä kokeilevani tuota. Kyllähän se on aika ääripään treenityyliä, mutta voin hyvin uskoa että joillain se voi viedäkin kehitystä uudelle tasolle. Varsinkin jos sattuu kuuluumaan siihen vähemmistöön jolla poikkeuksellisen heikko ja hidas palautumiskyky tiedostaen tai asiaa tajuamatta. Tämä on juuri niitä treenisysteemeitä joille monikaan ei koskaan treeniurallaan anna edes mahdollisuutta testata kunnolla kun se on tyrmätty jo ajatuksen tasolla. Vaikka oma kehitys olisi ollut jo useamman vuoden jumissa.

Mentzerhän ei tuota suositellut kaikille vaan oli erikoisohjelma näille palautumiskyvyiltään "kääpiöille", joilla hänen mukaansa ei normaali Heavy dutya saatu toimimaan.


View: https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=ecVk55ZTelQ&ab_channel=HEAVYDUTYCOLLEGE


Mielenkiintoinen ajatusmalli taustalla. Normaalista poikkeava jos mitä tahansa ohjelmia vertaa.

 

[enthy]

Kyllä nuo Robozin jutut on tässä parin viimeisen sivun aikana olleet täysin faktaa sekä asiaa. Jos joku on erimieltä, niin kannattaa laittaa sitten niitä perusteluja faktoilla sitten myös. Muuten ihan turhaa.