BB PRO Tom Platz

Kyllä nuo Robozin jutut on tässä parin viimeisen sivun aikana olleet täysin faktaa sekä asiaa. Jos joku on erimieltä, niin kannattaa laittaa sitten niitä perusteluja faktoilla sitten myös. Muuten ihan turhaa.
Kyllä sieltä faktaa tulee mutta itse en jaksa yrittää keskustella kun kirjoitustyyli välillä muistuttaa uhmaikäisen teinin tuotosta
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ja ikää oli +60v kirjoittaa kuin uhmaikäinen kakara haukkunut ties kenet tällä palstalla ja kertoo olevansa mieleltään terve/älykäs 🙈

Ei Roboz sä olet hyvin väärässä monessa asiassa etkä sitä pystynyt sitä edes myöntää.

Sä olet pieni mies jolla suuri suu ja kovat kuvitelmat itsestäsi, mutta ymmärrän sinua toisaalta koska harhoissa voi olla vaikea käsittää todellisuutta.
Ja sinulla ikää 14v ja mielenterveysongelmat painaa päälle, kun pitää kärsiä yhtä aikaa paranoidista skitsofreniasta, rokotekammosta ja salaliittouskovaisuudesta? Voimia omaisille..

Sen sijaan että riekut kuin idiootti, ole hyvä ja osoita missä olen väärässä, tokihan sinulta dokumenttia löytyy, eikä pelkästään mielenterveysongelmaisen lapsen mielipiteitä? Ai ei löydy täällä eikä yliksellä? Kas kummaa, ei voi ihminen käsittää tällaista yhteensattumaa..:ROFLMAO:
 
Itse olen suunnitellut joskus vielä kokeilevani tuota. Kyllähän se on aika ääripään treenityyliä, mutta voin hyvin uskoa että joillain se voi viedäkin kehitystä uudelle tasolle. Varsinkin jos sattuu kuuluumaan siihen vähemmistöön jolla poikkeuksellisen heikko ja hidas palautumiskyky tiedostaen tai asiaa tajuamatta. Tämä on juuri niitä treenisysteemeitä joille monikaan ei koskaan treeniurallaan anna edes mahdollisuutta testata kunnolla kun se on tyrmätty jo ajatuksen tasolla. Vaikka oma kehitys olisi ollut jo useamman vuoden jumissa.

Mentzerhän ei tuota suositellut kaikille vaan oli erikoisohjelma näille palautumiskyvyiltään "kääpiöille", joilla hänen mukaansa ei normaali Heavy dutya saatu toimimaan.


View: https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=ecVk55ZTelQ&ab_channel=HEAVYDUTYCOLLEGE


Mielenkiintoinen ajatusmalli taustalla. Normaalista poikkeava jos mitä tahansa ohjelmia vertaa.

Miksi tuota, kun on nykyaikainen ja paljon tehokkaampi metodi, joka paitsi sopii kaikille, myös sivutuotteena pumppaa maksimimäärän luontaisia hormooneita liikkeelle. Ts. mm. Platz on haastattelussa todennut, että ne viimeiset toistot, se failuren lähestyminen isoissa liikkeissä kuten kyykyssä, "kuolemanpelko"on se mikä saa elimistön reagoimaan ja tuottamaan hormooneita järjestelmään, koska failure = keho on kriisissä, voimat loppuu, pierettää = pikalääkityksenä rauhasista testoa ja adrenaliinia, jottei heti kuole.

Myoreps = tehdään pitkä sarja loppuun asti kohtuullisella painolla, sitten seuraavat sarjat samaan määrään toistoja rest-pausen avulla, dropsetin avulla jne. = monta failure-hetkeä per sarja = keho vastaa, rauhaset duunaa omat horpat kiertoon.. Toimii. Pari ehtoa: 1. pitää tehdä ne sarjat tosissaan, hyvällä liikeradalla, venytyksin 2. ei pidä välittää siitä poltteesta, minkä se tekee sinne lihakseen..:LOL:
 
Miksi tuota, kun on nykyaikainen ja paljon tehokkaampi metodi, joka paitsi sopii kaikille
Taisin viime viestissä kirjoittaa jotain, mitä osasin olettaa reaktioiksi systeemistä. Lainaus:
Tämä on juuri niitä treenisysteemeitä joille monikaan ei koskaan treeniurallaan anna edes mahdollisuutta testata kunnolla kun se on tyrmätty jo ajatuksen tasolla.

Varsinkin treeni frekvenssi on semmoinen ettei sama sovi parhaiten todellakaan kaikille kun tehdään täysillä ja failureen. Sitten kun netistä lukee niin harvin mahdollinen määritelty frekvenssi on kerran 7. päivään tietyn ja saman lihaksen treenaaminen. Sitä harvempi ei ole enää vaihtoehto.

Moni kyykkyä tai maastavetoa tosissaan failureen tekevä saattaisi yllättyä kun ottaisikin yli 6 lepopäivää ennen kuin yrittää uudelleen mennä parantamaan ennätyssarjaa. Mutta kun se on jokin joka paikkaan kirjoitettu sääntö ettei voi kehittyä ellei tee uudestaan vähintään kerran 7 päivään tai useammin. Vaikka miten kovaa tekisi.

Tom Platzilla oli todellakin hienoa uskallusta lähteä toteuttamaan kyykky treeni kerran kahteen viikkoon. Sillä saavuttikin lopullisen kovimman kuntonsa.
 
Viimeksi muokattu:
Myoreps varmasti ihan hyvä treenitapa, mutta tuo hormonijuttu on kyllä melkoista puppua. Luuleeko jengi, että sillä on etenkään jonkun pro-bodarin ohjelmassa yhtään mitään merkitystä, että joku liike vapauttaisi jotain testosteronia (jota keho ei edes tuota kun ulkoisilla sammutettu oma tuotanto)? Myoreps varmasti toimii, mutta ei hormonien erityksen vuoksi. Adrenaliini nyt ei muutenkaan ole anabolinen hormoni edes.
 
Myoreps varmasti ihan hyvä treenitapa, mutta tuo hormonijuttu on kyllä melkoista puppua. Luuleeko jengi, että sillä on etenkään jonkun pro-bodarin ohjelmassa yhtään mitään merkitystä, että joku liike vapauttaisi jotain testosteronia (jota keho ei edes tuota kun ulkoisilla sammutettu oma tuotanto)? Myoreps varmasti toimii, mutta ei hormonien erityksen vuoksi. Adrenaliini nyt ei muutenkaan ole anabolinen hormoni edes.
Jotenkin aina kuvitellut että kovaa treenaaminen laskee niitä tasoja. Natiksella siis
 
Itse olen suunnitellut joskus vielä kokeilevani tuota. Kyllähän se on aika ääripään treenityyliä, mutta voin hyvin uskoa että joillain se voi viedäkin kehitystä uudelle tasolle. Varsinkin jos sattuu kuuluumaan siihen vähemmistöön jolla poikkeuksellisen heikko ja hidas palautumiskyky tiedostaen tai asiaa tajuamatta. Tämä on juuri niitä treenisysteemeitä joille monikaan ei koskaan treeniurallaan anna edes mahdollisuutta testata kunnolla kun se on tyrmätty jo ajatuksen tasolla. Vaikka oma kehitys olisi ollut jo useamman vuoden jumissa.

Mentzerhän ei tuota suositellut kaikille vaan oli erikoisohjelma näille palautumiskyvyiltään "kääpiöille", joilla hänen mukaansa ei normaali Heavy dutya saatu toimimaan.


View: https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=ecVk55ZTelQ&ab_channel=HEAVYDUTYCOLLEGE


Mielenkiintoinen ajatusmalli taustalla. Normaalista poikkeava jos mitä tahansa ohjelmia vertaa.

Tarkkaan ottaen Mentzer suositteli Consolidation systeemiä ääripäille eli hyvin hitaasti palautuville sekä toisaalta erittäin kokeneille bodareille. Molempia oli jotain 15% treenaajista.
En ole kokeillut, mutta esimerkiksi John Heart, joka on kova Mentzer-fani ja kirjoitellut paljon heavy dutysta, sanoo, ettei systeemillä saa aikaan lihasmassan kasvua. Tosin Hän näki, että joku voi hyötyä siten, että treenamalla jonkin aikaa Consolidation treenejä saa voimaa lisää, mikä sitten auttaa lihasmassan kasvatuksessa, kun siirtyy treenaamaan muulla tavoin.
Onhan toi äärimmäisyydessään ihan jännä kehitelmä.
 
Joo, kokeneet treenaajat toinen ryhmä. Ajatusmalli että mitä suuremmat sarjapainot yksilö saavuttaa, sitä suurempi stressi yhdestä sarjasta kropalle saadaan. Esim kyykky 10x100kg treeniuran alussa ja 10x200kg myöhemmin. Palautumiskapasiteetti ei kehity samassa suhteessa kuin voimat vaan alkaa jäämään jälkeen. Voi tulla palautuminen rajoitteeksi jos ei treeniä harvenna ja vähennä. Kuitenkaan intensiteetistä ei saisi antaa periksi sen ideologian mukaan.
 
Platz itse kuvaili treenityyliään Mentzerin HIT:n ja volyymitreenin risteytykseksi, jossa intensiteetti on kova ja paukutellaan kaikenlaisia erikoistekniikoita, mutta myös sarjoja tulee paljon, vaikka liikkeitä on vain pari-kolme. Poikkeuksena tästä kyykkytreenit, joissa sarjoja tuli vain 2 : ensin tolkuttoman pitkä setti failureen normikuolevaiselle täysin käsittämättömällä painolla (tyyliin 40 x 180 kg) ja 5-20 minuutin levon jälkeen samalla painolla vähän lyhempi sarja failureen. Tämän jälkeen 1-2 sarjaa (+erikoistekniikat, jotka venyttävät "time under tensionin" järjettömäksi) reisikoukistusta ja jalkatreeni oli siinä. Frekvenssi sen sijaan oli hyvin harva verrattaessa suurimpaan osaan oman aikansa bodareista ja kyykkytreenejä oli tosiaan loppupuolella uraa vain 2 kuukaudessa. Tom kertoi reisiensä muuttuneen harvalla frekvenssillä vain entistä friikimmäksi.

Massiivisemmillaan Platz oli vuoden -86 Olympiassa, vaikka kunto muutoin ei ollut parasta mitä oli lavalle tuonut:
 
Myoreps varmasti ihan hyvä treenitapa, mutta tuo hormonijuttu on kyllä melkoista puppua. Luuleeko jengi, että sillä on etenkään jonkun pro-bodarin ohjelmassa yhtään mitään merkitystä, että joku liike vapauttaisi jotain testosteronia (jota keho ei edes tuota kun ulkoisilla sammutettu oma tuotanto)? Myoreps varmasti toimii, mutta ei hormonien erityksen vuoksi. Adrenaliini nyt ei muutenkaan ole anabolinen hormoni edes.
Mutun sijasta sinulla on varmaan jokin lähdeviite, että se on puppua. Sillä aikaa kun etsit, voin kertoa noille muille, että on jo pitkään tiedetty, ettei ihmisen hormoonituotanto ole mikään vakio, vaan siihen vaikuttaa olosuhteet. Urheilun, esim. juoksun rasitus kohottaa mielihyvähormoonien tasoa, raskaat perusliikkeet testo jne. tasoja. Ei moninkertaisiksi, vaan siten, että siitä on naturaalille etua. Jos tätä ei tiedä, voi olla, että ei ole kokemusta niistä raskaista perusliikkeistä siinä mitassa, että olisi ollut vaikutusta hormoonitasolla :LOL:

https://www.witham.org/visitors-and...mprove-testosterone-in-a-man-more-informaiton
 
Olen 6 vuotta opiskellut lääketieteellisessä ihmiskehon toimintaa ja sen jälkeen erikoistumisvaiheessa sisätautien runkokoulutuksen, joten tiedän sitäkin kautta jotain hormoooooonien toiminnasta.

Olet oikeassa raskaiden perusliikkeiden toimivuudesta, mutta perustelu tälle on pääasissa väärä. Kyykky jne raskaat perusliikeet nostaa kyllä hetkellisesti melko selvästikin testosteroni- ja kasvuhormonipitoisuuksia. Tämä vaikutus on kuitenkin niin lyhytaikainen, että sen käytännön merkitys lihaskasvulle on vähäinen. Lihas ei kasva siinä treenin aikana jonkun tunnin testosteronin lisääntyneen erityksen ansioista.

Ja ihan treenikokemuksesta, aloitan itse esimerkiksi jokaisen jalkatreenin kyykyllä. Syy tähän ei ole se, että ajattelisin sen tuovan jotain hormonaalisia etuja, vaan isot perusliikkeet tarjoavat kovaa mekaanista rasitusta lihaksille etenkin venytetyssä ja keskiosissa lihaksen liikerataa. Se on (progression, ravitsemuksen ja riittävän levon) ohella oleellista lihaskasvussa, ei hetkelliset hormonipitoisuudet.
 
Vaikutus on niin marginaalinen, että naturaalilla näiden asioiden miettiminen ja pään vaivaaminen turhilla asioilla vaikuttaa nettotulokseen negatiivisesti, silti vuodesta toiseen jotkut jaksaa yrittää hifistellä joka asiassa ignooraten suurimman vaikuttajan, itse tekemisen.
 
Mutun sijasta sinulla on varmaan jokin lähdeviite, että se on puppua. Sillä aikaa kun etsit, voin kertoa noille muille, että on jo pitkään tiedetty, ettei ihmisen hormoonituotanto ole mikään vakio, vaan siihen vaikuttaa olosuhteet. Urheilun, esim. juoksun rasitus kohottaa mielihyvähormoonien tasoa, raskaat perusliikkeet testo jne. tasoja. Ei moninkertaisiksi, vaan siten, että siitä on naturaalille etua. Jos tätä ei tiedä, voi olla, että ei ole kokemusta niistä raskaista perusliikkeistä siinä mitassa, että olisi ollut vaikutusta hormoonitasolla :LOL:

https://www.witham.org/visitors-and...mprove-testosterone-in-a-man-more-informaiton
Sä oot nyt jumiutunut sinne Tom Platzin aikakauteen, jolloin ihmiset oikeasti luuli, että raskaat perusliikkeet ja esim. jalkojen treenaaminen oli pakollista, koska ainoastaan siten saadaan hormonituotanto optimaaliseksi lihaksen kasvuun. Voi hellanlettas sentään. Nyt eletään herran vuotta 2024. Oisko aika jo saapua nykyaikaan muiden ihmisten kanssa ja ottaa oikeasti asioista selvää, eikä kuunnella 50 vuotta vanhoja luuloja bodaamisesta.
 
Sä oot nyt jumiutunut sinne Tom Platzin aikakauteen, jolloin ihmiset oikeasti luuli, että raskaat perusliikkeet ja esim. jalkojen treenaaminen oli pakollista, koska ainoastaan siten saadaan hormonituotanto optimaaliseksi lihaksen kasvuun. Voi hellanlettas sentään. Nyt eletään herran vuotta 2024. Oisko aika jo saapua nykyaikaan muiden ihmisten kanssa ja ottaa oikeasti asioista selvää, eikä kuunnella 50 vuotta vanhoja luuloja bodaamisesta.

Saat viikon sisällä "ironisen" teiniangsti vastauksen, joka sisältää itkupotku-emojia ja solvaa sinun älykkyyttä joka toisella rivillä.

Ole valmiina, robotti-setä iskee pian!
 
Olen 6 vuotta opiskellut lääketieteellisessä ihmiskehon toimintaa ja sen jälkeen erikoistumisvaiheessa sisätautien runkokoulutuksen, joten tiedän sitäkin kautta jotain hormoooooonien toiminnasta.

Olet oikeassa raskaiden perusliikkeiden toimivuudesta, mutta perustelu tälle on pääasissa väärä. Kyykky jne raskaat perusliikeet nostaa kyllä hetkellisesti melko selvästikin testosteroni- ja kasvuhormonipitoisuuksia. Tämä vaikutus on kuitenkin niin lyhytaikainen, että sen käytännön merkitys lihaskasvulle on vähäinen. Lihas ei kasva siinä treenin aikana jonkun tunnin testosteronin lisääntyneen erityksen ansioista.

Ja ihan treenikokemuksesta, aloitan itse esimerkiksi jokaisen jalkatreenin kyykyllä. Syy tähän ei ole se, että ajattelisin sen tuovan jotain hormonaalisia etuja, vaan isot perusliikkeet tarjoavat kovaa mekaanista rasitusta lihaksille etenkin venytetyssä ja keskiosissa lihaksen liikerataa. Se on (progression, ravitsemuksen ja riittävän levon) ohella oleellista lihaskasvussa, ei hetkelliset hormonipitoisuudet.
Lääkiksessä ei siis tiedetä, mikä ero on hormoonituotannolle jos tekee perse lattiaan kuoleman kielissä failureen kyykkyä, tai sitten vaan sellaista kuntosalien puolikyykkyä silleen ettei kainalot hikoa? Itse asiassa suurin ryöppy hormoonia tulee silloin, kun sarja jää kesken koska failure, pitää pudottaa painot selästä. Hyvä että tajusit, että asiassa on niin monta muuttujaa, joiden summana tapahtuu X taikka Y, ja suomalainen koululääketiede, sille on toki oma arvonsa. Esim. tämän tutkimuksen mukaan dihydrotestosteroni nousi jopa 14,5%
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3040039/
:ROFLMAO:
 
Sä oot nyt jumiutunut sinne Tom Platzin aikakauteen, jolloin ihmiset oikeasti luuli, että raskaat perusliikkeet ja esim. jalkojen treenaaminen oli pakollista, koska ainoastaan siten saadaan hormonituotanto optimaaliseksi lihaksen kasvuun. Voi hellanlettas sentään. Nyt eletään herran vuotta 2024. Oisko aika jo saapua nykyaikaan muiden ihmisten kanssa ja ottaa oikeasti asioista selvää, eikä kuunnella 50 vuotta vanhoja luuloja bodaamisesta.
Eli et osaa lukea? Kukaan täällä ei ole luukuttanut yhtä paljon nykyaikaista, tieteeseen perustuvaa hypertrofian maksimointiin perustuvaa treeniä, jonka edelläkävijöitä Menzer ja Platz olivat, tietämättään. Ja edelleen ne raskaat perusliikkeet ovat hyödyksi, nyt vaan käytetään koko liikerataa ja oikeita erikoistekniikoita, eikä perseillä pelkästään maksimikuormilla. Bodaamisesta näyttää sinullakin luuloja riittävän, tässä niiden seuraksi muutama fakta: Kaikki treeni johtaa kehitykseen jollain tavalla, jossain määrin. Oikein suunniteltu ja toteutettu treeni antaa paremman kehityksen per aikayksikkö, huolella optimoitu treeni vielä lisää. Jos vertaa perinteistä veetin salitreeniä ja optimoitua treeniä, jossa on huomioitu palautuminen ja ravinto, niin se optimoitu treeni antaa äkkiä 25% enemmän tulosta per aikayksikkö. Suurin ongelma tässä on tajuta se, että se optimointi tarkoittaa käytännössä että treenataan vähemmän, harvemmin, pienemillä kuormilla, mutta kovempaa, täydellisempään failureen..Tästä mallia:
View: https://www.youtube.com/watch?v=w6BZf78CtZQ
 
Osaatko lukea? Kuten totesin, esimerkiksi testosteronitaso nousee isojen perusliikkeiden vaikutuksesta hetkellisesti joo, mutta hetkellisellä testosteronin erityksen nousulla ei ole lihaskasvun kanssa käytännössä juuri mitään tekemistä. Lopputuloksen kannalta toki ei sinällään ole merkitystä, miksi isot perusliikkeet toimii, mutta tässä oli nyt puhe mekanismeista. Suomalainen koululääketiede on toki varsin epäluotettavaa sen rinnalla mitä joku bodari sanoi 1980-luvulla, sen ymmärrän. HIT-treenille, failureen treenaamiselle jne on (monet) paikkansa, kuten olen edellä sanonut. Se, että niiden ajattelee olevan aina kaikille paras tapa treenata, ei kuitenkaan pidä paikkansa. Vaikka kuinka tulisi ”hormooooooniryöppy”. Filosofiassa yhteen ajatusmalliin takertumista pidetään ”pienen mielen ajatteluna”. Se on sinullekin aivan sama miten asioita koittaa selittää, sinulla on toiminut joku ja Mentzer sanoi 40 vuotta sitten jotain, niin sen on oltava niin jokaisessa tilanteessa, jokaisena hetkenä jokaisella treenaajalla. Varmaan joku Uttikin olisi kehittynyt paremmin kun olisi painanut Heavy Dutyä TÄYSILLÄ eikä tehnyt niitä volyymikokeilujansa yms väärin treenaamista.
 
Back
Ylös Bottom