BB PRO Tom Platz

[J.Jake]

Eiks näillä bodipalstoilla nimenomaan kannusteta jättämään prässissä polvet rinnan päälle että ottaa etureisiin?

Mä sanoisin että prässillä saa helpommin jalat kuritettua kuka tahansa.
Toisaalta sitten kun on oppinut kyykkäämään ja samalla apulihakset vahvistuneet tarvittavan määrän, on kyykky lopulta palkitsevampi.

Tosin, nyt kun tota yllä olevaa kuvaa katsoo, niin nimenomaan sisäreidethän Tompalla on ihan järkyt.
Nykypäivänä nimenomaan on laajempia ulkoreunan sweeppejä mutta just vajaista syvyyksistä johtuen, tai ansiosta, reiden sisäosat ja näin ollen koknaisuus ei ole yhtä näyttävä.

 

[rooster1]

Eiks näillä bodipalstoilla nimenomaan kannusteta jättämään prässissä polvet rinnan päälle että ottaa etureisiin?

Mä sanoisin että prässillä saa helpommin jalat kuritettua kuka tahansa.
Toisaalta sitten kun on oppinut kyykkäämään ja samalla apulihakset vahvistuneet tarvittavan määrän, on kyykky lopulta palkitsevampi.

Tosin, nyt kun tota yllä olevaa kuvaa katsoo, niin nimenomaan sisäreidethän Tompalla on ihan järkyt.
Nykypäivänä nimenomaan on laajempia ulkoreunan sweeppejä mutta just vajaista syvyyksistä johtuen, tai ansiosta, reiden sisäosat ja näin ollen koknaisuus ei ole yhtä näyttävä.

Polvet rinnan päälle?
En ole mikään paras asiantuntija mutta kunhan polvet ylittää varpaat, tekee silloin etureidet parhaiten työn.
Eli jalkaterät mahdollisimman alas mutta tää nyt ei varmaan mitään uutta ole kellekään.

Nykyään on trendiä olla varpaillaan ainakin prässissä jolloin päästään mahdollisimman syvälle

 

[J.Jake]

Polvet rinnan päälle?
En ole mikään paras asiantuntija mutta kunhan polvet ylittää varpaat, tekee silloin etureidet parhaiten työn.
Eli jalkaterät mahdollisimman alas mutta tää nyt ei varmaan mitään uutta ole kellekään.

Nykyään on trendiä olla varpaillaan ainakin prässissä jolloin päästään mahdollisimman syvälle

Niin rinnan päälle, ei sivuille.
Jalat on lähellä toisiaan.
Muinoin tehtiin niin leveällä että jalat mahtui laskeutumaan torson sivuille, polvet kainaloihin.
Kyllä siinä varpaatkin polven päälle menee jos nyt ei ihan kantapäät levyn yläreunassa tee.
Vaatii tietty liikkuvuutta ettei perse nouse ilmaan, mutta ennen myös urheiltiin eka junnuina ja bodailtiin vasta sit myöhemmin.


Kyykky on tietty tässä eri kun kapeallakin asennolla voi tehdä syviä kyykkyjä.

 

[rooster1]

Niin rinnan päälle, ei sivuille.
Jalat on lähellä toisiaan.
Muinoin tehtiin niin leveällä että jalat mahtui laskeutumaan torson sivuille, polvet kainaloihin.
Kyllä siinä varpaatkin polven päälle menee jos nyt ei ihan kantapäät levyn yläreunassa tee.
Vaatii tietty liikkuvuutta ettei perse nouse ilmaan, mutta ennen myös urheiltiin eka junnuina ja bodailtiin vasta sit myöhemmin.


Kyykky on tietty tässä eri kun kapeallakin asennolla voi tehdä syviä kyykkyjä.

Aivan joo tarkoitit leveyttä

 

[Kound]

Ne ketkä vielä jaksaa vinkua kyykkyä vastaan ”kun ei tartu”, mutta prässillä ja muilla vitkutuksilla kehittyy, niin koittakaas ihan oikeesti joskus antaa sinne räkkiin kerta toises jälkeen ihan vitun kaikki. Ei mitään 4x8 paskaa, kun samalla painolla olis tosissaan tullut 4x 15-20. Jollei se pääkoppa riitä siihen, niin se ei ole kyykyn vika, se löytyy peilistä.

Ps. Jos pahoitit mielesi, todennäköisesti syy löytyy juurikin silloin peilistä.

 

[Roboz]

Eiks näillä bodipalstoilla nimenomaan kannusteta jättämään prässissä polvet rinnan päälle että ottaa etureisiin?

Mä sanoisin että prässillä saa helpommin jalat kuritettua kuka tahansa.
Toisaalta sitten kun on oppinut kyykkäämään ja samalla apulihakset vahvistuneet tarvittavan määrän, on kyykky lopulta palkitsevampi.

Tosin, nyt kun tota yllä olevaa kuvaa katsoo, niin nimenomaan sisäreidethän Tompalla on ihan järkyt.
Nykypäivänä nimenomaan on laajempia ulkoreunan sweeppejä mutta just vajaista syvyyksistä johtuen, tai ansiosta, reiden sisäosat ja näin ollen koknaisuus ei ole yhtä näyttävä.

Näillä bodapalstoilla puhutaan paljon paskaa, koska tärkeämpää on päteminen, kuin tiedon levittäminen, ja koska saleilla velitiede on se jolla toimintaan oikean tieteen sijasta. Esim. minulle opetettiin jo 80-luvulla, että prässissä pitää olla polvet lähekkäin, niin että ne tulee rintaa vasten, koska muuten ne polvet hajoaa. Muuten hyvä, mutta jos käyttää luonnollista ihmiselle tyypillistä liikerataa, niin ei. Silloin niiden polvien tulee olla erillään, niiden pitää väistää rintakehä, ja ne polvet kestää, jos et käytä liikaa kuormaa. Se on se ongelma jonka vuoksi ne polvet ei kestä: Kuormataan egon, ei sen lihaksen vaatimusten mukaan. Sitten jos sivuutetaan se ego, tehdään sen lihan ehdoilla, kuka hyvänsä oppii syvän kyykyn, hyvän prässitekniikan, tekee hackit perse lattiaan asti jne. ja polvet toimii vain paremmin.
View: https://www.youtube.com/watch?v=03ks7bfXzo4

 

[Roboz]

Meinaatko, että Platzi oli ainoa ihminen maailmassa silloin, kuka osas kyykätä oikein tai treenata jalkoja? Varmasti se tekniikka vaikuttaa, mut Platzin tapauksessa ne reidet ei ollu semmoset pelkän kyykyn ansiosta. Ei varmaan tee nykyään enää kyykkyä tai ole tehnyt vuosiin tai jos tekeekin niin ei varmasti yhtä hyvällä tekniikalla ja silti reidet on isommat ku suomen raskaansarjan voittajalla. Ja jos et tienny, niin Platzi teki hack kyykkyäkin aika vitusti...

Toki tiedän, ja tiedän senkin, ettei käytännössä kovinkaan moni tehnyt kyykkyä, hackkia jne. kuten Platz teki, koska Platz teki paljon enemmän oikein kuin useimmat aikalaisensa, jos verrataan siihen mitä nykyisin tiedetään. Esim. hackeissa hän kääntyi alas laskeutuessaan päkiöiden varaan ja työnsi polvia eteen, jotta saa venytyksen liikkeen pohjassa. Se on tekijä joka moninkertaistaan hypertrofian, ts. sillä on suuri merkitys.

Jos on henkilö joka treenaa jalkoja poikkeuksellisella tavoin ja hänellä on poikkeuksellisen suuret jalat, miten on niin vaikea uskoa, että sillä poikkeavalla treenillä voisi olla merkitys? Jos sinä menet nyt ja mittaat tarkasti kummankin hauiksen jännitettynä, huomaat, että sinulla on ainakin sentin ero ympärysmitassa sen käden hyväksi, jolla runkkaat. Tarkoittaako se, että sinun kädelläsi on hyvät geenit runkkaamiseen, vai että se on saanut hiukan erilaista treeniä verrattuna toiseen käteen?

 

[Isopohje]

Toki tiedän, ja tiedän senkin, ettei käytännössä kovinkaan moni tehnyt kyykkyä, hackkia jne. kuten Platz teki, koska Platz teki paljon enemmän oikein kuin useimmat aikalaisensa, jos verrataan siihen mitä nykyisin tiedetään. Esim. hackeissa hän kääntyi alas laskeutuessaan päkiöiden varaan ja työnsi polvia eteen, jotta saa venytyksen liikkeen pohjassa. Se on tekijä joka moninkertaistaan hypertrofian, ts. sillä on suuri merkitys.

Jos on henkilö joka treenaa jalkoja poikkeuksellisella tavoin ja hänellä on poikkeuksellisen suuret jalat, miten on niin vaikea uskoa, että sillä poikkeavalla treenillä voisi olla merkitys? Jos sinä menet nyt ja mittaat tarkasti kummankin hauiksen jännitettynä, huomaat, että sinulla on ainakin sentin ero ympärysmitassa sen käden hyväksi, jolla runkkaat. Tarkoittaako se, että sinun kädelläsi on hyvät geenit runkkaamiseen, vai että se on saanut hiukan erilaista treeniä verrattuna toiseen käteen?

Usko tai älä, mut mut olen oikeakätinen ja silti vasen käsi ollu aina paksumpi...ja kyllä on runkattu!

 

[tstr]

Jos on henkilö joka treenaa jalkoja poikkeuksellisella tavoin ja hänellä on poikkeuksellisen suuret jalat, miten on niin vaikea uskoa, että sillä poikkeavalla treenillä voisi olla merkitys?

On merkitystä, mutta geenit silti ratkaisee kuinka isot niistä jaloista tulee. Muutenhan kaikki voisi alkaa treenaamaan samoin kuin Platz ja kaikilla olisi samanlaiset jalat. Ei vaan toimi noin.
Ennen kuin joku ehtii, niin ei, kaikilla ei varmaan riitä pää samoihin treeneihin, mutta vaikea kuvitella, että kenelläkään ei riittäisi.

 

[enthy]

On merkitystä, mutta geenit silti ratkaisee kuinka isot niistä jaloista tulee. Muutenhan kaikki voisi alkaa treenaamaan samoin kuin Platz ja kaikilla olisi samanlaiset jalat. Ei vaan toimi noin.
Ennen kuin joku ehtii, niin ei, kaikilla ei varmaan riitä pää samoihin treeneihin, mutta vaikea kuvitella, että kenelläkään ei riittäisi.

Jos tälle linjalle lähdetään, niin eihän kukaan saa edes selville mihin oma todellinen perimä riittää ennenkuin tekee vähintään yhtä päätyyn kuin platz.

Perimän piikkiin on turha laittaa mitään, koska 1-2% ihmisistä yleensäkään altistaa itsensä niin suuresti, että todellinen potentiaali on edes saavutettu. Tämähän pätee muuhunkin kuin urheiluun.

Kaiken lisäksi mies joutui jatkuvasti itselleen psyykkaamaan, että mitä ikinä tahansa, niin hän ei aio olla perimänsä vanki vaan hän aikoo määrittää itse perimänsä. Ja käyttää tätä filosofiaa myös valmennuksessaan.

 

[tstr]

Jos tälle linjalle lähdetään, niin eihän kukaan saa edes selville mihin oma todellinen perimä riittää ennenkuin tekee vähintään yhtä päätyyn kuin platz.

Perimän piikkiin on turha laittaa mitään, koska 1-2% ihmisistä yleensäkään altistaa itsensä niin suuresti, että todellinen potentiaali on edes saavutettu. Tämähän pätee muuhunkin kuin urheiluun.

Jos katsot jotain aiempaa viestiäni, niin sanoin, että geenit vaikuttaa myös siihen miten helpolla jokin lihas kasvaa ja tämän lisäksi siihen minkä mallinen se on. Vai millä selität, että joillain on hemmetin isot pohkeet vaikka eivät tee muuta kuin kävele ja toiset joutuu erikseen treenaamaan niitä, eikä kehitys silti huimaa päätä? Vai onko niillä kävelijöillä niin hyvä kävelytekniikka, että hakkaa suoran treeninkin?

 

[enthy]

Jos katsot jotain aiempaa viestiäni, niin sanoin, että geenit vaikuttaa myös siihen miten helpolla jokin lihas kasvaa ja tämän lisäksi siihen minkä mallinen se on. Vai millä selität, että joillain on hemmetin isot pohkeet vaikka eivät tee muuta kuin kävele ja toiset joutuu erikseen treenaamaan niitä, eikä kehitys silti huimaa päätä? Vai onko niillä kävelijöillä niin hyvä kävelytekniikka, että hakkaa suoran treeninkin?

Pointti on se, että platzin kanssa samassa lauseessa geeneistä puhuminen hänen kannaltaan on turhaa, kun mies joutui itse tsemppaamaan koko uransa itseään sillä ettei anna perimänsä rajoittaa häntä. Sillä oli hankaluuksia jotka selätti yksinkertaisesti päättämällä, että minä en ole geenieni vanki.

 

[J.Jake]

Plazin Hakki tosiaan oli Hackin ja sissysquatin perverssi hybridi

Geeneistä puhuminen on melko mutkikasta muutenkin kun niin moni asia vaikuttaa.

Onko luontaisesti taitava jos on nappulasta asti leikkinyt vauhdikkaita leikkejä, vanhempien, sisarusten ja pihan isompien kanssa. Perheessä on ollut aina ravintopitoista ruokaa ja lasten unenmäärästä on pidetty kiinni.
Vai onko vaan oppinut.

Vai onko geenit vain ulkoisia tekijöitä?
Jos kaikki muu on samantasoista niin 41 koon jalka ei tuota yhtä paljon liike-energiaa kuin 45 jalka.
Pidemmän käsivarren kämmen liikkuu pyörähtäessä nopeammin jne.

Kestääkö, nivelet, luut, muu terveys, pää?

Minkälainen on ollut se ensimmäinen neuvo jonka olet saanut siinä kaikkein herkimmässä kehitysvaiheessa, minkälaista valmennusta olet saanut.

En tiedä?
Ei ihan yksinkertainen asia.

 

[tstr]

Pointti on se, että platzin kanssa samassa lauseessa geeneistä puhuminen hänen kannaltaan on turhaa, kun mies joutui itse tsemppaamaan koko uransa itseään sillä ettei anna perimänsä rajoittaa häntä. Sillä oli hankaluuksia jotka selätti yksinkertaisesti päättämällä, että minä en ole geenieni vanki.

Platz joutui tsemppaamaan itseään, että ei anna perimänsä rajoittaa häntä, kyllä. Mutta ei niin kuin olet ilmeisesti ymmärtänyt.
Tuo kommentti tarkoittaa sitä, että miehellä reidet oli ylikehittyneet muihin lihasryhmiin nähden, josta syystä tiesi, ettei tule koskaan sille korkeimmalle korokkeelle nousemaan. Jos se olisi vain treenistä kiinni, niin helppohan se olisi lopettaa reisien treenaus ja treenata muuta kroppaa, jotta pääsisi hyvään tasapainoon. Koita nyt ymmärtää, että geenit ei aina ole positiivinen asia, reisien kasvatukseen Platzilla oli geenit kohdallaan, mutta yleisesti kehonrakennukseen (jossa siis ainakin tuolloin haettiin hyvää balanssia lihasryhmien välillä, toisin sanoen esteettisyyttä) hyvät geenit reisienkasvatukseen kääntyivätkin häntä vastaan. Kilpailuissa pärjäämisen osalta siis, uskaltaisin sanoa, että reisien ansiosta mies on kuitenkin edelleen kulttimaineessa, joten on niistä jotain hyötyä ollut.

 

[Roboz]

On merkitystä, mutta geenit silti ratkaisee kuinka isot niistä jaloista tulee. Muutenhan kaikki voisi alkaa treenaamaan samoin kuin Platz ja kaikilla olisi samanlaiset jalat. Ei vaan toimi noin.
Ennen kuin joku ehtii, niin ei, kaikilla ei varmaan riitä pää samoihin treeneihin, mutta vaikea kuvitella, että kenelläkään ei riittäisi.

No, kuka mitäkin uskoo. Moni entinen pro ja mr olympia on todennut, että niiden geenien tärkein merkitys on siinä, miten keho kestää sitä kemiaa mitä sinne työntää, ja vastaa niihin aineisiin. Se miten se lihas kasvaa, on sitten sen treenin, työmoraalin ja tekniikan yhdistelmä, koska oikeasti koko laji perustuu siihen, että ylitetään ne geenien asettamat rajoitukset. Syystä jota en ryhdy tässä erittelemään sen enempää, minä luotan enemmän siihen mitä asiantuntijat, pro-ukot, kaiken kokeneet jne. sanoo, kuin siihen mitä yliksen nyymit ja pakkiksen elämänkallut sanoo, luettuaan suurta viisautta netistä jonkin moroonin blogista.

Se, miten kaikki treenaa, johtuu henkilökohtisista ongelmista, henkisestä tilasta ja narsismin asteesta, ei siitä, että olisi pula hyvistä neuvoista, tieteestä ja toimivista metodeista. Kuten kaikki täällä, joka paikassa jokainen luulee tietävänsä treenaamisesta enemmän kuin kukaan muu, eikä yksikään heistä tajua katsovansa tilannetta putkinäköisesti mehupillin läpi, niin että horisontin taa jää loputon määrä asioita, joiden avulla sitä kehitystä voisi kiihdyttää.

Sehän näkyy täällä suoraan: olen laittanut pelkästään tähän ketjuun 3 videota, joissa perehdytetään siihen, miten se jalkaprässi oikeasti pitäisi suorittaa. Mistä lyödään vetoa, että sinä tai kukaan täällä ei ole edes vakavasti harkinnut kokeilla, koska ne muutaman sentin osatoistot sillä puolella tonnilla tekee niin vitun hyvää sille egolle? Näin se toimii, aina. Jaetaan helmiä sioille, siat paskantaa niiden helmien päälle ja elämä jatkuu, kuten se meni ennen kuin jaettiin helmiä sioille. Ei siinä ole mitään uutta eikä ihmeellistä, se on juuri se miten matala älykkyys käytännössä toimii..

 

[GoHardOrGoHome]

Pointti on se, että platzin kanssa samassa lauseessa geeneistä puhuminen hänen kannaltaan on turhaa, kun mies joutui itse tsemppaamaan koko uransa itseään sillä ettei anna perimänsä rajoittaa häntä. Sillä oli hankaluuksia jotka selätti yksinkertaisesti päättämällä, että minä en ole geenieni vanki.

Joka ikinen ihminen on geeniensä vanki. Tuo on aivan naurettavan naiivia ajatella, että jotkut ihmiset vain saavat paskoista geeneistä huolimatta loistavia tuloksia. Niin ei vain käy. Geenit on helposti yksittäinen isoin tekijä kaikessa mitä pystyt tekemään, tai et pysty tekemään. Jos sua siunattu 160cm varrella niin luuletko sä, että pääset pelaamaan NBA:ssa? Et pääse. Se on aivan sama juttu kaikessa mihin sä ryhdyt. Sun geenit pääsääntöisesti määrittää kuinka korkealle pääset missään lajissa. Treenaamisella on ehdottomasti väliä, mutta loppupeleissä tasosi kulminoituu geeneihisi.

 

[J.Jake]

Jos sua siunattu 160cm varrella niin luuletko sä, että pääset pelaamaan NBA:ssa? Et pääse

Vuosittain syntyneistä, 7’ tai pidemmistä yhdysvaltalaisista 40% pelaa/on pelannut NBAssa.

 

[tstr]

No, kuka mitäkin uskoo. Moni entinen pro ja mr olympia on todennut, että niiden geenien tärkein merkitys on siinä, miten keho kestää sitä kemiaa mitä sinne työntää, ja vastaa niihin aineisiin. Se miten se lihas kasvaa, on sitten sen treenin, työmoraalin ja tekniikan yhdistelmä, koska oikeasti koko laji perustuu siihen, että ylitetään ne geenien asettamat rajoitukset.

Sisälukutaito sulla ainakin on hukassa, tai sitten olet vaan niin tyhmä, ettet usko mitään ellei joku julkkis sitä sano. Sä siis oikeasti uskot, että geenit määrittää lähinnä sen, että paljonko voi roinata ja reagoida roiniin? Tarkoittaisi silloin sitä, että natikkana kaikki on samalla viivalla. Kehorakennus kilpatasolla perustuu tuohon rajoitusten ylittämiseen, mutta oikeastiko selität esimerkiksi Rühlin tai Colemanin massat vain sillä, että regoi paremmin aineisiin/veti enemmän kuin muut ja treenasi paremmin? Hienosti muuten skippasit sen pohjevertauksen, oli vissiin vaikea selittää.

Se, miten kaikki treenaa, johtuu henkilökohtisista ongelmista, henkisestä tilasta ja narsismin asteesta, ei siitä, että olisi pula hyvistä neuvoista, tieteestä ja toimivista metodeista. Kuten kaikki täällä, joka paikassa jokainen luulee tietävänsä treenaamisesta enemmän kuin kukaan muu, eikä yksikään heistä tajua katsovansa tilannetta putkinäköisesti mehupillin läpi, niin että horisontin taa jää loputon määrä asioita, joiden avulla sitä kehitystä voisi kiihdyttää.

Tässä voit hyvin katsoa peiliin. Voit kiihdyttää kehitystäsi ihan niin paljon kuin vaan haluat, silti jossain kohtaa tulee seinä vastaan. Joku muu voi mennä siitäkin vielä pidemmälle. Miksi? Geenit.

Sehän näkyy täällä suoraan: olen laittanut pelkästään tähän ketjuun 3 videota, joissa perehdytetään siihen, miten se jalkaprässi oikeasti pitäisi suorittaa. Mistä lyödään vetoa, että sinä tai kukaan täällä ei ole edes vakavasti harkinnut kokeilla, koska ne muutaman sentin osatoistot sillä puolella tonnilla tekee niin vitun hyvää sille egolle? Näin se toimii, aina. Jaetaan helmiä sioille, siat paskantaa niiden helmien päälle ja elämä jatkuu, kuten se meni ennen kuin jaettiin helmiä sioille. Ei siinä ole mitään uutta eikä ihmeellistä, se on juuri se miten matala älykkyys käytännössä toimii..

Hyvä se on nimimerkin takaa huudella. Omalta kohdaltani voin lyödä mistä vaan vetoa, että ainakin olen harkinnut eli vedä pääsi pois perseestä. Sulla on vissiin hemmetisti kokoa ja rasvaprosenttikin varmaan miinuksella, kun kerran noin hyvin on hommat hallussa? Vai eikö ole edes tavoitteena?

 

[Vilperii]

Toisesta langasta selvinny että pituutta 178cm ja rasvaton kehonmassa 96kg. Vielä arvostettavampi suoritus kun natuna sen tehny

 

[kremppamestari]

Kestävyyslajeissa surkeita geenejä on helpompi kompensoida kuin naturaalibodauksessa, koska niissä pätee pitkälti määrän laki. Kun joku 50km viikossa juokseva vähitellen tuplaa tai triplaa kilometrit, tulokset todennäköisesti parantuvat reilusti.
Jos taas salijamppa, joka on treenannut 4krt/vko, alkaa käydä salilla 8 tai 12 kertaa viikossa, tuleeko massaa?
Mitä olen huippujen ohjelmia nähnyt, niin aika samanlaista treeniä se on kuin taviksilla paitsi tietysti isommilla rojuilla ja lääkkeitten avulla voi treenata useammin. Okei, Nubret teki joka aamu 2000 vatsaliikettä ja Platz kammottavia jalkatreenejä, mutta ne oli poikkeuksia.
Kun täällä sanotaan, että pitäisi treenata paremmin, olisi kiva tietää miten paremmin.