Talon lämmitysjärjestelmät

[jonkka]

Ero on riittävä tuhotakseen merkittävän osan lattialämmön mukavuustekijästä. Lattia ei vaan kertakaikkiaan enää tunnu lämpimältä jalkaan. Mainitsemasi 21C tuntuisi jo suorastaan kylmältä. Erityisen hyvin tämä pätee "kylmiin" lattiamateriaaleihin kuten laatta, laminaatti yms.

Mjaa... Eli jos nostan jalat pöydälle ja vedän sukat pois niin kohta palelee varpaita kun ilman lämpötila on vaan +21? Ei taida se lämpötila olla ongelma, vaan se että jos lattiamateriaali on paremmin lämpöä johtava eli tuntuu iholle kylmältä. Toki olennaista on tuo subjektiivinen kokemus eli kuten kirjoitit, "ei enää tunnu lämpimältä jalkaan". Eli jos on tottunut lämpimämpään lattiaan, tuntuu kylmempi kylmemmältä vaikkei kylmä olekaan. Olipas lause...

Me asutaan tällä hetkellä vuokralla vanhassa 1829 rakennetussa hirsitalossa, jossa on näillä -30 pakkasilla ollut sisälämpötila 17-18 asteen tienoilla ja lattian lämpötila 15 astetta (lankkulattia, alla rossipohja jossa osassa kohtaa kivimuuri - se hohkaa tosi pahasti kylmää). Tästä syystä suorastaan odotan aikaa kun on oma mökki ja lämmin lattia ja siksi tähän aiheeseen takerruinkin. Jos olet oikeassa, mun täytyy käydä jälkitarkastuksen jälkeen repimässä puolet rossipohjan eristeistä pois että saa hönkää lattialaattaan.

 

[Ripee]

Kiitoksia andyvanille tiedoista. Ei nyt yhtäkkiä näytä kovin pahalta, vaikka palaahan tuossa puutakin. Voistko vielä vielä kertoa talon neliöt ja sijaintipaikan? Käyttösähköä uskon menevän vähemmän kuin Ripeen veikkaama n. 480 kwh/kk. Heinäkuussa alin kulutus 450 kwh ja siinä on kuitenkin käyttöveden ja märkätilojen lämmitys. Oliko muuten kesällä ilpit viilennyskäytössä, vaikka ei ne ilmeisesti pahemmin viilennyskäytössä kuluta.

Käyttösähkön osuus ainakin meillä kasvaa talviaikaan aikas "tramaattisestin";)
Esim kesällä ei tuu pahemmin ite käytyä saunassa, valaistus, auton moottori/sisätilan lämmittäminen painottuu talveen!
Myös kesäaikana ollaa muutenkin vähemmän sisätiloissa, eikä tv+muu viihde-elektroniikka huuda koko iltaa päällä;)
Tänään juuri yksi kaveri kirosi sähkökulutusta, kun oli mennyt 6000kWh sähkö RT kämpässä:jahas:
Talo lämpiää kumminkin kaukolämmöllä ;)

 

[andyvan]

Kiitoksia andyvanille tiedoista. Ei nyt yhtäkkiä näytä kovin pahalta, vaikka palaahan tuossa puutakin. Voistko vielä vielä kertoa talon neliöt ja sijaintipaikan? Käyttösähköä uskon menevän vähemmän kuin Ripeen veikkaama n. 480 kwh/kk. Heinäkuussa alin kulutus 450 kwh ja siinä on kuitenkin käyttöveden ja märkätilojen lämmitys. Oliko muuten kesällä ilpit viilennyskäytössä, vaikka ei ne ilmeisesti pahemmin viilennyskäytössä kuluta.

Talo on 197/170 m2, 650 m3, 9,5 m x 13 m suorakulmainen pohja, sijaitsee Turun lähistöllä. Käyttösähkö tosiaan on varmaan pienempi kun Ripeen veikkaama, kesällä pesuhuoneen+saunan lattialämmöt 24 C:ssä. tosin vaikea arvioida kuinka paljon sen lämmitämiseen kuluu energiaa. Lapsia ei ole, joten kahden hengen taloudessa aika vähän tarvitsee käyttää astianpesukonetta ja pyykinpesukonetta verrattuna lapsiperheisiin. ILPpejä ei ole käytetty lainkaan viilennykseen.

Viime vuonna tod.näk. kului sähköä vähän enemmän verrattuna "normaaliin" vuoteen, kun alkuvuosi oli hyvin kylmää (ltammi-helmikuussa yli -20 C ja lumet pysyi maassa pitkälle kevääseen) ja loppuvuonna marraskuusta vuoden loppuun asti kestänyt pakkasjakso (täällä kun valkoinen joulu ollut viimeiset kymmenen vuotta harvinaisuus).

Paikallislehdessä oli juttu passiivitalorakentajasta, muistaakseni sähkön kok.kulutus oli ensimmäisenä vuonna n. 12000 kwh, mutta taisi olla niin, että takka ei ollut vielä valmis, joten arveli saavansa sillä huomattavia säästöjä sähkönkulutukseen.

 

[vilho_kanuuna]

Käyttösähkön osuus ainakin meillä kasvaa talviaikaan aikas "tramaattisestin";)
Esim kesällä ei tuu pahemmin ite käytyä saunassa, valaistus, auton moottori/sisätilan lämmittäminen painottuu talveen!
Myös kesäaikana ollaa muutenkin vähemmän sisätiloissa, eikä tv+muu viihde-elektroniikka huuda koko iltaa päällä;)
Tänään juuri yksi kaveri kirosi sähkökulutusta, kun oli mennyt 6000kWh sähkö RT kämpässä:jahas:
Talo lämpiää kumminkin kaukolämmöllä ;)

Meillä vähinten käyttösähköä syöneen kesäkuukauden kilowattimäärä on noin 70% keskiarvo käyttösähkökulutuksesta. Kahta autoa lämmitellään jne.
Vaikka andyvanille meneekin 2x vähemmän vettä kuukaudessa niin väittäisin että vähintään 100 - 150 kilovattia vähintään käyttöveden osuus. Sitten vielä päälle märkätilojen lämmitys. Veikkaisin että vähintään 11 000 menee lämmitykseen. Eipä sekään paha ole.

 

[vilho_kanuuna]

Talo on 197/170 m2, 650 m3, 9,5 m x 13 m suorakulmainen pohja, sijaitsee Turun lähistöllä. Käyttösähkö tosiaan on varmaan pienempi kun Ripeen veikkaama, kesällä pesuhuoneen+saunan lattialämmöt 24 C:ssä. tosin vaikea arvioida kuinka paljon sen lämmitämiseen kuluu energiaa. Lapsia ei ole, joten kahden hengen taloudessa aika vähän tarvitsee käyttää astianpesukonetta ja pyykinpesukonetta verrattuna lapsiperheisiin. ILPpejä ei ole käytetty lainkaan viilennykseen.

Viime vuonna tod.näk. kului sähköä vähän enemmän verrattuna "normaaliin" vuoteen, kun alkuvuosi oli hyvin kylmää (ltammi-helmikuussa yli -20 C ja lumet pysyi maassa pitkälle kevääseen) ja loppuvuonna marraskuusta vuoden loppuun asti kestänyt pakkasjakso (täällä kun valkoinen joulu ollut viimeiset kymmenen vuotta harvinaisuus).

Paikallislehdessä oli juttu passiivitalorakentajasta, muistaakseni sähkön kok.kulutus oli ensimmäisenä vuonna n. 12000 kwh, mutta taisi olla niin, että takka ei ollut vielä valmis, joten arveli saavansa sillä huomattavia säästöjä sähkönkulutukseen.

Jos nyt ei talon malliin oteta kantaan niin suurinpiirtein 500 - 700 euroa tulee maalämmittäjälle säästöä näillä talvilla vuodessa jos vertaa samankokoiseen ja samanikäiseen suorasähkö - ilppi - taloon. Puille ei tosin ole laskettu mitään hintaa, mutta aika useinhan ne tässä maassa ilman saadaan. Suoraan sähköön (ei ilppejä) verrattuna säästö voikin olla sitten se mainosmiesten hehkuttaman 1000 - 1200€.

 

[vilho_kanuuna]

... niin ja lämmitystarvelukukin vaihtelee melkoisesti Suomen kokoisessa maassa. Esimerkiksi Vaasan lämmitustarveluku oli yli 10% suurempi kuin Turun vastaava.

 

[LoftYokel]

... ja tonttien kesken lämmitystarve vaihtelee. Suojainen puusto ja aurinkoa sopivasti vs. avoin paikka väärään suuntaan viettävässä rinteessä.

 

[vilho_kanuuna]

... ja tonttien kesken lämmitystarve vaihtelee. Suojainen puusto ja aurinkoa sopivasti vs. avoin paikka väärään suuntaan viettävässä rinteessä.

Tokitoki. Mulla ja kaverilla (joka asuu alle kilometrin päässä) on kuukauden keskilämpötilassa yleensä yli asteen heitto kaverin hyväksi. Eli esim. korkeusero myös vaikuttaa. Lämmitystarveluku on kuitenkin parempi vertailla paikkakuntien välistä lämmitystarvetta kuin esim. keskilämpötila. Ilmankosteus ja tuuli vaikutta todella paljon tähän. Täällä kun on luotettavan oloista ja asiasta kiinnostunutta porukkaa, niin voitaisiin ihan konkreettisesti yrittää vertailla eri lämmitysjärjestelmiä. Jos otetaan huomioon vaikka 3 - 5 eniten vertailuun vaikuttavaa seikkaa ja seurailtaisiin niitä, niin voitaisiin saada ihan mielenkiintoista vertailupohjaa. Vaikuttavia tekijöitä voisivat olla esim. asunnon lämpöiset kuutiot suhteessa katto, lattia ja seinäpinta-alaan (nämä ja niiden u-arvon saa näppärästi energiatodistuksesta). Myös sisälämpötila ja ilmanvaihto olisi hyvä saada mukaan.

... meneekin vissiin vähän vaikeaksi.

 

[Huppe]

Kuten lupasin. Tässä tulee. Lasertulostimen lämpö ei ole ehtinyt haihtua laskusta joka tuli juuri:

Eli vesikiertoinen lattialämmitys asennettuna, Itula: 4500 euroa
Sähkökattila, CTC EcoEl: 2350e
+asennus tarvikkeineen: 3954e

Yhteensä: 10804euroa.

Asennus ja tilpehöörit "hieman" yllättivät, varauduin johonkin tuhanteen euroon. Asennushintaa voi kyllä mielestäni soveltaa mihin tahansa vesikiertoiseen järjestelmään, maalämpöpumpulla toki hieman enempi kun se pumppukin pitää asennella.

Nyt tuntuu rakentajasta taas siltä että jos ei vitutukseen kuole niin laskuihin kuolee.

 

[Huppe]

Kylläpä maar pojat nyt perkele vituttaa!
Seuraavaan taloon tulee sitten lankkulattia ja sähköpatterit seinään + takka keskelle taloa.

 

[Timba79]

Kuten lupasin. Tässä tulee. Lasertulostimen lämpö ei ole ehtinyt haihtua laskusta joka tuli juuri:

Eli vesikiertoinen lattialämmitys asennettuna, Itula: 4500 euroa
Sähkökattila, CTC EcoEl: 2350e
+asennus tarvikkeineen: 3954e

Yhteensä: 10804euroa.

Asennus ja tilpehöörit "hieman" yllättivät, varauduin johonkin tuhanteen euroon. Asennushintaa voi kyllä mielestäni soveltaa mihin tahansa vesikiertoiseen järjestelmään, maalämpöpumpulla toki hieman enempi kun se pumppukin pitää asennella.

Nyt tuntuu rakentajasta taas siltä että jos ei vitutukseen kuole niin laskuihin kuolee.

Mitähän tuossa on nyt niin paljon asennettu? Lattialämmitys asennettuna on siis asennettu ja siinyt karkeesti ei tehdä muuta kun laitetaan syöttö jakotukkiin. Toki kattilan kanssa on aina hommansa. mutta kuulostaa kyllä mielenkiintoisen kalliille. Tosin noissa tarvikkeissa on jopa 70-80% katteitatakin, niistä moni putkari leipänsä tienaa!

no niin tai näin, itse en noista joudu maksaan, mutta sitä pientä uutta tulee jatkuvasti. Eli kyllän tän projektin tiimoilta varsin tiukille talous menee. No so not, jos ei tuossa pysty asuun, niin myydään sitten jonkun vuoden päästä pois. Ei noihin seiniin rakastuakkaan saa.

 

[Huppe]

Pientarpeitahan tossa on aika paljon, paisunta-astia, nailontulppa, putkipidin, kulmayhde, hanajatko, palloventtiili, nippa, lämpöjohtopumppu, term. sek. venttiili esbe, tukiholkki, tulppahelmi, vakiopaineventtiili, vesimittariventtiili, , komposiittiputkea yms yms. 4 A4-paperia täynnä tilpehööriä.

 

[Timba79]

Pientarpeitahan tossa on aika paljon, paisunta-astia, nailontulppa, putkipidin, kulmayhde, hanajatko, palloventtiili, nippa, lämpöjohtopumppu, term. sek. venttiili esbe, tukiholkki, tulppahelmi, vakiopaineventtiili, vesimittariventtiili, , komposiittiputkea yms yms. 4 A4-paperia täynnä tilpehööriä.

Joo, tiedän nuot tilpehöörimäärät. Ja niissä kilkkeissä on oikeasti julma kate.

 

[Huppe]

Joo, tiedän nuot tilpehöörimäärät. Ja niissä kilkkeissä on oikeasti julma kate.

Joo, 25-30% on alennusta noista, käsittääkseni hieman normaalia paremmat rabatit kaverin kautta.

 

[vilho_kanuuna]

Kuten lupasin. Tässä tulee. Lasertulostimen lämpö ei ole ehtinyt haihtua laskusta joka tuli juuri:

Eli vesikiertoinen lattialämmitys asennettuna, Itula: 4500 euroa
Sähkökattila, CTC EcoEl: 2350e
+asennus tarvikkeineen: 3954e

Yhteensä: 10804euroa.

Asennus ja tilpehöörit "hieman" yllättivät, varauduin johonkin tuhanteen euroon. Asennushintaa voi kyllä mielestäni soveltaa mihin tahansa vesikiertoiseen järjestelmään, maalämpöpumpulla toki hieman enempi kun se pumppukin pitää asennella.

Nyt tuntuu rakentajasta taas siltä että jos ei vitutukseen kuole niin laskuihin kuolee.

Melko hintavalta tosiaan kuullostaa lähes 4000€ asennus ja kilkkeet. Kuuluiko siihen kylmän ja lämpöisen käyttöveden kierron asennus ja kilkkeet (jakotukit etc.)? Maalämpöpumpun asennus kun ei tullut kuin 40% tosta. Meillä tosin aataminaikaiset kuparit käytössä.

 

[Huppe]

Melko hintavalta tosiaan kuullostaa lähes 4000€ asennus ja kilkkeet. Kuuluiko siihen kylmän ja lämpöisen käyttöveden kierron asennus ja kilkkeet (jakotukit etc.)? Maalämpöpumpun asennus kun ei tullut kuin 40% tosta. Meillä tosin aataminaikaiset kuparit käytössä.

No itse asiassa joo, jakotukithan tuonne lyötiin kans paikoilleen. Nehän pitäisi poistaa tuosta laskelmasta periaatteessa? Huoneistossa ei ole mitään muuta kuin tulpatut palloventtiilit putkien päissä.

 

[heikko_peikko]

Tuli katseltua tuollaista Jäspin Ecowattia taloon. Ensimmäinen ihmetyksen aihe on tuon laitteen hinta. Svh. 3800 €€€ :wtf: ja Taloon.com myy samaa 4400 €uroon. Onhan se tietysti ruostumatonta, mutta sitten on toi Tehowatti, mihin ei saa sitten liitettyä noita tuulimyllyjä, aurinkokeräimiä ja muita vilppejä, niin svh. 2500 €. Eikös noita perus kuumavesivaraajia saa johonkin reilusti alle tonniin. Sitten kun laitetaan lattiakierto samoihin kuoriin ja hieman älyä ohjaukseen, niin hinta triplaantuu :D

Ei siinä, kyllähän tuollainen hybridikattila on ihan ehdoton tulevaisuutta ajatellen...

 

[cryscythe]

Yllättävän paljon upposi Hupella rahaa asennukseen kilkkeineen. On varmasti vaikeaa, mutta osaatko Huppe arvioida olisko tullut tuo Ecowatti kuitenkin loppuhinnaltaa edullisemmaksi? Siinä on noita kilkkeitä enemmän valmiiksi asennettuna.

 

[Huppe]

Yllättävän paljon upposi Hupella rahaa asennukseen kilkkeineen. On varmasti vaikeaa, mutta osaatko Huppe arvioida olisko tullut tuo Ecowatti kuitenkin loppuhinnaltaa edullisemmaksi? Siinä on noita kilkkeitä enemmän valmiiksi asennettuna.

Kiertovesipumppu 200e ja paisunta-astia 62e. Eikös noi muuten ole samat värkit.

 

[Ripee]

Tuli katseltua tuollaista Jäspin Ecowattia taloon. Ensimmäinen ihmetyksen aihe on tuon laitteen hinta. Svh. 3800 €€€ :wtf: ja Taloon.com myy samaa 4400 €uroon. Onhan se tietysti ruostumatonta, mutta sitten on toi Tehowatti, mihin ei saa sitten liitettyä noita tuulimyllyjä, aurinkokeräimiä ja muita vilppejä, niin svh. 2500 €. Eikös noita perus kuumavesivaraajia saa johonkin reilusti alle tonniin. Sitten kun laitetaan lattiakierto samoihin kuoriin ja hieman älyä ohjaukseen, niin hinta triplaantuu :D

Ei siinä, kyllähän tuollainen hybridikattila on ihan ehdoton tulevaisuutta ajatellen...

Muistaakseni joku rautakauppa myi tuota Jäspin 300l KVV 690€