Syväkyykky pitäisi kieltää lailla

[Crrc]

Pohkeetko eivät merkitse hypyssä mitään? Siis kyykyllä halutaan treenata etureisiä. Meilläpäin ainakin tehdään takareidet erillisesti laitteessa ja keskivartalon vahvistaminen on nyt itsestäänselvyys riippumatta onko lätkän pelaaja vai koripalloilija vai lentopalloilija tai kenties nyrkkeilijä. Siis mielestäni vahva keskivartalo vaaditaan melkeinpä kaikissa lajeissa, joten sitä nyt en erikseen alkanut mainitsemaan, kuten en käsien treenaamiseen puuttunut.

Ja muistaakseni mainitsin että puoli kyykkyjä tehdään vain neljä sarjaa kerran viikossa tai joka toinen viikko. Kyykyt ovat siitä jalkojen puntti treenistä kuitenkin aika pienehkö osa, siis jos askelkyykkyjä ei lasketa.
Kyykky on kuitenkin vain kyykky. Puhut aivan kuin syväkyykkyä pitäisi tehdä koko treenit ja aina. Sinulle ei taida askelkyykyt, prässi, muut laitteet olla kovinkaan tuttuja.

Ja väitän että henkilö joka harjoittelee noiden sun kuvaamien voima ominaisuuksien sijaan salilla monipuolisesti jalkoja ja tekee viellä nilkalle vahvistavia liikkeitä sillä voimistelu kuminauhalla. Ja harjoittelee suurimman osan ajastaan räjähtävyyttä ja erilaisia ponnistuksia, mm. pudotuksesta takaisin ponnistamista, painoliivin kera ja ilman on paljon hyödyllisempi lentopallossa pelitilanteessa ja myös hyppää ainakin yhtä korkealle, kuin henkilö joka harjoittelee vain mainitsemiasi ominaisuuksia salilla. Se mistä voima hyppyyn lähtee riippuu myös paljolti tilanteesta ja ei lähde aina samoista lihaksista kun joutuu hyppäämään epätasapainosta. Otappa myös huomioon että lentopallossakin suuri osa hypyistä tulee niin nopeasti ettei pelaaja ehdi juuri muuta kuin hieman notkistaa polviaan ja mielestäni varsinkin tällöin pohkeet tekevät huomattavasti töitä.

Pohkeiden merkitys hypyssä? Aika olematon ellet jalat suorina hyppää. Ja mitä tarkoitetaan tällä takareisien treenaamisella laitteessa? Reisikoukistus koneessa? Jos näin niin mietis nyt kuinka usein koitat mennä mahdollisimman nopeasti alas kyykkyyn, koska reisikoukistushan opettaa lihaksen supistumaan kun vedät pohjetta takareittä kohden. Jos taas hoidat tämän reverse hyper tai GHR liikkeellä niin sitten hyvä.

No jos et kyykkyjä tee joka jalkatreeni niin vaihdatko sen sitten prässiin? Ja kenenkään urheilijan treenissä ei pitäisi edes olla mitään laitteita ja prässi nyt ei sinne ainakaan kuulu. Laitteeseen sidottu liikerata ei todellakaan ole parhain lihakselle. Askelkyykyt on hyvä tukemaan harjoittelua ja parantamaan lihasepätasapainoa mitä urheilijoilla syntyy mutta eipä sillä kyykkyjä kannata korvata.

Niin en kyllä tarkoittanut että kukaan treenaa pelkästään kolmea lihasryhmää salilla kolmella liikkeellä. Dynaaminen harjoittelu on tottakai tärkeää ja nämä boksien päälle hyppäämiset ja muut kuuluvat juuri niihin lajiharjoitteisiin. Lentopalloilijat on vähän huono argumentti koska he eivät edes kovin korkealle hyppää, lentopallon verkon korkeus on noin 2.5m. Ja kun aika iso osa pelaajista on lähemmäs 2 metrisiä jannuja niin eipä siinä hirveän korkealle edes tarvitse hypätä.
Kyllähän se myös hyppyasennosta on kiinni mutta väitätkö tosiaan että pelaajat joutuvat usein hyppäämään epäedullisesta asennosta varsinkin lentopallossa jossa yleensä ollaan valmiina verkon edessä oikeassa kohdassa ja hypätään vain ylöspäin? Jos pelaaja ehtii ainoastaan notkistaa polviaan niin eipä siinä hirveän korkealle hypätä vaikka niitä pohkeita olisi kuinka treenattu ja kerran lentopallossa sun mielestä pohkeet on niin kovassa osassa niin onko lentopalloilijoilla yleensä isot pohkeet? tai itse asiassa on kenellekään joka joutuu lajissaan hyppäämään korkealle isot pohkeet?

Lisää mietittävää saat kun pohdit hyppyasentoa vauhdittomassa pituudessa ja vertical jumpissa. Aika nätisti molemmissä lähdetään syvästä kyykystä.

 

[Pulla]

E: Ja hieman OT:nä niin se mikä eniten vaikuttaa kuinka korkealle hyppää on kyky siirtyä Dorsiflexionista plantarflexioniin mahdollisimman nopeasti ja räjähtävästi. (Alla)

Ihan mustavalkoisesti ajatellen siis pelkällä pohjehyppelyllä polvet lukossa pääsee korkeammalle kuin syväkyykystä täysiä ponnistamalla nilkat lukossa?

 

[Crrc]

You're a specialist at increasing the vertical jump. You once said that big calves have about as much to do with how high you can jump as the color of your hair. What's the full story on "big hops"?

JD: The posterior chain (spinal erectors, gluteals and hamstrings) makes up around 70% of the musculature responsible for your jumping ability. Squat and deadlift variations, Olympic lifts, and good mornings will give you the most bang for your buck in the weightroom with regards to improving your vertical jump.

There's another very interesting factor that plays a large role in how high you can jump. I’ve had the pleasure of working with over two-dozen athletes who can jump over 35". Besides being very strong in the posterior chain, they had something else in common: "high cut" calves. What I mean by this is that their calves had an insertion point very high on their lower leg. This usually means a longer Achilles tendon. A longer Achilles tendon can store more elastic energy, which translates into more explosive jumps.

Think about this: have you ever seen a kangaroo with big calves? Of course not! The reason they can jump so high lies in the length of their Achilles tendons. Kangaroos have the longest Achilles tendon of any animal on earth. They also spring off the ground better than any other animal on earth. Unfortunately, you can’t increase the length of your Achilles tendon — it’s genetic. You have your parents to thank for that.

http://www.defrancostraining.com/ar...pro-maker-an-interview-with-joe-defranco.html

 

[I-selkä]

There's another very interesting factor that plays a large role in how high you can jump. I’ve had the pleasure of working with over two-dozen athletes who can jump over 35". Besides being very strong in the posterior chain, they had something else in common: "high cut" calves. What I mean by this is that their calves had an insertion point very high on their lower leg. This usually means a longer Achilles tendon. A longer Achilles tendon can store more elastic energy, which translates into more explosive jumps.

Think about this: have you ever seen a kangaroo with big calves? Of course not! The reason they can jump so high lies in the length of their Achilles tendons. Kangaroos have the longest Achilles tendon of any animal on earth. They also spring off the ground better than any other animal on earth. Unfortunately, you can’t increase the length of your Achilles tendon — it’s genetic. You have your parents to thank for that.

Tämä nyt ei enää kauheasti sivua ketjun aihetta, mutta voisiko - tuohon alleviivattuun pohjautuen - akillesjänteiden venyttäminen parantaa vertikaaliponnistusta? Siis muutenkin kuin marginaalisesti.

 

[Crrc]

Tämä nyt ei enää kauheasti sivua ketjun aihetta, mutta voisiko - tuohon alleviivattuun pohjautuen - akillesjänteiden venyttäminen parantaa vertikaaliponnistusta? Siis muutenkin kuin marginaalisesti.

En usko koska eihän se akilles jänne siinä veny ja jos venyy niin sehän tarkottaisi sitä että se menettäisi elastisuuttaan koska jalka ei siitä yhtään sen pidemmäksi tulisi vaikka se jänne pidentyisi.

 

[I-selkä]

En usko koska eihän se akilles jänne siinä veny ja jos venyy niin sehän tarkottaisi sitä että se menettäisi elastisuuttaan koska jalka ei siitä yhtään sen pidemmäksi tulisi vaikka se jänne pidentyisi.

Okei, kiitti. Tulihan kysyttyä.

 

[ATL]

Millä perusteella sanot että urheilijan treenissä ei pitäisi olla mitään laitteita. Sikäli kun olen Koripalloilijoiden, lentopalloilijoiden, jääkiekkoilijoiden ja yleisurheilijoiden treenejä salilla seuraillut niin kaikki ovat erilaisia laitteita käyttäneet. Prässi on yleensä jääkiekkoilijoiden keskuudessa suosittu, joskin myös koripalloilijat ja yleisurheilijat sitä välillä tekevät, vaikkakin lähinnä yhdellä jalalla. Reisikoukistus koneessa on juurikin tuo liike mitä tarkoitin, siis sillä tavalla että mennään makaamaan siihen mahalteen ja siitä kantapäät pakaraan tai lähelle sitä. Ja tuota liikettä tekevät ainakin koripalloilijat ja yleisurheilijat. Mutta tuo lentopallo on tosiaan aikas huono esimerkki kun kaikki jannut on niin korekita ja verkko matalalla, mutta paremmin esimerkiksi sopii vaikkapa koripallo, jossa pitäisi semmoisten 180 senttisenkin pelaajien yltää reilusti yli 305cm korkeuteen jossa siis rengas on. Pohkeet merkitsevät hypyssä paljonkin sillä ne auttavat toteuttamaan tuon angle joint movementin mahdollisimman nopeasti. Siis räjähtävyyttä niissä pitää olla, ei niinkään lihasta/voimaa.

Ja annan pari esimerkkiä kun mainitsit että urheilijoiden harjoitteluun eivät laitteet kuulu. Valitettavasti olen perehtynyt vain suureksi osaksi omaan lajiini ja voin antaa esimerkkejä vain siitä, mutta koripalloilijat ovat toivottavasti edes jonkinlaisia urheilijoita ja hyppäävät vieläpä aika korkealle.

Dwyane Wade(36 inch vertical):
http://www.youtube.com/watch?v=jKDG4ACSRO0
Ainakin se takareisi kone tuolla näkyi ja Wade on tällä hetkellä yksi maailman urheilullisimmista koripalloilijoista...

Gilbert Arenas
http://www.youtube.com/watch?v=xc5em-OrZtQ&feature=related
Jalkaprässi joka nyt "ei ainakaan urheilijan harjoitteluun kuulu"

Chauncey Billups
http://www.youtube.com/watch?v=-eMytkw7Wns&feature=related
Prässi näkyi sielläkin.

Dwight Howard(39.5 inch vertical)
http://www.youtube.com/watch?v=Vee3KzERY2g&feature=fvwrel
3:15 kohdassa tekee prässillä

Tracy McGrady(40 inch vertical)
http://www.youtube.com/watch?v=9kWJYdwG8Ik
Alussa takareisikone...

Joten jos kerran laitteet (Takareisikone, Prässi) eivät kuulu urheilijan treenaamiseen salilla, niin miksi helvetissä sitten tuollakin tasolla missä tienataan miljoonia ja hypätään korkealle sitten niitä tehdään?

E:

Ihan mustavalkoisesti ajatellen siis pelkällä pohjehyppelyllä polvet lukossa pääsee korkeammalle kuin syväkyykystä täysiä ponnistamalla nilkat lukossa?

Ei vaan tuo angle joint movementin nopeus määrittelee suureksi osaksi sen kuinka paljon siitä voimasta mikä saadaan takareisistä jne. voidaan käyttää hyppyyn.
Pohkeella on iso merkitys siinä miten nopeasti tuon angle joint movementin voi tehdä ja edelleenkin ei tarvitse olla ISOT pohkeet jotta ne olisivat nopeat. Lähinnä se mitä pohkeista pitäisi treenata on hermotus ja jos sitä treenaa niin kyllä se varmast auttaa hyppyyn.

Ja crrc tuossa tekstissäsi puhutaan juurikin POHKEITTEN MERKITYKSESTÄ VOIMANTUOTTOON! Se ei ole iso, mutta pohkeiden(hermoston) merkitys hyppäämisessä on sillä pohjettahan tuossa angle joint movementissa käytetään.

 

[Crrc]

Paha lähteä sanomaan "miksi" tuolla tasolla tehdään tuota kun ei tiedä mitä ne siellä salilla oikeasti tekee.Tmacin videossa lukee "tmac rehab,tracy mcgrady rehab". Ja Howard samalla kun tekee prässiä vitsailee kuvaajan kanssa kuinka hauskaa se on. Mun mielestä koripalloilijat on taas siitä huvittava esimerkki että varmaan joka toisella kaverilla on ollut polvissa joskus jotain vikaa varsinkin nba:ssa. Gilbert Arenasillakin molemmat polvet leikattu.

Muuten kovin moni 180cm pelaaja ei nba:ssa donkkaile sinne korin korkeudelle, lay-uppeja ne pistelee, tästäkin on toki poikkeuksia kuten Nate Robinson.

Se että sitä näkee salilla tehtävän ei tarkoita että se olisi se optimaalisin harjoitus.

 

[risumies]

Ottamatta kantaa sen enempää eri lihasten voimantuotto ominaisuuksiin/suhteisiin hypyissä, niin sen verta vihjaan nimimerkille ATL, että kannattanee tutustua uusiksi kyykyn biomekaniikkaan, jos sitä pitää vain etureisiliikkeenä. Esim. voimanosto tyylisessä kyykyssä etureisien osuus on enempi alaslaskua jarruttava kuin itse kyykystä nouseminen, joka tapahtuu pääasiassa takareisillä ja pakaroilla. Toki etureidet on aina yhtenä pääsuorittajan kyykyissä kuin kyykyissä, mutta eipä silti voi huonolla huumorillakaan huuteloida että kyykky olisi vain etureisiliike.

Ja mitä laitteiden käyttämiseen tulee, niin tokihan niitä voi tarviattaessa käyttää harjoituksissa perusliikkeiden lisänä, mutta mitä ei tangolla saa tehtyä, sitä ei välttämättä tarvi tehdäkään, jos vain lihasten vahvistaminen on ensisijainen harjoituksen haluttu vaste.

 

[Crrc]

Ja crrc tuossa tekstissäsi puhutaan juurikin POHKEITTEN MERKITYKSESTÄ VOIMANTUOTTOON! Se ei ole iso, mutta pohkeiden(hermoston) merkitys hyppäämisessä on sillä pohjettahan tuossa angle joint movementissa käytetään.

Itse asiassa siinä kyllä sanotaan että pohjelihaksen merkitys hyppyyn on todella pieni mutta akillesjänteen pituus taas vaikuttaa paljon enemmän.

http://www.youtube.com/watch?v=VUHXKSOvcgE&tracker=False
54 tuuman boksille hyppy, taustalla seisoo se kaveri joka ton tekstin kirjoitti.

Ja kun puhut pohkeesta niin tee se selväksi puhutko pohjelihaksesta vai tarkoitatko jalkaa polvesta alaspäin.

 

[number_one]

Pohkeiden merkitys hypyssä? Aika olematon ellet jalat suorina hyppää. Ja mitä tarkoitetaan tällä takareisien treenaamisella laitteessa? Reisikoukistus koneessa? Jos näin niin mietis nyt kuinka usein koitat mennä mahdollisimman nopeasti alas kyykkyyn, koska reisikoukistushan opettaa lihaksen supistumaan kun vedät pohjetta takareittä kohden. Jos taas hoidat tämän reverse hyper tai GHR liikkeellä niin sitten hyvä.

No jos et kyykkyjä tee joka jalkatreeni niin vaihdatko sen sitten prässiin? Ja kenenkään urheilijan treenissä ei pitäisi edes olla mitään laitteita ja prässi nyt ei sinne ainakaan kuulu. Laitteeseen sidottu liikerata ei todellakaan ole parhain lihakselle. Askelkyykyt on hyvä tukemaan harjoittelua ja parantamaan lihasepätasapainoa mitä urheilijoilla syntyy mutta eipä sillä kyykkyjä kannata korvata.

Niin en kyllä tarkoittanut että kukaan treenaa pelkästään kolmea lihasryhmää salilla kolmella liikkeellä. Dynaaminen harjoittelu on tottakai tärkeää ja nämä boksien päälle hyppäämiset ja muut kuuluvat juuri niihin lajiharjoitteisiin. Lentopalloilijat on vähän huono argumentti koska he eivät edes kovin korkealle hyppää, lentopallon verkon korkeus on noin 2.5m. Ja kun aika iso osa pelaajista on lähemmäs 2 metrisiä jannuja niin eipä siinä hirveän korkealle edes tarvitse hypätä.
Kyllähän se myös hyppyasennosta on kiinni mutta väitätkö tosiaan että pelaajat joutuvat usein hyppäämään epäedullisesta asennosta varsinkin lentopallossa jossa yleensä ollaan valmiina verkon edessä oikeassa kohdassa ja hypätään vain ylöspäin? Jos pelaaja ehtii ainoastaan notkistaa polviaan niin eipä siinä hirveän korkealle hypätä vaikka niitä pohkeita olisi kuinka treenattu ja kerran lentopallossa sun mielestä pohkeet on niin kovassa osassa niin onko lentopalloilijoilla yleensä isot pohkeet? tai itse asiassa on kenellekään joka joutuu lajissaan hyppäämään korkealle isot pohkeet?

Lisää mietittävää saat kun pohdit hyppyasentoa vauhdittomassa pituudessa ja vertical jumpissa. Aika nätisti molemmissä lähdetään syvästä kyykystä.

Mustattu kohta jäi hieman mietityttämään minua Ootsä oikeesti sitä mieltä että lentopallossa ei tarvii hypätä korkealle? Ootsä ikinä testannu pelata lentopalloa? Ootko ikinä kattonu vaikka yhdenkin pelin esim. Olympialaisista? Omaan silmään melkeempä friikeimmäit vertikaalit löytyy juuri lentopallon parista.

 

[ATL]

Paha lähteä sanomaan "miksi" tuolla tasolla tehdään tuota kun ei tiedä mitä ne siellä salilla oikeasti tekee.Tmacin videossa lukee "tmac rehab,tracy mcgrady rehab". Ja Howard samalla kun tekee prässiä vitsailee kuvaajan kanssa kuinka hauskaa se on. Mun mielestä koripalloilijat on taas siitä huvittava esimerkki että varmaan joka toisella kaverilla on ollut polvissa joskus jotain vikaa varsinkin nba:ssa. Gilbert Arenasillakin molemmat polvet leikattu.

Muuten kovin moni 180cm pelaaja ei nba:ssa donkkaile sinne korin korkeudelle, lay-uppeja ne pistelee, tästäkin on toki poikkeuksia kuten Nate Robinson.

Se että sitä näkee salilla tehtävän ei tarkoita että se olisi se optimaalisin harjoitus.

1. T-Macin tapauksessa tuo on totta että oli kuntoutus
2.Howard vitsailee aina, jos ei kuvaajan niin treenikavereitten tai valmentajan kanssa.
3.Polvet menee pelaajilla jotka eivät osaa muttaa pelityyliään ikääntyessään ja usein syynä on hyppyjen määrä ja pelin luonne. Itselläkin juuri repesi polvenkohdalta patella jänne kun jouduin väistämään toista pelaajaa laskeutuessa ja laskeuduin epätasaisesti yhdelle jalalle.
4. Arenasin tapaus.... http://www.youtube.com/watch?v=xZZwCMggYgc Millä tavalla tuo toisen kaatuminen päin ja polven vääntyminen liittyy harjoitteluun?
5.NBA'ssa pelaajia jotka eivät pysty donkaamaan on tietääkseni alle 10. Ja 180 cm ei paljon ole, mutta mitä nyt 1min etsimällä katselin tuon robinsonin lisäksi niin.
Rondo 185cm, E.Watson 185cm, Ty Lawson 180cm, Kyle lowry, 183cm, Dj Augustin 183cm. Noista esim. rondo omaa semmoisen pompun että vaikka olisi 175cm niin saisi silti donkin.
6. Ei ehkä optimaalisin, mutta hyötyä siitä on. Salilla käydään ainakin itse vain siitä pakosta että saadaan se perus voima sinne alle, jota voidaan sitten alkaa jalostamaan haluttuun muotoon.

Itse asiassa siinä kyllä sanotaan että pohjelihaksen merkitys hyppyyn on todella pieni mutta akillesjänteen pituus taas vaikuttaa paljon enemmän.

http://www.youtube.com/watch?v=VUHXKSOvcgE&tracker=False
54 tuuman boksille hyppy, taustalla seisoo se kaveri joka ton tekstin kirjoitti.

Ja kun puhut pohkeesta niin tee se selväksi puhutko pohjelihaksesta vai tarkoitatko jalkaa polvesta alaspäin.

Puhun myös pohjelihaksesta, mutta lähinnä sen jalan osan hermotuksesta.

 

[Fuhrer]

Huumoriarvoltaan tämä ketju on kohta korkealla.

Kuinka moni on edes itse kokeillut ikinä hyppytreenejä ylipäätään?

Ja ihmetyttää kyllä kuinka vellipersemeininkiä näyttää olevan kun yksi sun toinen kokeilee kerran kyykätä ja sit lopettaa jalkojen treenauksen kun tulee pipi.

E: Ja hassumpaa on se että penkkiä hinkataan niin kauan että olkapäät ovat U:n muotoiset vaikka miten sattuisi.

 

[ATL]

Huumoriarvoltaan tämä ketju on kohta korkealla.

Kuinka moni on edes itse kokeillut ikinä hyppytreenejä ylipäätään?

Ja ihmetyttää kyllä kuinka vellipersemeininkiä näyttää olevan kun yksi sun toinen kokeilee kerran kyykätä ja sit lopettaa jalkojen treenauksen kun tulee pipi.

Kokeiltu on ohjelmalla Ti:Hyppytreeni Pe:Puntti jaloille Su:Hyppytreeni. Ja siis hyppytreenihän ei liity painojen nostoon, kuten kyykkyyn millään tavalla.

Ja Crrc kun laitoit tuon videon tuosta kaverista jonka metodeita itse noudatat niin pakkohan siihen on vastata (ota ihan huumorilla kuitenkin)
http://www.youtube.com/watch?v=_wvqz6GMxEQ
(donkit 6,5 eivät mitään jättiläisten tekemiä olleet...)

Ja poikkeuksista kun puhuit, niin tuossa on robinsonin lisäksi yksi...
http://www.youtube.com/watch?v=cQNl0kDsREM&feature=related (51' vertical, 173cm pitkä)
Ja toinen...
http://www.youtube.com/watch?v=BPFfSO8xozI&feature=related (44' vertical 175cm pitkä)

 

[Crrc]

Tässä kohtaa menee niin turhaksi vääntämiseksi niin kysynkin että mistä me tässä kohtaa väitellään? Ei nimittäin kiinnosta juuri nyt väitellä enää asioista joissa on vaikka kuinka monta tuntematonta tekijää, sanoin sanottavani jo tuosta hyppäämisestä ja niistä lihaksista mitkä siinä ovat tärkeimmät.

 

[Crrc]

Mustattu kohta jäi hieman mietityttämään minua Ootsä oikeesti sitä mieltä että lentopallossa ei tarvii hypätä korkealle? Ootsä ikinä testannu pelata lentopalloa? Ootko ikinä kattonu vaikka yhdenkin pelin esim. Olympialaisista? Omaan silmään melkeempä friikeimmäit vertikaalit löytyy juuri lentopallon parista.

Itse asiassa oletin vaan että ei varmasti tarvitse hirveästi hypätä jos sitä hyppyä harjoitellaan vahvistamalla etureisiä. Näin siis suomessa ilmeisesti.

 

[number_one]

Itse asiassa oletin vaan että ei varmasti tarvitse hirveästi hypätä jos sitä hyppyä harjoitellaan vahvistamalla etureisiä. Näin siis suomessa ilmeisesti.

Vainiin :D Sniikki jannu oot

 

[ATL]

Tässä kohtaa menee niin turhaksi vääntämiseksi niin kysynkin että mistä me tässä kohtaa väitellään? Ei nimittäin kiinnosta juuri nyt väitellä enää asioista joissa on vaikka kuinka monta tuntematonta tekijää, sanoin sanottavani jo tuosta hyppäämisestä ja niistä lihaksista mitkä siinä ovat tärkeimmät.

Asia selvä, sanoin sanottavani hyppäämisestä ja siitä että olen suurimmaksi osaksi samaa mieltä mitkä lihakset ovat tärkeimmät(eri mieltä siitä miten niitä voi treenata) ja sitä mieltä että puntti on vain pieni osa ponnistusta parannettaessa.

 

[Wilbur]

Ja ihmetyttää kyllä kuinka vellipersemeininkiä näyttää olevan kun yksi sun toinen kokeilee kerran kyykätä ja sit lopettaa jalkojen treenauksen kun tulee pipi.

Mua ihmetyttää tollanen perus vittumainen asenne tällä palstalla.

 

[Fuhrer]

Mua ihmetyttää tollanen perus vittumainen asenne tällä palstalla.

Pahoittelen. Enhän olekkaan kuin vasta muutaman tuhat viestiä kirjottanut ja yrittänyt neuvoa ihmisiä treeniin liittyvissä ongelmissa.

Pitäisikö sitten halata ja pahoitella jos joku yhden kyykyn jälkeen toteaa että se ei sovi hänelle?