super total 2006

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
No joo ei varmasti ole yhtä oikeaa tapaa treenata. Hyvin erilaisilla treenimetodeilla on päästy hyviin tuloksiin. Verrataanpa vaikka perinteistä venäläistä painonnostoharjoittelua bulgaarien harjoitteluun. Venäläiseen harjoitteluun kuuluu peruskuntokaudet ja kohtalaisen pitkät sarjat ja irroittelu kohti kisakautta. Harjoitteluun kuuluu myös varsin paljon voimaliikkeitä. Bulgarialaiset taas ovat panostaneet laijinomaiseen pääosin ykkösharjoitteluun perustuvaan treeniin. Molemmilla treenimetodeilla on voitettu monia suurkisoja.
 
SUPER WHEY ISOLATE (3,9 kg) -24%
No joo ei varmasti ole yhtä oikeaa tapaa treenata. Hyvin erilaisilla treenimetodeilla on päästy hyviin tuloksiin. Verrataanpa vaikka perinteistä venäläistä painonnostoharjoittelua bulgaarien harjoitteluun. Venäläiseen harjoitteluun kuuluu peruskuntokaudet ja kohtalaisen pitkät sarjat ja irroittelu kohti kisakautta. Harjoitteluun kuuluu myös varsin paljon voimaliikkeitä. Bulgarialaiset taas ovat panostaneet laijinomaiseen pääosin ykkösharjoitteluun perustuvaan treeniin. Molemmilla treenimetodeilla on voitettu monia suurkisoja.


Kyllä nuo bulgaarialaiset ykkösohjelmat on ihan täyttä paskapuhetta. Ei sielä niitä ympärivuoden treenata, vaan ensin tehdään pisempää alle. Ne pelkät valmistavankauden stressiviikkojen ohjelmat kokonaisuutena on spassovin ja abadjevin kusetusta joita edes Jouni Grönman ei pystynyt vetämään läpi, niinkuin ei niitä kukaan bulgaarikaan vetänyt ympäri vuoden.


Taisin astua voimaporkkanan varpaille :lol2:
Kyllähän se selkä jumiin menee, kun tekee mavea, mutta sitten kun se aukeaa, tulee voimaa, missä sitä huipuille hävitään. Mutta tietysti sää et pysty treenaamaan tempaus treenejäsi täysin irrottelevasti jos noin teet. ;)

Mikään tekniikka ei korvaa voiman puutetta. Kysy vaikka niiltä vanhoilta suomalaisilta huippunostajilta.
 
Toistaiseksi en ole törmännyt yhteenkään huippumaiden ohjelmaan, jossa maastavedolla olisi merkittävä osuus. Erilaiset raskaat tempaus- tai työntövedot ovat tietenkin eri asia, niilläkin sitä voimaa tulee.

Omassa treenissäni tempausta on sen verta vähän, että on ihan sama kulkeeko se vai ei... ;)
 
Kyllä nuo bulgaarialaiset ykkösohjelmat on ihan täyttä paskapuhetta. Ei sielä niitä ympärivuoden treenata, vaan ensin tehdään pisempää alle. Ne pelkät valmistavankauden stressiviikkojen ohjelmat kokonaisuutena on spassovin ja abadjevin kusetusta joita edes Jouni Grönman ei pystynyt vetämään läpi, niinkuin ei niitä kukaan bulgaarikaan vetänyt ympäri vuoden.

Totta tai tarua, kukapa täällä sen viimeisen totuuden tietää. Itse olen seurannut joitakin nostajia, jotka ovat useita vuosia pelkällä ykköstreenillä säilyttäneet tuloskuntonsa. Toki näissäkin tapauksissa on tehty juniorivuosina hirvittävä määrä perustyötä paljon voimien hankkimiseksi. Joskus se peruskunto on hankittava. Siinä olet aivan oikeassa.

Kyllähän nuo bulgaarien esittämät treenimäärät kuulostavat aika tähtitieteellisiltä ainakin perustreenaria ajatellen. Äkkiseltään tuollaisesta ykkösharjoittelusta seuraa valtava hermoston tukkoon ajaminen.

Mikään tekniikka ei korvaa voiman puutetta. Kysy vaikka niiltä vanhoilta suomalaisilta huippunostajilta.

On se toki niinkin, mutta teknisesti huonoa nostoa ei kannata hakata vuodesta toiseen. Kun nostotekniikka on kunnossa alkaa sitä tulostakin syntymään, kun saadaan treeni kohdistumaan oikeisiin asioihin.
 
Oliskohan kokototuus-piste-com kuitenkin se että treenata pitää monipuolisesti ja kehon lihaksistoa kehittää, hermotusta, voimaa, niin nopeutta ja maksimaalista puoltakin tasapuolisesti kaikkialta :)

Jos joku sanoo et kehon voima ei lisäänny kyykkäämällä tai vetämällä - tekee jotain väärin. Mutta yhtä väärin on sanoa että ne on ne ainoat liikkeet kehittää koko kehon voimaa - katsoo myös yhtä mustavalkoisesti asioita.

Olisikohan kuitenkin niin lihas ei tiedä vittuakaan siitä mikä liikkeen nimi on ja tehdäänkö se nyt oppikirjan mukaisesti.. ne koostuvat lähinnä pitkistä lihassäikeistä. Ne puolestaan muodostuvat lihassyistä - jokainen lihassyy muodostuu pienistä supistumiskykyisistä yksiköistä.. ne ei tiedä oikeesti kyykkäätkö vai veteletkö maasta.. Mut sen ne tietää vaan et on nostajan käskyn tullessa hermonperkeleestä pikkuisena virtapiikkinä on supistuttava - siinä hyppää roteiini-rihma poikineen sulavasti kasaan... :)

-H0
 
niin tosta harjotusmäärästä...tossa Tudor Bompan kirjassa mainitaan, että kv-tason painonnostajat treenaa keskimäärin 1200 tuntia vuodessa ja nostaa sinä aikana 40 miljoonaa kiloa. bulgaarit treenaa tosin vähän enemmän, 1600 tuntia vuodessa.
merkityksetöntä, mutta mielenkiintoista statistiikkaa. joka tapauksessa tuo tekee tuntia kohden melkoisesti nostelua (33.000 kg)
 
Toistaiseksi en ole törmännyt yhteenkään huippumaiden ohjelmaan, jossa maastavedolla olisi merkittävä osuus. Erilaiset raskaat tempaus- tai työntövedot ovat tietenkin eri asia, niilläkin sitä voimaa tulee.

Monet ohjelmat käsittävät maastavedon työntövetona. Eli ei kakkosta potkaista, mutta työntöotteella vedetään ja sitä sitten nimitetään työntövedoksi. Enkä alunperinkään tarkoittanut, että maastavetoa tehdään kovin paljon suuremmalla kuin työntömaximi, mutta paljon sarjoja tehdään kuitenkin työntömaximilla ja vähän yli. Jollainlailla kun se pakara on saatava sitä staattista voimaa vastaan ottamaan. :)
 
Totta tai tarua, kukapa täällä sen viimeisen totuuden tietää. Itse olen seurannut joitakin nostajia, jotka ovat useita vuosia pelkällä ykköstreenillä säilyttäneet tuloskuntonsa. Toki näissäkin tapauksissa on tehty juniorivuosina hirvittävä määrä perustyötä paljon voimien hankkimiseksi. Joskus se peruskunto on hankittava. Siinä olet aivan oikeassa.

Kyllähän nuo bulgaarien esittämät treenimäärät kuulostavat aika tähtitieteellisiltä ainakin perustreenaria ajatellen. Äkkiseltään tuollaisesta ykkösharjoittelusta seuraa valtava hermoston tukkoon ajaminen

Vaikka ne huiput myrkytetään aika huolellisesti, niin ei ne sitä stressijaksoa ympäri vuoden vedä. Jo niiden stressijaksojenkin vetäminen on todella kovaa hommaa ja aivan idioottimaiselta kuulostaa, jos joku tosissaan väittää vetävänsä niitä ympäri vuoden.

Ja kyllähän noilla ykköstreeneillä voi tosiaan säilyttää kuntoonsa, mutta eikös kysymys olisi nimenomaan KEHITTYÄ SITÄ HUIPPUA KOHTI.
Esimerkiksi naim suleymanoglu teki valtavat peruskunnot ennen kuin rupesi treenaamaan näillä abadjevin ykkösohjelmilla, mutta siltikään naim ei treenannut kokoaikaa stressiviikkoja!! Jo ohjelmien suunnittelija on nimennyt nuo treenit stressitjaksoiksi, niin miksi edelleenkin joku kuvittelee, että joku vetää niitä kokoajan, koska niiden tarkoitus on luoda kova hermostollinen stressi ennen kevyempää jaksoa????

Ja ne harjoitusmäärät kuulostavat siksi tähtitieteellisiltä, että joku idiootti laskee stressijakson kovan viikon kilot ja kuvittelee, että joku treenaa tuollatavalla vuosia yhteen menoon :david:

Jääköön asia minun puolestani tähän, jokainen treenaa niinkuin haluaa, eikä tällä palstalla varmasti ole ketään pätevää neuvojaa, koska muutnehan meillä jo olisi huippunostaja keskuudessamme ;)
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Monet ohjelmat käsittävät maastavedon työntövetona. Eli ei kakkosta potkaista, mutta työntöotteella vedetään ja sitä sitten nimitetään työntövedoksi. Enkä alunperinkään tarkoittanut, että maastavetoa tehdään kovin paljon suuremmalla kuin työntömaximi, mutta paljon sarjoja tehdään kuitenkin työntömaximilla ja vähän yli. Jollainlailla kun se pakara on saatava sitä staattista voimaa vastaan ottamaan. :)
Okei, no tuo kuulostaa vähän paremmalta. Eli ainakin omien tietojeni mukaan esim. venäläiset eivät treenaa juurikaan raskaita maastavetoja vaan keskittyvät nimenomaan työntövetoihin (kakkonen potkaistaan tai ainakin jonkinlainen olankohautus on mukana) vähän yli tai alle työntöraudoilla. Bulgaarit nyt ovat tietysti oma lukunsa, mutta onhan netissä video, jossa jopa Zlatan Vanev ottaa 200 kilolla työntövetoa. :)

Mutta turha tästä on enempää kiistellä. Pisti vaan silmään väitös, että maailmalla muka treenattaisiin paljon (yhtälailla kuin esim. kyykkyjä) juuri "tavallista" maastavetoa. Näin ei ole asian laita. Siitä en sitten tiedä olisiko se järkevää vai ei.

Bulgaaritreenistä muuten on paha sanoa muuta kuin, että todella kovia nostajia tulee sieltäkin. Omasta mielestäni jopa parhaat... ;)
 
Tuo ei voi pitää paikkaansa. Jos joku nostaa edes 4 miljoonaa kiloa vuodessa, niin on hän täysi ddr:n aikainen urheilijaKONE.

ei ole painovirhe, eikä varmasti myöskään tilastovirhe.

"It is common for weightlifters to lift 30 tonnes (33 short tons) per lesson. Because most international-class weightlifters train a minimum of 1,200 hours per year, lifting 40,000 tonnes (40,000 short tons) per year is a medium volume of work. The Bulgarian athletes train 1,600 hours per year, which is one reason they are among the best in the world"
- Tudor Bompa, Periodization 4th edition

nykyään on eri meininki kuin ennenvanhaan.
 
ei ole painovirhe, eikä varmasti myöskään tilastovirhe.

"It is common for weightlifters to lift 30 tonnes (33 short tons) per lesson. Because most international-class weightlifters train a minimum of 1,200 hours per year, lifting 40,000 tonnes (40,000 short tons) per year is a medium volume of work. The Bulgarian athletes train 1,600 hours per year, which is one reason they are among the best in the world"
- Tudor Bompa, Periodization 4th edition

nykyään on eri meininki kuin ennenvanhaan.

Vastatkaa nyt joku muukin voiko nostaa 40 miljoonaa kiloa vuodessa????


Ei kertakaikkiaan, 4 miljoonaa kiloa olisi jo kova. 40 miljoonaa kiloa vuodessa tekisi 77 000 kiloa joka viikko. Eli älyttömän kovaa treeniä joka viikko. Ei siinä mitään, kyllä kovia kiloja nostetaan, kun kovia sarjoja kyykätään ja vedetään.
Mutta että noin isoja??? Kone on jo mieto sana.

Ykkösillä noihin kiloihin ei todellakaan päästä.
 
Vuodessahan on noin 52 viikkoa ja oletetaan että sattuu vain muutama pummiviikko vuoteen eli treenattaisiin 48 viikkona ja vain 4 kertaa viikossa, se oliis noin 192 treeniä viikko ja jos neljä miljoonaa jaetaan näiden neljän treenin kesken per treeniin jäisi nostettavaksi 20833,333Kg. ja oletetaan että jokainen tekee 20 sarjaa jossa on vähintään 10 toistoa (hirveän typerä olettamus) niin sarja painot olisi esim. 104kg penkissä/mavessa/vedossa. Ei enää kuullosta kovinkaan pahalta ;) Tosin sit kun aletaan kertoo tuo 10:nellä eli mennään 40:neen miljoonaan kiloon vuodessa aletaan kattookkin aika pitkään miestä ja treeniin meneviä tunteja ;) Ja tässähän oli kokonainen kuukaus varattu makkaran syöntiin ja kaljan juontiin ;) ilman sitähän 20x10 sarjassa olisi vain 96 kiloa ja treenikertaan olisi varattu 19230 kiloa. Että eikun airoobista harrastamaan rautojen kanssa ;)

-H0
 
Monet ohjelmat käsittävät maastavedon työntövetona. Eli ei kakkosta potkaista, mutta työntöotteella vedetään ja sitä sitten nimitetään työntövedoksi. Enkä alunperinkään tarkoittanut, että maastavetoa tehdään kovin paljon suuremmalla kuin työntömaximi, mutta paljon sarjoja tehdään kuitenkin työntömaximilla ja vähän yli. Jollainlailla kun se pakara on saatava sitä staattista voimaa vastaan ottamaan. :)

Ok, käsitin väärin tarkoittamasi maven. Juuri noita kyllä näkee tehtävän venäläisissä treeniohjelmissa.

Vaikka ne huiput myrkytetään aika huolellisesti, niin ei ne sitä stressijaksoa ympäri vuoden vedä. Jo niiden stressijaksojenkin vetäminen on todella kovaa hommaa ja aivan idioottimaiselta kuulostaa, jos joku tosissaan väittää vetävänsä niitä ympäri vuoden.

Ei toki ympärivuoden vedetäkkään. Niin tarkoitin tähtitieteellisellä perustreenarille lähinnä sitä, että tuskin kukaan perustreeniin tottunut edes pystyisi yhtäkkiä siirtymään tuollaiseen ykkösrummutukseen. Tai ainakaan siinä ei olisi mitään järkeä. Tuskin Naimkaan siirtyi yhdessä yössä täydelliseen ykköstreeniin :).

Jääköön asia minun puolestani tähän, jokainen treenaa niinkuin haluaa, eikä tällä palstalla varmasti ole ketään pätevää neuvojaa, koska muutnehan meillä jo olisi huippunostaja keskuudessamme ;)

Epäilemättä ;)
 
Vastatkaa nyt joku muukin voiko nostaa 40 miljoonaa kiloa vuodessa????


Ei kertakaikkiaan, 4 miljoonaa kiloa olisi jo kova. 40 miljoonaa kiloa vuodessa tekisi 77 000 kiloa joka viikko. Eli älyttömän kovaa treeniä joka viikko. Ei siinä mitään, kyllä kovia kiloja nostetaan, kun kovia sarjoja kyykätään ja vedetään.
Mutta että noin isoja??? Kone on jo mieto sana.

Ykkösillä noihin kiloihin ei todellakaan päästä.

OK. Noi kuulostaa jo tähtitieellisiltä kenelle tahansa!
 
Zone-sarja -42%
Mun laskelmien mukaan (saattaa olla virheelliset), ton Bomban esimerkin mukaan pitäisi treenata 2 tuntia kerrallaan 2 kertaa päivässä. Yhdessä treenissä pitäisi tehdä 50 kutosen sarjaa reilulla 200 kg.

Jotenkin ei tunnu järkevältä. Pitäisi siis tehdä paljon pitkiä sarjoja isoilla painoilla. 100 kolmosta kahteen tuntiin päälle 2:lla sadalla on aika kova tahti sekin. Tuo aikamäärä ihmetyttää eniten, jos voisi treenata esim. 6-8h päivässä, urakka helpottuisi vähän.

Eli tähtitieteen puolelle menee.
 
jto sanoi:
jostain kaivoin yhen kreikkalaisen kamun treenipäivän sisällön:
9-9.30 etukyykky, vatsa
11.30-12 tempaus, tempausveto
14-14.30 takakyykky, vatsa
16.30-17 rinnalleveto, työntö telineistä
18-18.30 takakyykky, vatsa
20-20-30 työntöveto, vatsa
tollasia treenejä samalla kaavalla joka päivä. treeniajat lienee ne aktiiviset työsarjat. lämppään ei kauheita tuhlailtu, ku joskus kävin kattelees.

otetaan nyt vaikka takakyykky esimerkiksi. jos kaveri on maailmanluokan painonnostaja, se kyykkää vähintään 300 kiloa (tietty sarjasta riippuen). tällöin se voisi vaikka tehdä jotain tämmöstä aika kepeästi:

10x6x50%, 10x3x60%

jos lasketaan 300 kilon maksimin mukaan, tuosta tulee puolen tunnin kyykkytreenille volyymiä näin:
10x6x150kg = 9000kg
10x3x180 = 5400kg
yhteensä 14.400kg

siihen vähän lämppäriä päälle, niin ollaan jo 16-20 tonnissa per treeni, ja niitä treenejä tulee päivässä monta.

vieläkö tuntuu mahdottomalta, että semmosen reilu 100.000 kiloa olisi päivässä jonkun treenit?

heitetääs vielä lisää vettä myllyyn: joku soutaja nosti yhdessä treenissä 118.000 kg. en tosin tiedä, että millä liikkeillä.
 
otetaan nyt vaikka takakyykky esimerkiksi. jos kaveri on maailmanluokan painonnostaja, se kyykkää vähintään 300 kiloa (tietty sarjasta riippuen). tällöin se voisi vaikka tehdä jotain tämmöstä aika kepeästi:

10x6x50%, 10x3x60%

jos lasketaan 300 kilon maksimin mukaan, tuosta tulee puolen tunnin kyykkytreenille volyymiä näin:
10x6x150kg = 9000kg
10x3x180 = 5400kg
yhteensä 14.400kg

siihen vähän lämppäriä päälle, niin ollaan jo 16-20 tonnissa per treeni, ja niitä treenejä tulee päivässä monta.

vieläkö tuntuu mahdottomalta, että semmosen reilu 100.000 kiloa olisi päivässä jonkun treenit?

Tä? Luitko nyt tuon koko "pitkin päivää treenaminen" ketjun.

Ne treenit on paljon kevyempiä, kyse on jakamisesta, ei treenien kuusinkertaistamisesta. Sitäpaitsi, tuolla yllämainitulla systeemillä treenanneet miehet eivät todellakaan treenanneet niin ympäri vuoden, vaan oli kevyempiä viikkoja ja kevyempiä / löysempiä päiviä aivan kuten jto tuossa ketjussa mainitsi.

Ei ne ammattilaiset nyt treenaa päivässä kuutta samanlaista treeniä, kun esim kovat vanhat suomalaiset nostajat kerran päivässä (ja kyykkyä ei varmastikaan joka päivä). Rajansa palautumisellakin, vaikka olis viiden tonnin myrkyt lyödä kuukaudessa...

Kyllä nyt yritetään tunkea niin uskomatonta shittiä, ettei mitään rajaa. Kerronpa tässä yhden vanhan jutun: Kun kovia ohjelmia maailmalta ruvettiin joskus aikanaan tuomaan suomeen, ei niitä kukaan sellaisenaan pystynyt vetämään. Tajuttiin kyllä, että ne on täys ammattilaisten ohjelmia, niinpä ainut historiamme täysammattilainen Jouni Grönman rupesi treenaamaan noilla ohjelmilla ja lopputulos oli, että mies meni ihan rikki. Ja on ihan varma, että jos maailmanhuiput noita pystyivät vetämään, pystyi myös Jouni, koska lukeutui itse ehdottomasti maailman huippuihin.

Edelleenkin, sanon näin: Jotkut idiootit kirjoittelee asiantuntevana valmentajina noita supermiehen harjoitusohjelmia muna pystyssä harjoituspalstoille kokonaisuuksina, vaikka tosiasiassa ne ovat jonkun huippumaan muutaman viikon stressijaksoja monien kuukausien kokonaisuuksissa. Kysykää Jouni Grönmanilta, Juhani Avellanilta, Ali Oksalalta, Jaakko Kailajärveltä tai Kaarlo Kangasniemeltä miten harjoituskokonaisuus suunnitellaan, älkääkä viitsikö jauhaa tollaisia uskomattomia tarinoita sen tueksi, että ette itse viitsi heittäytyä kovaan treeniin mukaan, koska se on noin utopistisen kovaa.

Jo senkin takia tuo on mahdotonta, että huiput treenaa paljon muutakin, kuin punttia ja tuon teorian mukaan mies ei todellakaan ehdi muuta tekemään, kuin nostamaan punttia.

Homma on tosiaan niin, että huiput on täyspäiväsiä ammattilaisia, niitä hierotaan joka päivä sekä doupingia käytetään aivan armotta.
Mutta siltikin sitä aikaa kuluu vähintään puolet noista päivistä oheisharjoitteluun sekä lihashuoltoon, että paikat pelaa ja jos tota ette tienneet niin olette aika alkumetreillä harjoittelussanne.


edit: "heitetääs vielä lisää vettä myllyyn: joku soutaja nosti yhdessä treenissä 118.000 kg. en tosin tiedä, että millä liikkeillä."

Soutu on kestävyysurheilua ja painot niin pienet, että on mahdollista tehdä pitkiä sarjoja.

Painonnostossa ei voida kaikkia sarjoja millään tehdä niin pitkiä, koska pitää tulla myös isoja rautoja. Samon ei voi tehdä pelkkiä ykkösiä, vaan kyse on kokonaisuudesta ja kunnon ajoituksesta --> sarjat lyhenee ja painot suurenee kilpailuja kohti
 
Nyt olen kaiken sanottavani sanonut ja aikani ei riitä tällaisen paskan jauhamiseen. Joten poistun jo toistamiseen. Kukin taaplaa tyylillään.
Kiitos ja anteeksi.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom