super total 2006

[Juniori]

Kyllä niitä kovia penkkaajia painonnostajistakin löytyy. Iisalmessa ainakin Ryynäsen veljekset. Painavampi(paino n. 100kg.) ottaa 205 raw penkkiä ja kevyempikin(reilu 80 kg.) ottaa n. 150 raw. Eikä oo mitään legenda tuloksia vaan ihan nähtyjä nostoja. Kyykky ja maastavetokin ovat reilusti kovempia kuin tuolla super totaalissa.

 

[pevelius]

heh, musta on hauskaa kuinka tuota painonnostajien penkkitulosta moititaan.

mutta paljonko voimanostajalla pitäisi olla tempaus, että tulosta ei sanottaisi huonoksi? ehdotuksia?

 

[kaakamo]

Oiskohan sellainen tempaus paino hyvä, kuin omapaino - 10 kg. Vois olla jo aikaslailla soppeli. ;)

 

[pevelius]

Oiskohan sellainen tempaus paino hyvä, kuin omapaino - 10 kg. Vois olla jo aikaslailla soppeli. ;)

hehee...oiskohan sellainen kun oma lehmä ojassa...:D

kyllä mä tuosta suorituksesta jo pienen krediitin annan. tempaus on vaikea laji, harvalta tuo tulos nousee kylmiltään. siihen kun lämää 10 kiloa lisää, niin sitten on jo mainio tulos.

 

[argentina]

Tempaus on siitä ongelmallinen liike, että vaatii ehkä enemmän panostusta tekniikkaan kuin moni muu saliliike. Tottumattomalle vahvallekin kaverille 50kg voi olla yllättävän iso rauta, mutta kyllä sen oppii välttävästi kun jaksaa panostaa jonkin aikaa pienellä painoilla hinkkaamiseen. Monelta on loppunut into juuri tässä vaiheessa. Onhan se nupille vähän tympeetä kun ei pääse heti kunnon romujen kimppuun.

Mielestäni minimivaatimuksena tietty liikkuvuus. Ennemmin tai myöhemmin eteen tulee tilanne, jossa rauta vie miestä ja painot pyörähtävät yli. Tällöin liikkuvuutta pitää olla sen verran, että kädet pyörähtävät vaivatta ympäri tempausotteella. Muuten käy olkapäälle ikävästi. Jos kyykkytempausta meinaa tehdä niin voi se tuottaa vaikeuksia tyypeille, jotka eivät ole tottuneet tekemään pystykyykkyjä pohjasta. Siihenkin on lääke: tempausvalan hinkkaamista pienillä painoilla.

 

[harald]

Joo, aika selkeesti tekniikkalaji tuo painonnosto. voimaliikkeissä se sit taas nähtiin:D :piis: no ei vaiskaan..

Oon monesti ihmetellyt noita kovan luokan painonnostajien yllättävän heikkoja mavetuloksia (penkistä ny puhumattakaan:D) eikö toi ny tapahdu sen verta samoilla lihaksilla jne. , että vois kuvitella maastavedon parantamisen esim. kausittain tuovan enemmän reserviä näiden riven ja tempun parantamiseen+räjähtävyyteen? vai mitä gurut sanoo tästä? oonko aivan hakoteillä? (veikkaan, että todennäköisesti oon :D )

 

[fullpower]

Ottihan suomen taito haarakin aikanaan ihan suht kovia romuja penkistä painonostajaksi. pärjäs hienosti voimanostossa niin kuin painonnostossakin. reenas aika pitkälti molempia lajeja päällekkäin. kyykky olikin hurja 405kg ensimmäisenä suomalaisena vuonna -79. penkkikin tais olla 220-230kg paikkaille ellen väärin muista.

 

[pevelius]

Joo, aika selkeesti tekniikkalaji tuo painonnosto. voimaliikkeissä se sit taas nähtiin:D :piis: no ei vaiskaan..

Oon monesti ihmetellyt noita kovan luokan painonnostajien yllättävän heikkoja mavetuloksia (penkistä ny puhumattakaan:D) eikö toi ny tapahdu sen verta samoilla lihaksilla jne. , että vois kuvitella maastavedon parantamisen esim. kausittain tuovan enemmän reserviä näiden riven ja tempun parantamiseen+räjähtävyyteen? vai mitä gurut sanoo tästä? oonko aivan hakoteillä? (veikkaan, että todennäköisesti oon :D )

painonnostajat itte on usein sitä mieltä, että esim. maastavedolla ei lajivoimaa saa. ne tekee mieluummin tempausvetoa tai työntövetoa. vaikea sanoa, että kuinka paljon perää tuossa ajattelussa on, ehkä jollain mave-variaatiolla voisi hyvinkin saada lisää tehoa jalostettavaksi lajivoimaksi.

huomioitavaa on se, että ei noi voimanostotulokset ole huonoja, vaan painonnostotulokset hyviä. elikkäs tarkoittaa sitä, että esim. kyykky 180 + työntö 160 = älyttömän hyvä tekniikka työnnössä. ei niinpäin, että "jos työntää 160 niin pitäis kyykätä ainakin 300".

painoluokkaurheilua, paitsi noilla superin pojilla. jos painonnostaja vaihtaa ylempään painoluokkaan, joutuu treenaamaan 2-4 vuotta ennenkuin tulokset on uuden painoluokan mukaiset. tuossa kisassa olleista osa on juuri tekemässä tuota prosessia, elikkäs paino on jo noussut, mutta tulokset ei

elikkäs, noi voimanostotulokset kertoo voimatasot tietyssä mielessä, painonnostotulokset kertoo painonnostotaidot. vähän menee tietty ristiinkin, mutta noin sen voi yleistää. painonnostajalla on sitä räjähtävää voimaa aika paljon, kun suorituksen merkittävin vaihe, kakkospotku+allemeno, kestää noin sekuntin ja siinä tapahtuu kuitenkin aika paljon. ne jätkät nimittäin painuu sinne tangon alle vaikka se ei nousis paljon yli vyötärön tuossa rivessä.

 

[J.Jake]

Tempaus on siitä ongelmallinen liike, että vaatii ehkä enemmän panostusta tekniikkaan kuin moni muu saliliike. Tottumattomalle vahvallekin kaverille 50kg voi olla yllättävän iso rauta, mutta kyllä sen oppii välttävästi kun jaksaa panostaa jonkin aikaa pienellä painoilla hinkkaamiseen. Monelta on loppunut into juuri tässä vaiheessa. Onhan se nupille vähän tympeetä kun ei pääse heti kunnon romujen kimppuun.

Jos joku joskus olisi menny salille 15vnä ja keskittyny yhtäpaljon tempaukseen kuin normaalit amisjunnut penkkiin niin ei se ole yhtään sen vaikeampaa.

Koko tän Tempaus on vaikeaa keskustelun lähtökohta tuntuu olevan se että kaikki on aloittanut treeninsä penkissä.Kaikkihan osaa penkata?! Sääli että suomessa joka kellarisaliinkin on saatu se penkki vietyä. Olisi pelkkiä tankoja ja painoja niin olisi enemmän hyviä urheilijoita.
"Säälitäävää että penkkaa noin vähän kun muuten liikuttelee isoja romuja" LoLLo! Entäs toisin päin? Toi setä kyykkää 400kg eikä jaksa portaita kävellä...

 

[Gertrude]

Samaa huonot raudat penkissä -ajattelua käyttäen... kovat penkkimiehet (>200kg) kyllä penkkaa kovia rautoja, mutta kuinkas moni näistä penkin spesiaalimiehistä kyykkää kovia rautoja... Onhan se hienoa penkata 200 kg, mutta kyykystä ei tule yhtään sen enempää, jos sitäkään... Ihmettelen vaan sitä voiman määrää sellaisessakin kehossa

Ja kisat varmasti järjestetään taas ensi kesänä, olis kiva nähdä siellä muitakin kuin painonnostajia. Se on kumma juttu, että aina ihmetellään muiden tekemisiä. Itse mukaan kisaan, niin voi ihmetellä niitä omia tekemisiä ja rautoja sitten (jos nyt tulokset ei olekaan sitä mitä luuli ja odotti).... :D

 

[harald]

huomioitavaa on se, että ei noi voimanostotulokset ole huonoja, vaan painonnostotulokset hyviä.

Hehe...arvasin, että joku sanoo näin :D ja näinhän se kyllä onkin. Munlaiselle surkeelle mavettajalle sinänsä lohduttavia noi tulokset, kun näkee, ettei joka jamppa oo vetäny välttämättä ekalla kosketuksella rautaan sitä 200+ niinkuin täälä tuntuu usein olevan ja aivan salillakin todennu katkerasti.

eli pointtina mulla lähinnä se, että kuvittelisin vaan jonkun 150:n työntäjän kolistelleen sen verran, että 200 tulis maasta ihan itsestään...ja jos ei tulekkaan, niin keskittyis saaman sen tonne reippaaseen pariin sataan, jonne luulis tollasella kaverilla olevan potentiaalia aika vähäisellä treenillä. Saattais siis mun ajatuksenjuoksulla ottaa uutta tuulta noi painonnostoliikkeet...

taidan kumminkin lopettaa spekuloinnin tähän, koska Gertrude alkaa ampua liian arkoihin paikkoihin :lol2:

 

[pevelius]

eli pointtina mulla lähinnä se, että kuvittelisin vaan jonkun 150:n työntäjän kolistelleen sen verran, että 200 tulis maasta ihan itsestään...ja jos ei tulekkaan, niin keskittyis saaman sen tonne reippaaseen pariin sataan, jonne luulis tollasella kaverilla olevan potentiaalia aika vähäisellä treenillä. Saattais siis mun ajatuksenjuoksulla ottaa uutta tuulta noi painonnostoliikkeet...

noinhan sitä äkkiseltään ajattelee, vaan eipä tuo asia ole niin yksiselitteinen. maven tekniikka on hyvin erilainen kuin painonnoston. painonnosto oikeastaan alkaa siitä mihin mave loppuu...jos nyt yksinkertaistetaan taas. ja jotta siitä lonkan kohdalta saisi tiukan vedon ylöspäin, täytyy olla eri asennossa kuin mavessa.

tuosta seuraa se, että kova mavetus auttaa nostamaan siihen lonkalle painot, mutta siitä eteenpäin ei ole laji kehittynytkään sitten yhtään. ja eipä juuri painonnostajilla ole ongelmia nostaa maksimirautojaan riittävällä vauhdilla kakkospotkun alkuun.

jos tätä esim. katsoo: Jussilla työntö 160 ja mave 205, Mikolla työntö 150 ja mave 265. mites toi on selitettävissä voimanostajan näkokulmasta? ei mave tuo työntöön lisää potkua, eihän.

sanotaanko nyt näin, että kaikilla noilla kilpailijoilla on siis riittävä mave painonnostoon :D

 

[hzero]

Noi penkkitulokset on erittäin mielenkiintoisia,täälläkin aina joskus kerrotaan niitä ihmetarinoita miten joku treenaamaton heti ekalla kerralla nostaa yli sata kiloa.
Nä on treenattuja kavereita eikä mitään kadulta vetästyjä yrittäjiä.

Penkkitulokset on tosiaan ihme-asioita - yleensä niistä tulee mielettömiä city stooreja.. ja jos joku nyt paidalla 2x oman painonsa ottaa niin eipä siinä voi kun ko. penkkaaja iteensä peiliin kattoa, itkee hieman ja painua salille harjoittelemaan.. en vaan ymmärrä miten super-totaalissa keskitytään arvostelemaan jonkun painonnostajan penkkiä voitas vaikka käsitellä avantouimarin kuviokellunta tekniikkaan ihan yhtähyvin samaan syssyyn..

 

[tempaus 200 kg]

No saatiinpas vihdoin tähän kauden kovimpaan kisaankin kommetteja tänne ns "hardcore voimailijoiden palstalle"...
Niin tossa mollattiin noita painonnostajien pena tuloksia, mutta olisipa se mukavaa nähdä esim. tuo suuri ja mahtava nimimerkki Mike näyttämässä kuinka tuo tempaus sujuu(edes omalla painolla)!!! Liike on muuten varsin yksinkertainen: otetaan vaan tagosta kiinni ja nostetaan se pään päälle... Ei ainakaan mun mielestä kuulosta kovin vaikealta ;)

 

[Kuli]

Suomen paras supertotali taitaa löytyä Taito Haaralta,mutta kuka on tokaks paras?Itse veikkaan Kalevi Lahdenrantaa voimanosto yt yli 800 ja kovat oli myös painonnostotulokset,Jouko Leppä oli kanssa tosi kova painonnostossa mutta löytyykö virallisia voimanosto tuloksia.

 

[hzero]

No saatiinpas vihdoin tähän kauden kovimpaan kisaankin kommetteja tänne ns "hardcore voimailijoiden palstalle"...

hmmm.. olettekohan sitten erehtyny osoitteesta ;) ompas sulle mielenkiintoinen nikki - onhan se ikävää et nikki pitää vaihtaa joka kerta kun vähänkin tulos paranee ;) kauden kovin kisa? - on aika vähän teillä kauden kovimmassa kisassa osallistujia?

-H0

 

[Kuli]

No saatiinpas vihdoin tähän kauden kovimpaan kisaankin kommetteja tänne ns "hardcore voimailijoiden palstalle"...
Niin tossa mollattiin noita painonnostajien pena tuloksia, mutta olisipa se mukavaa nähdä esim. tuo suuri ja mahtava nimimerkki Mike näyttämässä kuinka tuo tempaus sujuu(edes omalla painolla)!!! Liike on muuten varsin yksinkertainen: otetaan vaan tagosta kiinni ja nostetaan se pään päälle... Ei ainakaan mun mielestä kuulosta kovin vaikealta ;)

Kailajärven painonnosto kirjaa aikanani lueskelin,siinä oli semmonen testi missä harjanvarrella kokeiltiin toi tempausasennon sujuuminen.Eli alas piti päästä niin että perse ottaa suurinpiirtein nilkkoihin ja samalla kädet siellä ylhällä oikeassa linjassa,jos et tohon pystynyt saman tien se on hyvästi oikea tempaajan tie.Se asento on ilmeisesti äärimmäisen tärkeä muuten ei ikinä saa pidettyä merkittäviä painoja tasapainossa että sieltä pääsee ylös.
No Kailajärvi oli tietysti tempauksen erikoismies eikä sillä ollut mielenkiintoa mihinkään 80kilon räpeltäjiin

 

[Sebulius]

Erään kiinalaisen painonnostovalmentajan mukaan riittävä maastaveto on rinnalleveto max + 10 kg. Kyseessä täytynee olla pn-tyylinen veto, ei esim. sumo-mave.

jos painonnostaja vaihtaa ylempään painoluokkaan, joutuu treenaamaan 2-4 vuotta ennenkuin tulokset on uuden painoluokan mukaiset.

Tämä voi päteä harrastajatasolla, mutta ei silloin kun on kyse ammattilaisista. Esim. Shi Zhiyong ja Iliya Ilin vaihtoivat hiljattain sarjaa ja tuloksena oli aikuisten ja nuorten maailmanmestaruus. Aikaa kilpailujen välillä kului edellisellä reilu vuosi ja jälkimmäisellä vain noin puoli vuotta. Mutta tosiaan nämä kaverit ovat täysammattilaisia, olympivoittaja Shi saa poistua harjoituskeskuksesta kahdeksi tunniksi päivittäin. Palkkioksi olympiavoitosta Shi sai oman makuuhuoneen (muut nukkuvat SA INT -tyylisissä tuvissa).

 

[argentina]

eli pointtina mulla lähinnä se, että kuvittelisin vaan jonkun 150:n työntäjän kolistelleen sen verran, että 200 tulis maasta ihan itsestään...ja jos ei tulekkaan, niin keskittyis saaman sen tonne reippaaseen pariin sataan, jonne luulis tollasella kaverilla olevan potentiaalia aika vähäisellä treenillä. Saattais siis mun ajatuksenjuoksulla ottaa uutta tuulta noi painonnostoliikkeet...

taidan kumminkin lopettaa spekuloinnin tähän, koska Gertrude alkaa ampua liian arkoihin paikkoihin :lol2:

Mä näkisin, että mave ei välttämättä palvele painonnostoliikkeitä siinä mielessä, että mave ei ole mikään räjähtävä liike. Jos tempaukseen ja työntöön halutaan 2. vetoon jotain hyötyä siitä alkuvedosta, niin se on nimenomaan alkunopeus. Mave ei välttämättä tuo lisää tuohon alkunopeuteen. Ok, mav varmaan tuo lisää perusvoimaa, pitoa keskivartaloon ja lisää pinta-alaa lihaksille, josta on mahdollista jalostaa toimivaa tavaraa. Syökö mave sitten todellisuudessa nopeutta vai ei tai onko siitä hyötyä painonnnostotulokseen? Siitä on varmasti näkemyksiä monia. Riippuu varmasti siitäkin mitkä ovat nostajan suurimmat puutteet.

 

[GunMan]

Penkkikeskusteluun en ota kantaa, mutta kyllä oikeat huippupainonnostajat treenaa maastavetoo ja kyykkyä todella paljon. On ihan turhaa selittelyä, että voimatasot on huonot, kun niitä ei voi treenata lajiominaisuuksien kadotessa. Suomessa on joku sellanen todella typerä kulttuuri, että suurin osa painonnostajista treenaa lähestulkoon pelkkää tempausta ympäri vuoden ja kovia voimatreenejä ei tule ollenkaan, muutamia hassuja kyykkyjä tehdään treenien päälle... Sillä systeemillä ei huipulle mennä ikinä, pitää ensin treenata peruskuntoa ja perusvoimaa sekä sitten vasta lajinomaista irtiottavaa treeniä aivan kuten yleisurheilijatkin tekevät. Joku päätön villitys on se kun treenattaisiin pelkkiä tempauksia, työntöjä ja etukyykkyjä ympäri vuoden pelkillä ykkösillä....

No toisaalta, ei suomessa kukaan pysty treenaamaan olosuhteiden takia edes puolta siitä, mitä huiput.. Enkä tarkoita olosuhteilla salien tai tankojen kuntoa....... ;)