Rahastosäästäminen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja twinlab
  • Aloitettu Aloitettu
Asia mikä kiinnostaa minua suunnattomasti; kannattaisikohan sijoittaa Intia- rahastoon tässä vaiheessa? Olen nappikaupan tekijä. Aloitin noin puoli vuotta sitten ja 20e voitolla. :jahas:
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Jos on asuntolainaa/muuta lainaa, niin kannattaa maksaa ne kaikki pois ennenkuin harkitsee muuta sijoittamista. Siitä saa riskitöntä tuottoaa tulevaisuutta ajatellen.
 
Itse olen säästänyt osakerahastoihin jo useamman vuoden ajan. Ensin hieman kotimaahan ja sitten puolen vuoden päästä nälän kasvaessa kehittyville markkinoille eri rahastoihin ja sillä linjalla olen pysynyt. Ja enkä ole katunut, ainakaan vielä. Paremman tuoton sieltä saa oikeastaan ilman mitään vaivaa kuin jos laittaisin rahat patjan sisään. Sen enempää tarkkoja summia kertomatta voitot on tällä hetkellä neljä numeroisia. Eli aika nappikauppaa vielä mutta kun ei ole irroittaa enempää.

Tällä hetkellä ainakin kova sana olisi rahastoissa venäjä sekä turkin ja balkanin alue. Toisessa noista on jo rahaa mutta täytyisi toiseenkin laittaa.
 
shape sanoi:
Ei se stop-loss paljon auta, jos kaikki isot sijoittajat painavat paniikkinappulaa samanaikaisesti ja shorttaajat lyövät lisää vettä kiukaalle... Japanissakin tais mennä kaupankäyntijärjestelmä solmuun ulkomaisten sijoittajien pelästyessä tällä viikolla. Kun suurten rahastoyhtiöiden salkut ovat erittäin samankaltaisia, niin kurssireaktiot ampuvat aina yli.
Click to expand...

Kyllä se stop-loss auttaa. Yleensä jokin tietty osakekurssi tai toimiala romahtaa, jos tapahtuu jotain odottamatonta negatiivista tai odotuksia ei lunasteta. Paras lähiaikojen paraatiesimerkki lienee IT-kupla. Monet jäivät istumaan TJ Grouppiensa ja Satama Interactiveittensa päälle, vaikka kylmä diskonttaus osoittikin, että nyt pitää lapata nämä laput mäkeen. Turpaanhan siinä stop-lossissa tulee määritelmän nojalla, mutta on siinä vissi ero ottaako takkiin 30%-60% vai 95%.
 
Aiheestahan tehtiin Helsingin kauppakorkeakouluun väitös, joka osoitti että jos sijoittajat toimisivat rationaalisesti, niin saattaisi nuo osakemarkkinoilla koetut kurssinlaskuista johtuvat häviöt jopa puolittua. Ihminen vain sattuu olemaan sen verran spede, että ei tahdo tappion realisoituvan vaan odotellaan että se kurssi nousisi takaisin lähtötasolle.
 
Elchubagabra sanoi:
Mikä on todennäköisyys, että teet oikeita siirtoja? Jos ei kovin paljoa jaksa/viitsi seurata niitä rahastoja ja markkinaa, niin voi huonolla säkällä vaihtaa aina huonoon rahastoon. Tietysti jos on massia paljon, niin kyllä ne siellä pankissa neuvoo ja suosittelee.

Tuo on tietysti tosi hyvä etu, että halutessaan voi vaihtaa sijoituskohdetta. Siinä kannattaa kuitenkin huomioida, että vakuutuksessa itsessään on melkoiset hoitokulut.
Click to expand...

Mikä on todennäköisyys että vaihdan huonoon? Eli tottakai niitä pitää seurata jos meinaa vaihtoja tehdä. No eipä tässä mitään päätöksiä mahdollisen pankinvaihdon tai muun suhteen tehdä ennen kevättä, tärkeintä tässä nyt on säästää noissa marginaaleissa lainojen suhteen.

Ja tossa vakuutuksessa ei itseasiassa ole kovia kuluja, ainoastaa nostokulut on suuret jos nostaa rahat pois ennenkuin ne on olleet 5 vuotta sisällä, sen jälkeen nostot saa tehdä veloituksetta.

Eipä tuo pankkien kautta sijoittaminen ole koskaan ilmaista ja jossain vaiheessa varmaan lyhennän lainojani noilla sijoituksilla. Tai sitten sijoita ne erittäin hyvin ja vaihdan autoa. ;) Eipä noissa nyt kuitenkaan puhuta suurista summista, muutamasta tonnista kokonaisuudessaan. Jotenkin vain mielekkäämpää vähän säästellä ja sijoitella kuin maksaa joka sentillä lainaa, voitti sitten tai hävisi pitkässä juoksussa.
 
Minkälaisella summalla osakesijoitukseen kannattaa/voi lähteä noin suurinpiirtein, jotta saa salkkua myös hajautettua? Vaikuttavatko siis muut asiat tähän kuin pörssierä? Mitä kannattaa ottaa huomioon salkkua hajauttaessaan?

Tällä hetkellä rahaa menee matalan tuoton rahastoon lähinnä alkupääoman kerryttämiseksi.
 
Sama kiinnostaisi minuakin, taitaa olla tosin vähän liian iso summa joten kait se on säästettävä rahastoihin ensin se alkupotti.
 
Kaverin mukaan vähin mikä kannattaa ostaa on just tuo pörssierä ja jos hajauttaa meinaa, niin noita tietysti sitten useammista eri alojen yrityksistä. Eli kai siinä käytännössä jostain +5000 euron rahoista puhutaan. Itselle ei siis kokemusta ole, mutta kiinnostusta olisi, eli joku voisi vähän valaista tekeekö tollasella summalla noissa hommissa vielä mitään.
 
NoPain sanoi:
Minkälaisella summalla osakesijoitukseen kannattaa/voi lähteä noin suurinpiirtein, jotta saa salkkua myös hajautettua? Vaikuttavatko siis muut asiat tähän kuin pörssierä? Mitä kannattaa ottaa huomioon salkkua hajauttaessaan?
Click to expand...
Joidenkin yhtiöiden kautta saa hajautettua useille toimialoille, esim. Amanda Capital, Capman, Norvestia ja muut sijoitustoimintaa harjoittavat firmat. Vakuutusyhtiöiden tuototkin taitaa riippua paljon sijoitustoiminnasta, joten Sampoa ja/tai OKO-Pohjolaa alussa salkkuihin. Salkun hajautuksessa kannattaa keskittyä toimialahajautukseen ja ajalliseen hajauttamiseen. Helsingin pörssilista on toimialahajautuksen mielessä kohtalaisen ohut, joten toivottavasti uusi pohjoismainen lista toisi tässä mielessä parannusta. Piensijoittajalla on myös suuria sijoittajia paremmat mahdollisuudet sijoittaa pienempiin yhtiöihin, joita ammattilaiset eivät seuraa. Alkuvaiheessa paras sijoitus voisi kohdistua muutamaan selkeäsanaiseen kirjaan: Seppo Saarion Miten sijoitan pörssiosakkeisiin 1&2 ja Kim Lindströmin Menesty osakesijoittajana.
 
Timba79 sanoi:
Kaverin mukaan vähin mikä kannattaa ostaa on just tuo pörssierä ja jos hajauttaa meinaa, niin noita tietysti sitten useammista eri alojen yrityksistä. Eli kai siinä käytännössä jostain +5000 euron rahoista puhutaan. Itselle ei siis kokemusta ole, mutta kiinnostusta olisi, eli joku voisi vähän valaista tekeekö tollasella summalla noissa hommissa vielä mitään.
Click to expand...

Suoran osakesijoituksen ns. kriittinenpiste alkaa olemaan n.5-10 000€. Eli summa jolla on kannattavaa lähteä hakemaan hajautusta ja toimimaan yleensäkkään tehokkaasti markkinoilla. Fakta on se että osakkeita ei kannata ostaa kuin täysiä pörssieriä, jotta saa ne myös tarvittaessa nopeasti pois. Yleensä pörssierät maksavat n. 1000€ ja useimmiten haluaa hajauttaa n.5-8 yritykseen saaden hieman riskiä tasoitetuksi. Osakesijoittamisessa ei näin oikein voi harrastaa "laitetaan joka kuukausi 100€ fikkaan" tyylistä säästämistä kuten rahastoissa. Osakesäästäminen myös vaatii hieman valvontaa kuten talousuutisten seurantaa ja kurrssien tiirailua. Ei päivittäin mutta ainakin viikottain. On myös pystyttävä tekemään päätöksiä milloin hyväksyy, että sijoitus ei olekkaan oikea ja realisoi tappiot ns. stop loss.

Jos rahastosi tuottavat tasaisesti (kaikkien kulujen jälkeen) 5% tai yli tämänhetkisen Euriborin niin pidä ihmeessä. Se on sama tuotto mitä keskimäärin osakemarkkinoiltakin saa vuodessa. 7%/v = 100%/10v ja 10%/v = 100%/7v !

Itse olen innostunut warranteista niiden tarjoaman vivun takia. Esim 1000€ saan saman tuoton sopivalla nokian ostowarrantilla kuin 10 000€ suoralla osakesijoituksella. Siinä niiden salaisuus. Tottakai tappiotkin tulevat samassa suhteessa. Joten niillä ei kannata leikkiä kuin "varmoissa" tilanteissa ja sijoitus horisontti lasketaan viikoissa jopa päivissä. Jos et ole kuullut termejä B&S, volatiliteetti, put ja call, juoksuaika, aasialainen häntä, ITM, OTM, ATM jne. suosittelen vakavasti että unohdat ylläolevan.:)

Ja kaikille teille kotisijoittamaista suunnitteleville suosittelen ihan vaikka pelkäksi yleissivistykeksi Seppo Saarion "Miten sijoitan pörssiosakkeisiin" kirjan lukemista. Niille jotka haluavat yrittää johdannaisten kanssa niin Michael Nelskylän "Warrantti - jokamiehen johdannainen" kirja antaa perustiedot niistä. Näistä kirjoista noobie saa ihan sikana irti ja lisää osakemarkkinoiden tuntemusta sekä tietoa miksi kurssit liikkuvat miten liikkuvat. Näiden kirjojen lisäksi löytyy uskomaton määrä ulkomaisia ja kotimaisia teoksia joiden pariin voi uppoutua.


Onnea sijoituksillenne!:kippis1:
 
kas-vain sanoi:
Jos rahastosi tuottavat tasaisesti (kaikkien kulujen jälkeen) 5% tai yli tämänhetkisen Euriborin niin pidä ihmeessä. Se on sama tuotto mitä keskimäärin osakemarkkinoiltakin saa vuodessa. 7%/v = 100%/10v ja 10%/v = 100%/7v !
Click to expand...

Tämä ylittyy TÄLLÄ HETKELLÄ helposti, joten toistaiseksi saavat siellä olla hillot. Itse seuraan noiden kehitystä käytännössä pari kertaa viikossa, eli aina kun käyn verkkopankissa. Lisäksi tulee taloussanomia selailtua aina kun käteen sellaisen saa.

Tuo Seppo Saurion kirja pitää kyllä kirjastosta hakea, tai ostaa jopa omaksi. Varmasti oppisin paljon siitäkin.
 
Tuntuu hurjalta noin puoliksi velkarahalla sijoitella. Kai se näin matalien korkojen aikana on ihan luonnollista. Minulla siihen ei olisi pokkaa/rohkeutta.
 
Mulla on ollut pari vuotta tollanen säästötili käytössä. Tähän mennessä on pysynyt kurssi plussana ja onhan tuo jotain poikinutkin :) .
Joka kuukausi jonku satasen tuonne siirrän.
 
Miten suhtaudutte tällä hetkellä Kiinan ja Venäjän markkinoille sijoittaviin rahastoihin? Ainakin Nordealla starttasi sinne suuntaan sijoittavat uudet rahastot.
 
Sijoitan Nordean bioteknologiarahastoon jonkun 60€/kk. Kysymys on lanseeraamastani "vastuuton rahanpoltto"-sijoituksesta, jossa sijoitukset unohdetaan täysin viideksi vuodeksi ja on lähes sama menettääkö kaiken vai ei. Rahaa laitan kuukaudessa menemään saman verran kuin menisi ravintoloihin ja baareihin jos niissä kävisin. :D

Eikös tuo bioteknologia-ala haukuttu lyttyyn juuri jossain kotimaisessa julkaisussa? :rolleyes:
 
Timba79 sanoi:
Miten suhtaudutte tällä hetkellä Kiinan ja Venäjän markkinoille sijoittaviin rahastoihin? Ainakin Nordealla starttasi sinne suuntaan sijoittavat uudet rahastot.
Click to expand...

Omaan sijoitustragediaani nuo Kiina ja Venäjä eivät kuulu. Kehittyvät markkinat ovat tämän hetken hype #1. Hyvin ovat toki nousseet viime vuonna, mutta riskit on kovat ja tänä vuonna saattaa tulla saman verran alas.

Jos sijoitatkin, ei kannata laittaa kovin suurta osuutta sijoituksista näihin. Mitä mainitsemiisi Nordean rahastoihin tulee, nopean vilkaisun perusteella ihan ok. Kulutkaan ei ole ihan härskeimmästä päästä.
 
Katsoin perjantaina taloussanomien sivuilta noi rahastot. Viimevuosi on ollut todella hyvä, koska vaan yksi oli miinuksella. Kovimmat nousut oli etelä amerikassa > 50%. Kuitenkin 3- tai 5v aikajänteellä nousua oli vaan ~10%. Siellä voidaan tulla alas nopeammin kuin ylös.
 
Back
Ylös Bottom