Pitkien paastojaksojen vaikutukset terveyteen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Elksu
  • Aloitettu Aloitettu
Tiny sanoi:
Laskettiin sitä, että lihaksesta poltetaan proteiinia. Ei sitä, että paljonko lihaskudos sisältää energiaa. Onko se kudos enää lihasta sen jälkeen, kun proteiini on sieltä poltettu energiaksi? Minun maailmankatsomuksen mukaan ei ole, joten esitäppä vaihteeksi oma laskelmasi.

Enkä ole tässä esittänyt vertailua mihinkään muuhun dieettiin. Mutta heitetäänpä vaikka aviopuolisoni tulos lean gainssilla: viisi kiloa menetettyä rasvaa ja 100 grammaa menetettyä lihasta. Eli tällä minun laskentatarkkuudellani puoli promillea energiasta otettiin lihaksesta. Paljon parempi tulos kuin paastolla.
Click to expand...
Ei jumalauta. Nyt menee yli hilseen. Jos puhutaan siitä että lihaksesta otetaan energiaa niin se otetaan lihaksesta eikä pelkästään proteeinista. Lihas on muutakin kuin proteiinia ja sieltä poistuu kaikkea tasavertaisesti. Se, että sä jätät kaiken muun huomiotta on sama kuin jättäisit sen vedenkin pois.

Ja mihin perustat viisi kiloa menetettyä rasvaa ja sata grammaa lihasta? Tuossa on ihan järjetön määrä muuttujia niin liikunnan ja treenin määrässä, yksilön liikuntataustaan ja suurimpana vielä mittaus. Inbody-mittauksilla saa pyyhkiä persettä ja ne on tarkkuudeltaan äääääärettömän kaukana tieteellisesti hyväksyttävästä mittauksesta. Esimerkkinä joku pro-bodari kisakireänä voi vetää noista ihan järjettömät rasvaprosentit. Niin ja tuohon liikuntataustaan, että mäpä otan aloittelijan, laitan sen dieetille ja treenaamaan samalla ja teen sille inbody-mittauksen. Tulos: kymmenen kiloa menetettyä rasvaa ja viisi kiloa saatua lihasta. Mun dieetti on siis monta kertaa parempi kuin mikään muu dieetti. Hyväksytkö tuloksen?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
No nopealla googlauksella lihaksesta näyttäisi 80% olevan vettä, siis 100 g lihasta sisältäisi sen 20 g proteiinia. Tiny, sun laskuoppi näyttäisi oikealta. My bad :nolo: T. Aku Ankka

Puolustukseksi voisin vedota siihen, että tää paasto hämärtää ajatiksia ;).
 
Powerhousu sanoi:
Ja mihin perustat viisi kiloa menetettyä rasvaa ja sata grammaa lihasta?
Click to expand...

Perustan siihen inbodyyn. Kysymyksessä ei ole aloittelija eikä pro-bodari, eikä niillä lappusilla pyyhitä persettä vaan ne on nätisti arkistoituna kotona, koska mittaustulokset on ihan riittävän tarkkoja meidän kaltaisille tavallisille sukankuluttajille.

- - - Updated - - -

untalented sanoi:
No nopealla googlauksella lihaksesta näyttäisi 80% olevan vettä, siis 100 g lihasta sisältäisi sen 20 g proteiinia. Tiny, sun laskuoppi näyttäisi oikealta. My bad :nolo: T. Aku Ankka

Puolustukseksi voisin vedota siihen, että tää paasto hämärtää ajatiksia ;).
Click to expand...

Eipä mittään. :) Siksi minä tähän juttuun lähdin päätäni aukomaan että kovin moni ei eksyisi väärille raiteille näillä "lihaksia säästävillä prosenteilla". Kannattaiskohan sun nyt alkaa taas syömään?
 
Tiny sanoi:
Perustan siihen inbodyyn. Kysymyksessä ei ole aloittelija eikä pro-bodari, eikä niillä lappusilla pyyhitä persettä vaan ne on nätisti arkistoituna kotona, koska mittaustulokset on ihan riittävän tarkkoja meidän kaltaisille tavallisille sukankuluttajille.
Click to expand...
Niin on, ehdottomasti, mutta ei tarpeeksi tarkkoja tähän keskusteluun. Ei vertailukohdaksi paaston neljälle prosentille.

Niin ja jos nyt lähdetään siitä, että kun puhutaan lihaksesta niin puhutaan lihaksesta eikä proteiinista, eikä käännetä asioita paremmin omaan agendaan sopivaksi niin saadaan että 1000 Kcal olisi silloin 40 kcal proteiinia / 1.6 Kcal/g = 25g. Ja rasvaa siis 960 Kcal / 7 Kcal/g = 137g. Suhdeluku siis 5.48. Pyöristetään 5.5 niin saan tästä kivasti paremmin itselleni sopivan. :D Ollaanko nyt lähellä kompromissia ja yhteisymmärrystä?
 
Powerhousu sanoi:
Niin on, ehdottomasti, mutta ei tarpeeksi tarkkoja tähän keskusteluun. Ei vertailukohdaksi paaston neljälle prosentille.

Niin ja jos nyt lähdetään siitä, että kun puhutaan lihaksesta niin puhutaan lihaksesta eikä proteiinista, eikä käännetä asioita paremmin omaan agendaan sopivaksi niin saadaan että 1000 Kcal olisi silloin 40 kcal proteiinia / 1.6 Kcal/g = 25g. Ja rasvaa siis 960 Kcal / 7 Kcal/g = 137g. Suhdeluku siis 5.48. Pyöristetään 5.5 niin saan tästä kivasti paremmin itselleni sopivan. :D Ollaanko nyt lähellä kompromissia ja yhteisymmärrystä?
Click to expand...
Nyt ollaan jo niin lähellä kaikkia tyydyttävää mielipidettä, että tähän olisi hyvä lopettaa. :):piis:
 
Täytyy nyt kaiken tuon vetkuloinnin jälkeen sanoa (vaikka jossain muodossa jo tulikin alussa esille), että varastorasvan käytön osuus energiankulutuksesta riippuu tosi paljon rasvan määrästä. Ei elimistö toimi niin, että "naps, ollaan paastolla -> säästetään lihasta riippumatta muista energiavarastoista". Kivaa ja mielenkiintoista teoriaa tuo prosenttien laskeminen, mutta ei sitä voine ihan suoraan pelkkään paastoon yhdistää. Pienellä kokonaisvajeella ja rauhakseen dieettaamalla kuitenkin voidan suht tehokkaasti eliminoida lihaskatoa.
 
Pätkäpaasto (IF) | Bodyrecomping
Maksan glykogeenivarastojen tyhjentyessä glukoneogeneesi kasvaa, jolloin vapaat rasvahapot, glyseroli (vapautuu valkoisista rasvasoluista verenkiertoon) ja aminohapot otetaan vaihtoehtoiseksi energianlähteeksi. 16h jälkeen yli 50% ja 24-28h jälkeen 100% verensokerista tuotetaan aminohapoista.[8]

Nyt on kyllä ihan pikkasen ristiriidassa tuon 4% väitteen kanssa.
 
Kun tämän sivun matikkaa katsoo ja uskoo, niin ei paastosta taida olla kuitenkaan ihmekiristyskeinoksi, jolla päihitetään kuukausien dieetit. Kuulostikin liian hyvältä ollakseen totta siihen käyttöön.

Siitä huolimatta aion ruveta harrastamaan paastoilua muutaman kerran vuodessa melkosen isojen terveyshyötyjen takia. Ja muutenkin elämä on niin paljon helpompaa, kun ei tartte kokoajan käydä kaupassa, tehä ruokaa, tiskata ja käydä paskalla.
 
Elksu sanoi:
Kun tämän sivun matikkaa katsoo ja uskoo, niin ei paastosta taida olla kuitenkaan ihmekiristyskeinoksi, jolla päihitetään kuukausien dieetit. Kuulostikin liian hyvältä ollakseen totta siihen käyttöön.

Siitä huolimatta aion ruveta harrastamaan paastoilua muutaman kerran vuodessa melkosen isojen terveyshyötyjen takia. Ja muutenkin elämä on niin paljon helpompaa, kun ei tartte kokoajan käydä kaupassa, tehä ruokaa, tiskata ja käydä paskalla.
Click to expand...

Ja ei tarvitse myöskään käydä housukaupassa kun polttaa lihat samalla ;)
 
The Monkey sanoi:
Pätkäpaasto (IF) | Bodyrecomping
Maksan glykogeenivarastojen tyhjentyessä glukoneogeneesi kasvaa, jolloin vapaat rasvahapot, glyseroli (vapautuu valkoisista rasvasoluista verenkiertoon) ja aminohapot otetaan vaihtoehtoiseksi energianlähteeksi. 16h jälkeen yli 50% ja 24-28h jälkeen 100% verensokerista tuotetaan aminohapoista.[8]

Nyt on kyllä ihan pikkasen ristiriidassa tuon 4% väitteen kanssa.
Click to expand...

Eikö dokkarissa sanottu, että alkuun keho käyttää proteiinin aminohappoja kunnes ne korvataan rasvalla. Eikä siihen muistaakseni hirveän kauaa mennyt. Joten alkuun varmasti palaa "lihaa" enemmän kuin myöhemmin paaston aikana.
 
Matzu sanoi:
Eikö dokkarissa sanottu, että alkuun keho käyttää proteiinin aminohappoja kunnes ne korvataan rasvalla. Eikä siihen muistaakseni hirveän kauaa mennyt. Joten alkuun varmasti palaa "lihaa" enemmän kuin myöhemmin paaston aikana.
Click to expand...

Näinhän dokumentissa esitettiin. 1. päivänä menee glykogeenivarastot, 2-3. päivä tapahtuu katabolia ja 4. päivästä eteenpäin keho käyttää pääasiallisena energianlähteenä rasvavarantoja, niin kauan kuin niitä riittää.

Joissakin lukemissani lähteissä on puhuttu paaston selektiivisestä kataboliasta, joka tarkoittaisi, että 2-3. päivän aikana elimistö käyttää ensisijaisesti energian lähteenä kuolleita ja sairaita soluja, kuona-aineita ja toki tietysti lihasmassaakin, muttei tärkeitä sisäelimiä. Eli kun dokumentissakin viitattiin, että paastoaineenvaihdunnan aikana syöpäsolut saattaisivat jopa tuhoutua itsestään, niin se liittynee kai tähän selektiiviseen kataboliaan ja siihen, että sairailta soluilta puuttuu jonkinlaiset suojamekanismit. Myrkkyjä ilmeisesti poistuu fläsän mukana - rasvoihin kun jämähtää kaikenmaailman ympäristömyrkyt. Naisilla imetys laskee myrkkymääriä kehossa voimakkaasti (ja ne myrkythän menee sitten sinne pienokaisen suuhun ja elimistöön), miehillä ei tällaista luonnollista myrkkyjen poistoa tapahdu ellei joskus laihduta. No enivei, luotettavampia lähteitä löytynee, kun itse niitä etsii :)
 
Paastosin aikanaan 3 kertaa Vogelin 7 päivän mehupaastolla, jonka joku jo mainitsikin. Olin tuohon aikaan kasvissyöjä ja kiinnostunut ravinnosta, ja kuulin ja luin paaston puhdistavista ja aisteja herkistävistä vaikutuksista ja paastoeuforiasta, joita lähdin sitten tavoittelemaan. Omalla kohdalla tuloksena oli kuitenkin aina viikko henkisesti ja psyykkisesti väsynyttä, jopa ahdistunutta fiilistä, ja aivan järkyttävät ruokafantasioinnit koko viikon ajan. Mistään paastoeuforiasta tai psyykkisestä kirkkaasta olotilasta ei ollut tietoakaan, ainut havaittava positiivinen vaikutus oli maku- ja hajuaistin tarkentuminen aivan uskomattomalle tasolle. Silloin ymmärsi miten esim viiniharrastajat voi erottaa viineissä kaikkia ihme makuja jotka ei tunnu välttämättä liittyvän viinin makuun mitenkään.

Vogelin paastopakettiin kuului glaubersuola, suolihuuhtelupussi, kasvisliemikuutioita, yrittiteetä ja pullokaupalla erilaisia tuorepuristettuja mehuja, joista muutama oli ok ja loput karmean makuisia litkuja. Juuresmehut, hyi saatana. Aluksi juotiin likaiselta merivedeltä maistuva glaubersuolaliuos joka meni suolistosta heittämällä läpi ja samalla tyhjensi kaiken mennessään ja sitten aloitettiin paasto-ohjelman mukaan noiden mehujen ja liemien päivittäinen "nauttiminen".

Kai sitä oli todella tyhmä koska kolme kertaa piti hakata päätä seinään ja vielä samalla tyylillä ennen kuin totesin ettei paastoaminen taida olla mun aineenvaihdunnalla toimivaa. Nyt kuitenkin tuon dokkarin katsottuani vesipaaston kokeileminen alkoi kiinnostaa. Mehujen ja liemien kittaaminen "ruoka-aikoihin" ei todellakaan auttanut henkistä irtiottoa syömisestä, ja ehkä fyysisellä puolella tilanne oli sama, ehkä jatkuva pieni kalorinsaanti esti prosessien kunnollisen käynnistymisen, en tiedä. Täytyy vielä joskus kokeilla vesipaastolla toimisko se yhtään paremmin.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom