On korvannut, koska siinä on selkeesti mieletön etu kuvata puhelimella. Mut jos Nokia tekis pokkarin ja laittais siihen pureview-systeemin, niin enpä uskois, että se myis sen kummemmin mitä muut pokkarit.
Mikä paras älypuhelin, joukkotappelu, kaikki kaikkia vastaan
- Keskustelun aloittaja ossipena
- Aloitettu
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 893
Siihen että teknologiat kehittyy ja asioita ei ehkä kannattaisi katsoa niin mustavalkoisesti (vau mikä sanaleikki viitaten aiheeseen)
- Liittynyt
- 14.12.2008
- Viestejä
- 525
Pitää paikkansa. Sitten on se "pieni osa" jonka sinäkin olet muutamaan kertaan maininnut, niille merkkaa sitten enemmän se mihin se "aina mukana kulkeva kamera" pystyy ja siitä otetaan kaikki irti ja keksitään jopa semmoisia kuvaustapoja ja -juttuja joita kameran suunnitellut taho ei ole edes ajatellut. Tuota settiä voidaan toki hyödyntää sitten joskus tulevaisuudessa kun suunnitellaan uusia malleja.
Esim. juurikin N808 ei ole kamerapuhelin kaikelle kansalle, siinäkin on ne automaattimoodit mutta jos niitä käyttää koko ajan niin hukkaa laitteen potentiaalista ison osan ja koko verme on tavallaan turha hankinta. Jos haluaa kuvata automaatilla niin sitten ostaa ihan muun puhelimen jolla hoitaa ne bilekuvausjutut.
- H
Deleted member 50104
Siihen että teknologiat kehittyy ja asioita ei ehkä kannattaisi katsoa niin mustavalkoisesti (vau mikä sanaleikki viitaten aiheeseen)
http://www.dpreview.com/previews/leica-m-monochrom
Leicalla voi katsoa asioita mustavalkoisesti.
- Liittynyt
- 14.12.2008
- Viestejä
- 525
Sitten vaikkapa N920 on näin äkkiä ajatellen parannus kaiken kansan käyttöön eli ei tosiaankaan samalle kohderyhmälle kuin N808:n "tehokäyttäjät". :D
Absoluuttinen kuvanlaatu ei ole varmaan sen kummoisempi kuin iPhonessa yms. puhelimissa koska esim. kenno on kooltaan samanlainen pikkurillinkynnenpala mutta tuo kuvanvakaaja auttaa monessa asiassa saamaan sen hyvälaatuisen peruskuvan, kuvaa sitten mitä kuvaa.
Kuvaamisesta sen enempää ymmärtämätön kuin ei käsitä sitä mistä ne yleensä tulevat "tärähtäneet kuvat" tai heiluvat videot johtuvat kun siinä sohitaan menemään kamera suorilla käsillä. Otetaan niitä kuvia ja videoita siinä sitten kaverien kanssa hämärässä rinta rinnan ja kas kummaa kun 920 tuottaakin jotenkin kummallisesti vakaampaa settiä kuin kavereiden luurit.
Tai saadaan puolihämärässä kuvaan enemmän vallitsevaa valoa, esim. taivaan sävyjä tai kaupungin valoja mukaan kuin muiden luureista koska 920 pystyy valottamaan kuvaa kauemmin ilman että se tärähtää. Kuva siis näyttää noiden asioiden puolesta _paremmalta_ normikäyttäjälle vaikka hänellä ei ole mitään hajua siitä mistä se johtuu eikä tarvitsekaan. Tästä hän ja kaverinsa tekevät johtopäätöksen että N920:n "kamera on parempi" kuin muissa luureissa kun olosuhteet käyvät haastavammiksi.
Ei siinä mitään, kyllä minullekin kelpaisi optinen vakaaja tuohon N808:iin kaveriksi, keksisin kyllä taas omia tapoja ottaa siitäkin ominaisuudesta kaiken irti. Mutta jos valita pitää niin N808:n kameratekniikka tarjoaa minulle paljon enemmän kuin N920:n vakaaja. Tuosta N808:n "kennozuumistakaan" en nyt osaisi enää oikein luopua elleivät sitten saa rutistettua hyvin toimivaa optista versiota samaan kokoon
- H
Absoluuttinen kuvanlaatu ei ole varmaan sen kummoisempi kuin iPhonessa yms. puhelimissa koska esim. kenno on kooltaan samanlainen pikkurillinkynnenpala mutta tuo kuvanvakaaja auttaa monessa asiassa saamaan sen hyvälaatuisen peruskuvan, kuvaa sitten mitä kuvaa.
Kuvaamisesta sen enempää ymmärtämätön kuin ei käsitä sitä mistä ne yleensä tulevat "tärähtäneet kuvat" tai heiluvat videot johtuvat kun siinä sohitaan menemään kamera suorilla käsillä. Otetaan niitä kuvia ja videoita siinä sitten kaverien kanssa hämärässä rinta rinnan ja kas kummaa kun 920 tuottaakin jotenkin kummallisesti vakaampaa settiä kuin kavereiden luurit.
Tai saadaan puolihämärässä kuvaan enemmän vallitsevaa valoa, esim. taivaan sävyjä tai kaupungin valoja mukaan kuin muiden luureista koska 920 pystyy valottamaan kuvaa kauemmin ilman että se tärähtää. Kuva siis näyttää noiden asioiden puolesta _paremmalta_ normikäyttäjälle vaikka hänellä ei ole mitään hajua siitä mistä se johtuu eikä tarvitsekaan. Tästä hän ja kaverinsa tekevät johtopäätöksen että N920:n "kamera on parempi" kuin muissa luureissa kun olosuhteet käyvät haastavammiksi.
Ei siinä mitään, kyllä minullekin kelpaisi optinen vakaaja tuohon N808:iin kaveriksi, keksisin kyllä taas omia tapoja ottaa siitäkin ominaisuudesta kaiken irti. Mutta jos valita pitää niin N808:n kameratekniikka tarjoaa minulle paljon enemmän kuin N920:n vakaaja. Tuosta N808:n "kennozuumistakaan" en nyt osaisi enää oikein luopua elleivät sitten saa rutistettua hyvin toimivaa optista versiota samaan kokoon
- H
Melkoisen höntti idea, samaan pakettiin laitetaan vielä Silver fx, joka on mustavalkosofta, loistava sellainen. Mikähän ton pointti on kun Silver fx ajaa käännön anyways.
- Liittynyt
- 14.12.2008
- Viestejä
- 525
Ja luetaas vielä muutama pointti täältä Juha Alakarhun haastiksesta (on se muuten ainakin minusta edelleenkin hienoa että täällä kekkoslandiassa ollaan eturintamassa näissä asioissa ja kehitetään sillä osastolla juttuja joita ei kilpailijoilla ole kun ajatellaan kuinka paljon enemmän paukkuja jollain jenkeillä tai korealaisilla tai kiinalaisilla olisi laittaa näihin setteihin):
http://conversations.nokia.com/2013/01/09/pureview-theres-more-still-to-come/
"2012 also brought us the head-turning and award-winning Nokia Lumia 920, which applies PureView to solve perhaps the biggest challenge in photography: capturing good photos in low light conditions, such as at night or in a dimly lit room. “Consumers are amazed by the results they’re seeing from Nokia Lumia 920 in these conditions, and we have so many ideas for how to improve in this area”, says Juha."
Eli aikovat edelleen parantaa tuolla osastolla, ei huono.
“We’re really driving innovation in key areas to deepen and enrich the imaging experience. I can’t tell you about the specific things we’re working on. Safe to say it’s very cool.”
“We’re looking at imaging holistically, from optics to display, and working on all of those to improve. It’s very complicated, and the trick is to make all these building blocks work well together,” says Juha. “But it’s not just purely hardware innovation. You need to get the software to work as well. That’s the real beauty — that’s what makes a truly amazing solution.”
Noh, tuo oli vähän tuollaista poliitikon sanahelinää jossa sanottiin paljon sanomatta kuitenkaan paljoa mitään :D Mutta eiköhän siellä ole kehitteillä jo jotain oikeasti kivaa.
"Juha tells us that the hardware and software teams sit together and crank out some really amazing stuff. “I’m really proud, we have a damn good team. Hardware doesn’t work without very good software, and there’s no software that can fix bad hardware.”
"Asked if there’s one major problem he would like to solve in the years ahead, Juha takes his time before answering. “I’d love to make it super easy to get great photos every single time,” he tells us. “You should be able to give your phone to a 3-year old and still capture amazing photos, like with a big DSLR camera."
No tuo viimeinen lause menee jo huumorin puolelle :D mutta sinänsä tuolta voi kaivaa sen pointin että taitavat siirtää painopistettä juurikin siihen suuntaan että "kuka vaan" voi ottaa todella hyvälaatuisia (=teräviä, tärähtämättömiä jne. suureilla mitattavia hyviä) kuvia tulevilla PureView -luureilla. Kuvat eivät valokuvina ole sen parempia jos kerran kuvaaja ei osaa sommitella jne. mutta ovat ainakin teknisesti laadukkaampia eri tilanteissa.
Tietenkään tämä ei innosta itseä niin paljon, itse toivoisin että a) kuvanlaatua mm. kennotekniikan osalta kehitettäisiin edelleen eteenpäin b) säätömahdollisuuksia monipuolistettaisiin eli mm. vieläkin enemmän manuaalisäätöjä ja hallittavuutta erikoistilanteisiin jne.
Mutta varsinkin tuo jälkimmäinen on sitä settiä joka ei hyödyttäisi sitä norminäppäilijää lainkaan joten saapa nähdä miten käy... eipä auta kuin odottaa tuon suhteen. Joka tapauksessa olen tyytyväinen kun kehitys kehittyy edelleen.
- H
http://conversations.nokia.com/2013/01/09/pureview-theres-more-still-to-come/
"2012 also brought us the head-turning and award-winning Nokia Lumia 920, which applies PureView to solve perhaps the biggest challenge in photography: capturing good photos in low light conditions, such as at night or in a dimly lit room. “Consumers are amazed by the results they’re seeing from Nokia Lumia 920 in these conditions, and we have so many ideas for how to improve in this area”, says Juha."
Eli aikovat edelleen parantaa tuolla osastolla, ei huono.
“We’re really driving innovation in key areas to deepen and enrich the imaging experience. I can’t tell you about the specific things we’re working on. Safe to say it’s very cool.”
“We’re looking at imaging holistically, from optics to display, and working on all of those to improve. It’s very complicated, and the trick is to make all these building blocks work well together,” says Juha. “But it’s not just purely hardware innovation. You need to get the software to work as well. That’s the real beauty — that’s what makes a truly amazing solution.”
Noh, tuo oli vähän tuollaista poliitikon sanahelinää jossa sanottiin paljon sanomatta kuitenkaan paljoa mitään :D Mutta eiköhän siellä ole kehitteillä jo jotain oikeasti kivaa.
"Juha tells us that the hardware and software teams sit together and crank out some really amazing stuff. “I’m really proud, we have a damn good team. Hardware doesn’t work without very good software, and there’s no software that can fix bad hardware.”
"Asked if there’s one major problem he would like to solve in the years ahead, Juha takes his time before answering. “I’d love to make it super easy to get great photos every single time,” he tells us. “You should be able to give your phone to a 3-year old and still capture amazing photos, like with a big DSLR camera."
No tuo viimeinen lause menee jo huumorin puolelle :D mutta sinänsä tuolta voi kaivaa sen pointin että taitavat siirtää painopistettä juurikin siihen suuntaan että "kuka vaan" voi ottaa todella hyvälaatuisia (=teräviä, tärähtämättömiä jne. suureilla mitattavia hyviä) kuvia tulevilla PureView -luureilla. Kuvat eivät valokuvina ole sen parempia jos kerran kuvaaja ei osaa sommitella jne. mutta ovat ainakin teknisesti laadukkaampia eri tilanteissa.
Tietenkään tämä ei innosta itseä niin paljon, itse toivoisin että a) kuvanlaatua mm. kennotekniikan osalta kehitettäisiin edelleen eteenpäin b) säätömahdollisuuksia monipuolistettaisiin eli mm. vieläkin enemmän manuaalisäätöjä ja hallittavuutta erikoistilanteisiin jne.
Mutta varsinkin tuo jälkimmäinen on sitä settiä joka ei hyödyttäisi sitä norminäppäilijää lainkaan joten saapa nähdä miten käy... eipä auta kuin odottaa tuon suhteen. Joka tapauksessa olen tyytyväinen kun kehitys kehittyy edelleen.
- H
- Liittynyt
- 7.1.2009
- Viestejä
- 567
Juu, mutta kyllä minä ainakin katson paljon mieluummin sitä kuvaa puhjenneesta autonrenkaasta, jossa on enemmän tarkuutta tai vähemmän kohinaa tms. Ihan sama, vaikka sama puhjennu rengas tulis ilmi perus 3mp kameralla, mutta kyllä niitä parempilaatuisia kuvia vaan katsoo paljon paljon mieluummin - ja niitä saa otettua luonnollisesti paremmalla kameralla (tai kamerapuhelimella, lähinnä 808). Tai jotain tekstiä kuvattaessa, kyllä sitä selkeempää kuvaa kattoo mieluummin vaikka kaikki puhelinkamerat pystyy sitä tekstiä riittävällä tarkuudella tallentamaan. Vähän sama, kun jostain juhlista otettu kuvia pokkarilla ja järkkärillä, niin kyllä niitä järkkärillä otettuja katsoo paljon mieluummin, vaikka molemmmat kuvaajat ollu luokkaa "painetaan nappia".
------
Ai että odotan sitä, että Nokia tekisi nyt "valokuvaajille" tai käytetään vaikka termiä "wannebe valokuvaajille" (kameraa arvostaville) oikeesti tollasen WP8 pohjasen pureview laitteen, joka näin ollen WP8 alustan johdosta olis myös hyvä puhelin pokkarin korvikkeen lisäksi. Kyllä ainakin itsellä niin ostoslistan kärjessä tollasella 808:n kennolla + tekniikalla toteutettu WP8 laite. Saa nähdä, mitä tulevaisuus tuo
Oon kyllä tyyväinen tähän Lumia 920:n puhelimena (kuin myös satunnaiseen räpsimiseen kamerana), mutta vähän silti oon katkera 808:n kuvanlaadulle. 808 ei tullut aikoinaan ostettua, kun se oli niin kallis ja porukka haukku sitä puhelimena - ja minä uskoin. Plus, että nyt toi Lumia 920 on uusinta uutta ja paras, heh..Ja kyllä ne pokkarit vaan vähenee entisestään. Oon nyt ollu reissun päällä pari kuukautta, ja kaikissa lomakohteissa tms. missä oon ollu niin sitä auringonlaskua tms. ravintolapotrettia, kuvaa vesiputouksesta tms. kuvataan lähes poikkeuksetta sillä Iphonella, joka on muuten varsin suosittu laite täällä Aasian suunnalla. Se pokkari vaan jää pölyttymään, näin se vaan on. Itselläni tän reissun kamerat ollu GoPro ja kännykkä (tosin vasta hetki sitten toi kännykkä), ei mitään toivoakaan että kiinnostas järkkäriä kaulassa riiputella tai vaihtoehtosesti pokkaria kantaa mukana - vaikka sillä kieltämättä parempaa kuvaa saiskin aikaseksi. Vähän harmittaa, että toi Lumia 920 ei kykene mihinkään 808 tason kuviin, mutta parempi sekin kun ei mitään - ja pokkari on vaan niin mennyttä. Järkkärillä ois kyllä kiva kuvata, en kiellä. Mut valintoja valintoja, luultavasti olisin rikkonut sen tällä reissulla mun "käyttötavoilla".
Ja tästä voidaan sun mielestä sitten johtaa vastaus kysymykseen "minkä puhelimen ottaisin?". Johon sitten vastataan "Nokia kun siinä on parempi kamera". Tämä on mun pointti. Kuvat ovat lähestulkoon luokattomia vaikka kuin olisi Pureviewit ja muut, niitä ei katsota silmä kovana, että missä on kohinaa, missä on vinjettia jne. Ne vain ohitetaan dokumenttina ja se siitä. Miten tuo liittyy millään tapaa puhelinvertailuihin? Ei liitykään, joten kommentit "Nokiassa on parempi kamera" ovat turhia, koska jengin kuvissa ei laadulla ole merkitystä. Kyse on kuitenkin puhelimista, ei kameroista. Tolla logiikalla H4D puhelinominaisuudella olisi paras puhelin koskaan.
Nokia yrittää vain erottua ja kamerasta tehdään jotain graalin maljaa, vaikka sitten kun näkee niitä kuvia, niin herää kysymys "mitä noi lässyttää tosta kamerasta kun kuvat ovat kuitenkin samaa paskaa mitä 5 vuotta vanhoilla pokkareilla".
Kannattaa katsoa tota klo 1800 kuvaketjua Pakkiksella. Siellä on 4 vuoden ajalta puhelimilla otettuja kuvia. Neljässä vuodessa kamerat ovat kehittyneet, mutta kun ketjua katsoo, niin kehitys on yhdentekevää, kuvat ovat edelleen samanlaisia kuvia, joita ei edes pidä arvioida teknisesti.
- Liittynyt
- 12.2.2003
- Viestejä
- 1 364
http://www.google.com/finance?chdnp...dms=0&q=NYSE:NOK&ntsp=0&ei=QwfwUIHNEIOPwAPzZw
Applella alkaa oleen kohta kiire saada uusia innovaatioita ulos.
Applella alkaa oleen kohta kiire saada uusia innovaatioita ulos.
Deleted member 50104
Jos kysyisin kysymyksen "minkä puhelimen ottaisin?", niin mitkä olisivat tähän kysymykseen sallitut vastaukset, millä perusteella puhelimen saa valita?
- Liittynyt
- 10.4.2011
- Viestejä
- 880
Mä vastaisin että, "ottaisin Lumia 920 koska se on ehdottomasti tyylikkäin ja mielestäni paras puhelin mitä markkinoilta tällä hetkellä saa". Ja voisin toki vielä lisätä että "ai nii, onhan siinä myös paras kamera".
- Liittynyt
- 15.6.2008
- Viestejä
- 449
Olikohan se niin että ku tossa kamerassa ei oo bayer-filsua kennon edessä niin saadaan (vähän) isompi reso, enemmän terävyyttä ja vähemmä moirea&kohinaa ku vastaavasta kennosta bayerin kanssa.
Isoin pointti on kyllä varmaan saada Leica-harrastajille lisää vitriinin täytettä :D
- Liittynyt
- 10.5.2005
- Viestejä
- 3 858
Paino, paksuus ja logon pyöreys. Mahdollisimman painava, jotta kädet treenautuu siinä soitellessa.
Deleted member 50104
Ethan
Banned
- Liittynyt
- 4.1.2013
- Viestejä
- 47
Niin, entäs se, että vertailee puhelinta sen perusteella minkä valmistajan se on, mikä käyttis siinä on, millainen ekosysteemi on tai mitä muita laitteita kotona on.
[:sarkasmi:]
Valmistajalla itsessään ei pitäisi olla merkitystä jos puhutaan puhelimen vertailusta.
Käyttikselläkään ei pitäisi olla merkitystä. Puhelinta kun käytetään soittamiseen, ei mihinkään netin tms. räpläämiseen.
Ekosysteemi niin ikään on turha tässä vertailussa. Puhelinsofta on kaikissa vakiona, ja jos puhutaan puhelimesta niin muut softat ei siihen vertailuun kuulu.
Kotona olevilla laitteilla perustelu on niin ikään hölmöä. Puhelinta kun käytetään soittamiseen niin silloin sen ei tarvitse keskustella kotona olevien muiden samaan sarjaan kuuluvien laitteiden kanssa minkään airplay vai-mikä-se-nyt-olikaan kanssa.
[:sarkasmi:]
Vai oisko sittenkin niin, että nämä kaikki ovat älypuhelinten ominaisuuksia ja niitä saa/pitää vertailla jos vertailee älypuhelimia. Ne on ne kodissa olevat lankapuhelimet sitten erikseen, mihin ei niitä kameroita, ekosysteemejä tms. tarvise.
Ihan huomiona, käyttis on vähän helvetin merkittävä osa puhelinta ja suurimpia ostoon vaikuttavia juttuja. Ilman sitä ei koko laite edes toimi. Kamera on kaikissa, joten vähän hölmöä niputtaa kamera joksikin ylimaalliseksi tuotteen laadun merkiksi. Varsinkin kun edelleen suurimmalla osalla se koko laatu menettää merkityksensä kun kuvat ovat kameralla kun kameralla samaa.
Ethan
Banned
- Liittynyt
- 4.1.2013
- Viestejä
- 47
Käyttistäkö ei ole kaikissa puhelimissa? Kyllä se käyttis ja sen toiminta on puhelimen ominaisuus siinä missä kamerakin. Jokainen voi sitten itse päättää minkä painotuksen hän millekin ominaisuudelle antaa kun on puhelinta hankkimassa.
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 893
Kyllä mun mielestä tuo kamera ominaisuuteen painottaminen yhtenä alueena on ihan hyvä yksi strateginen valinta Nokialta. Jos ei se niin mihin sitten Nokian olisi pitänyt panostaa kun pyrkii erottautumaan...
Se että yksi promille kännykän omistajista osaa oikeasti kuvata ja on sitä mieltä että järkkäri on ainut oikea... ei sillä ole mitään merkitystä kun 99,9% asiakkaista on sitä mieltä että hyvä kännykkäkamera on "tosi kiva".
Se että yksi promille kännykän omistajista osaa oikeasti kuvata ja on sitä mieltä että järkkäri on ainut oikea... ei sillä ole mitään merkitystä kun 99,9% asiakkaista on sitä mieltä että hyvä kännykkäkamera on "tosi kiva".
