Maastaveto

[Lapuan lumiaura]

Minä vedän n.25 cm korkeilta pukeilta, siinä voi käyttää enemmän malmia ja jalkojen osuus vähän vähenee.
Jotkut vetää jopa ihan polven yläpuoleltakin, siinä sitä romua vasta voi tankoon mättääkin.

Mave-ketjua selaillessa osui tällainen viesti silmiini.
Joku osannee varmasti kertoa, mikä lihas meikäläisellä pettää, kun mave-tulos pukeilta tai lattialta on lähes sama.
Lattialta vedettäessä rauta nousee vauhdilla tuohon polvien korkeudelle, mutta siinä tulee raja vastaan.

 

[JMP75]

Kuvasin ekan kerran maastavetoani videolle ja tekniikka masensi: näyttää ainakin tuo selkä aika pyöreältä. Olisiko muita nopeita huomioita tekniikasta?

Tossa lyhyt sarja 90kglla, suunnilleen samalta näytti vielä vähän raskaammallakin painolla (maksimikokeilua en uskaltanut kuvata...). Sain ekan kerran 130 kiloa ylös, mutta nyt pitänee maksimit jättää ellei tekniikka tästä parane.

http://www.youtube.com/watch?v=YiSB_noJ8S0

Mun on myös vähän vaikea tosta hahmottaa, kuinka paha itse asiassa on alaselän pyöristyminen koska yläselkähän on aivan mutkalla. Tämä sinänsä ei käsittääkseni ole kovin vaarallista?

PS saako tietokoneella jotenkin katsottua noita videoita hidastettuna?

 

[manux]

Kuvasin ekan kerran maastavetoani videolle ja tekniikka masensi: näyttää ainakin tuo selkä aika pyöreältä. Olisiko muita nopeita huomioita tekniikasta?

Tossa lyhyt sarja 90kglla, suunnilleen samalta näytti vielä vähän raskaammallakin painolla (maksimikokeilua en uskaltanut kuvata...). Sain ekan kerran 130 kiloa ylös, mutta nyt pitänee maksimit jättää ellei tekniikka tästä parane.

http://www.youtube.com/watch?v=YiSB_noJ8S0

Mun on myös vähän vaikea tosta hahmottaa, kuinka paha itse asiassa on alaselän pyöristyminen koska yläselkähän on aivan mutkalla. Tämä sinänsä ei käsittääkseni ole kovin vaarallista?

PS saako tietokoneella jotenkin katsottua noita videoita hidastettuna?

Minähän en mistään mitään tiedä, mutta tossa on kyllä melko paha pyöristymä on nostossa ja tolla vauhdinotolla varmaan vielä nykäsee ilkeästi irrotuksessa. Minä yrittäisin korjata joko vahvistamalla selkää tai vaihtoehtoisesti pienentämällä melko isoa kulmaa mikä on jalkojen ja selän välissä(vipu). Kulman pienentäminen onnistuisi varmaan parhaiten aloittamalla veto syvemmästä kyykystä ja aloittamalla suoristamaan selkää aikaisemmin.

 

[pertus]

Totaalisena noobina uskallan vain kysyä, että onko varmasti kunnon paineet sisällä kun noston aloitat? Se voisi aiheuttaa tuon pyöristymän selässä. Ehdotan myös, että suuntaat katseen alaviistoon, otat jonkin kiintopisteen ja pidät katseen koko ajan siinä. Näin taisi itse Rippetoe neuvoa jossain videossaan (en jaksa etsiä ). Ite kans joskus kuvasin oman työsarjani ja huomasin että selkä pyöristyy jonkin verran alkunostossa. Nyt tekniikka on toivon mukaan paremmassa jamassa eikä selässäkään tunnu enää samanlaista painetta kuin ennen. Pitäisi kuvailla uudemman kerran...
Etten ihan vain paskaa jauhaisi niin kysynpäs että kun toisessa topicissa joku mainitsi, että "isojen poikien" mukaan olkapäät eivät saisi olla tangon edellä noston aikana. Onko tässä nyt mitään perää ja minkälaisia onkelmia tällainen asento voi aiheuttaa? Omassa vedossani olkapäät menevät 0-5cm tangon edelle. Kiitän etukäteen.

 

[Elu]

Kuvasin ekan kerran maastavetoani videolle ja tekniikka masensi: näyttää ainakin tuo selkä aika pyöreältä. Olisiko muita nopeita huomioita tekniikasta?

Tossa lyhyt sarja 90kglla, suunnilleen samalta näytti vielä vähän raskaammallakin painolla (maksimikokeilua en uskaltanut kuvata...). Sain ekan kerran 130 kiloa ylös, mutta nyt pitänee maksimit jättää ellei tekniikka tästä parane.

http://www.youtube.com/watch?v=YiSB_noJ8S0

Mun on myös vähän vaikea tosta hahmottaa, kuinka paha itse asiassa on alaselän pyöristyminen koska yläselkähän on aivan mutkalla. Tämä sinänsä ei käsittääkseni ole kovin vaarallista?

PS saako tietokoneella jotenkin katsottua noita videoita hidastettuna?

Itse sanoisin myös, että kokeile miltä tuntuu lähteä vähän syvemmältä. Alotusasennossa persettä alas, polvia eteen ja maastairrotuksessa etureidet enemmän mukaan, äläkä myöskään anna perseen nousta ennen aikojaan.

Mitenkäs sulla muuten toi selän lihaksiston kontrolli, varsinkin alaselän? Uskon ainakin, että pystyt tahdonalaisesti jännittämään alaselän "putket", eli selän ojentajalihasten (erector spinae) alaosan niin, että saat selkärankaan lievän S-mallin ja pystyt myös pitämään sen lukossa. Käytännössä siis sun olis nyt tärkeintä opetella keskittymään siihen, että sä saat pidettyä selkärangan lukossa luonnollisessa asennossa (luonnollinen lordoosi lannerangan alueella) koko noston ajan. Joka nostossa se on sun prioriteetti. Älä kuitenkaan unohda puskea jaloilla täysiä, ettei nosto oo tehoton ja hidas.
Jos sä et pysty sitä pitämään, niin syy voi olla puutteellisessa kontrollissa, huonossa liikkuvuudessa tai yksinkertaisesti lihakset ei oo riittävän vahvat. Kontrollin saa opettelemalla, liikkuvuuden liikkuvuusharjoittelulla ja voimaa tietysti treenaamalla. Voimaa täytyy joka tapauksessa hankkia keskivartaloon ja se tulis tehdä raskailla liikkeillä ja raskailla sarjoilla, kun mavea varten sitä hankitaan.

Tämä kaikki on vain omaa päättelyä, mutta uskoisin että tällä pääset alkuun.

Etten ihan vain paskaa jauhaisi niin kysynpäs että kun toisessa topicissa joku mainitsi, että "isojen poikien" mukaan olkapäät eivät saisi olla tangon edellä noston aikana. Onko tässä nyt mitään perää ja minkälaisia onkelmia tällainen asento voi aiheuttaa? Omassa vedossani olkapäät menevät 0-5cm tangon edelle. Kiitän etukäteen.

Sun tulis kohdistaa mahdollisimman pystysuora voima tankoon heti alusta lähtien. Eli kun sä välität voiman sun kropasta käsiin, niin se kohta, joka sun käsivarsita on kiinni kropassa, tulis olla suoraan tangon yläpuolella. Käytännössä siis olkapään kiinnityskohta suoraan tangon yläpuolella.

Edelleen omaa päättelyä, mutta kuulostaa varsin loogiselta mielestäni.

edit: Ja mitä ongelmia siitä voi tulla, niin lähinnä haittaa nostoa kun tanko ei nouse pystysuorassa. Jos olkapäät on liian takana ja oot takakenossa, niin tanko raastaa ensin sääret verille ja polvien kohdalla tekee pienen mutkan. Jos taas olkapäät on liian edessä ja oot etukenossa, niin tanko ei tuu lähellä kroppaa ja lähtee eteen heilumaan. Aika luonnostaan tän pitäis kyllä onnistua.

 

[JMP75]

Uskon ainakin, että pystyt tahdonalaisesti jännittämään alaselän "putket", eli selän ojentajalihasten (erector spinae) alaosan niin, että saat selkärankaan lievän S-mallin ja pystyt myös pitämään sen lukossa... syy voi olla puutteellisessa kontrollissa, huonossa liikkuvuudessa tai yksinkertaisesti lihakset ei oo riittävän vahvat. Kontrollin saa opettelemalla, liikkuvuuden liikkuvuusharjoittelulla ja voimaa tietysti treenaamalla. Voimaa täytyy joka tapauksessa hankkia keskivartaloon ja se tulis tehdä raskailla liikkeillä ja raskailla sarjoilla, kun mavea varten sitä hankitaan.

Kiitos kaikille vinkeistä!

Tuota lordoosia olenkin yrittänyt tietoisesti tehdä ja pitää yllä ja pettymys olikin kova kun kuvattuani huomasin, että eihän siitä mitään ole tullut.

Puutteita on varmasti kaikilla mainitsemillasi alueilla (voima, taito, liikkuvuus) ja tuopa juuri harmittaakin, että nyt on pakko alkaa esim. sitä voimaa hankkimaan muuten kuin mavella. Selkä kun näyttää pyöristelevän jo noilla noin 60-70% painoillakin.

Toisaalla joku esitti, että sumovetoakin voisi kannattaa kokeilla - oli saanut sillä tekniikan rullaamaan hyvin ihan saman tien verrattuna kapeaan vetoon

 

[JMP75]

Mitä tossa nopeasti eilen kotona peilin edessä testailin, niin tuo syvemmästä kyykystä lähteminen vaikuttaisi aika lupaavalta tavalta korjata selän asentoa. Tuntui paljon luontevammalta pitää se asento suorana.

Aika hyvä harjoitus oli myös kaverini näyttämä juttu (kai joku Rippetoelta opittu), missä seisottiin otsa seinää vasten ja laskeuduttiin kyykkyyn. Silloin selkää on pakko taivuttaa oikeaoppisesti, tosin siinä helposti tulee jo liikaa lordoosia.

 

[Metallica]

Mitä tossa nopeasti eilen kotona peilin edessä testailin, niin tuo syvemmästä kyykystä lähteminen vaikuttaisi aika lupaavalta tavalta korjata selän asentoa. Tuntui paljon luontevammalta pitää se asento suorana.

Samaa huomannut, siinä lopussa kun saa perseen niin alas että se ei edes kerkeä nousemaan ennen yläkroppaa ylös.

 

[Jerkku]

Minkälainen on oikea maven lähtöasento? Itellä nosto lähtee jalat aika suorana joten muistuttaa enemmän SJMV'tä ku mavea. Ainaki itse peilistä katottuna näin. Paljon kovemmat raudat liikkuu tuolla jälkimmäisellä tyylillä, kuin että olisi enemmän kyykyssä kun lähtee nostamaan.

 

[de001]

Minkälainen on oikea maven lähtöasento? Itellä nosto lähtee jalat aika suorana joten muistuttaa enemmän SJMV'tä ku mavea. Ainaki itse peilistä katottuna näin. Paljon kovemmat raudat liikkuu tuolla jälkimmäisellä tyylillä, kuin että olisi enemmän kyykyssä kun lähtee nostamaan.

Ehkä kovemmat raudat, mutta selän parasta ajateltuna perse mahdollisimman alas raudan tasolle ja tietysti mahdollisimman suoraksi alaselkä.

 

[Uzeeh]

Jos sen selän saa suoraksi hyvin jo korkeemmalla asennolla niin mitä ihmeen järkeä on ryhtyä kyykkimään? Se on sitten jo lähempänä jotain riven lähtöä kuin mavea, ihan eri liike.

 

[Metallica]

Jos sen selän saa suoraksi hyvin jo korkeemmalla asennolla niin mitä ihmeen järkeä on ryhtyä kyykkimään? Se on sitten jo lähempänä jotain riven lähtöä kuin mavea, ihan eri liike.

Tämä on näitä Pakkisjuttuja. Tosi moni 300-400 kilon vetäjä vetää melkein suorinjaloin, ja silloin aina todetaan että ei haittaa kun noin paljon nousee. Tuskinpa ne huvikseen niin tekee, vaan yksinkertaisesti se on oikea tekniikka jolla nousee eniten rikkomatta itseään.

 

[Thompzon]

Minkälainen on oikea maven lähtöasento? Itellä nosto lähtee jalat aika suorana joten muistuttaa enemmän SJMV'tä ku mavea. Ainaki itse peilistä katottuna näin. Paljon kovemmat raudat liikkuu tuolla jälkimmäisellä tyylillä, kuin että olisi enemmän kyykyssä kun lähtee nostamaan.

Sellanen jolla saat mahdollisimman suurimman raudan ylös, pitäen alaselän kuitenkin suorana.

ps. Näihin pitäisi aina laittaa paljonko on ite saanut nostettua, selkäänsä hajottamatta. 312,5kg raw-kisassa.

 

[Elu]

http://www.youtube.com/watch?v=8VZOlFo0Q1U
Vetäähän konstakin melkein SJMV. Eiku...

Joillekkin sopii ja joillekin ei. Tuskin nyt kannattaa jättää kokeilematta vaan siksi, kun jollekin muille se ei tepsi.

 

[de001]

Sellanen jolla saat mahdollisimman suurimman raudan ylös, pitäen alaselän kuitenkin suorana.

ps. Näihin pitäisi aina laittaa paljonko on ite saanut nostettua, selkäänsä hajottamatta. 312,5kg raw-kisassa.

Metallica hyvin tiivistikin vastauksen ylempänä, joten siihen ei tarvitse mitään lisätä..

PS. Toihan nyt on ihan naurettava ehdotus. Oletan, että tarkoitat sillä sitä, että sellaiset, jotka eivät maasta nosta niin paljoa/ ollenkaan ovat siis huonoja ihmisiä neuvomaan kyseisessä liikkeessä? Toihan nyt vain ajaisi asiat siihen, että kukaan ei ottaisi vakavasti neuvoa sellaiselta, joka nostaa sen 100, kun viereinen kaveri nostaa sen 400. Ei tämä nyt kuitenkaan mikään kisa ole, että kuka nostaa eniten niin tietää myös oikean tekniikan parhaiten..

ps. olen huono neuvomaan.. nostain vain hikisellä kuntosalilla vyön ja muumimehun voimalla 220kg ja selkä huutaa riks raks ja poks joka toinen kerta..

 

[speedy84]

Metallica hyvin tiivistikin vastauksen ylempänä, joten siihen ei tarvitse mitään lisätä..

PS. Toihan nyt on ihan naurettava ehdotus. Oletan, että tarkoitat sillä sitä, että sellaiset, jotka eivät maasta nosta niin paljoa/ ollenkaan ovat siis huonoja ihmisiä neuvomaan kyseisessä liikkeessä? Toihan nyt vain ajaisi asiat siihen, että kukaan ei ottaisi vakavasti neuvoa sellaiselta, joka nostaa sen 100, kun viereinen kaveri nostaa sen 400. Ei tämä nyt kuitenkaan mikään kisa ole, että kuka nostaa eniten niin tietää myös oikean tekniikan parhaiten..

ps. olen huono neuvomaan.. nostain vain hikisellä kuntosalilla vyön ja muumimehun voimalla 220kg ja selkä huutaa riks raks ja poks joka toinen kerta..

Luulishan tuon nyt olevan sanomattakin selvää, että se 400kg nostaja tietää aivan varmasti nostotekniikasta enemmän kuin se 100kg nostaja. En itekkään ottais kovin vakavasti neuvoja joiden antaja vetää ite 100kg.

 

[de001]

Luulishan tuon nyt olevan sanomattakin selvää, että se 400kg nostaja tietää aivan varmasti nostotekniikasta enemmän kuin se 100kg nostaja. En itekkään ottais kovin vakavasti neuvoja joiden antaja vetää ite 100kg.

No aika mustavalko tyylisesti saa ajatella jos väittää, että voima+tieto kulkee aina käsi kädessä :D tottakai se 400kg nostaja on uskottavampi, vaikka perusteita ei olisi, mutta ei se nyt sitä tarkoita, että heikompi ei voisi tietää tekniikasta sitä 400kg nostajaa enempää?

 

[nemos]

No aika mustavalko tyylisesti saa ajatella jos väittää, että voima+tieto kulkee aina käsi kädessä :D tottakai se 400kg nostaja on uskottavampi, vaikka perusteita ei olisi, mutta ei se nyt sitä tarkoita, että heikompi ei voisi tietää tekniikasta sitä 400kg nostajaa enempää?

Tieto on voimaa.

 

[Metallica]

Tieto on voimaa.

Voima on tietoa.

 

[no-body]

Tyhmäkin tietää, miten mavetetaan "oikein" ja osaa tehdä sen itselleen kevyillä raudoilla. Jos se sadan kilon tekniikkanero pistettäisiin ottamaan maksiminosto, niin se olisi luultavasti ihan vitusti rumempi kuin sen 400 nostajan maksimi. Kyse on siitä, että tekniikka ja lihastasapaino saadaan sellaisiksi, että myös äärirajoilla se tekniikka pysyy edes suunnilleen kasassa, koska oppikirjatyylillä niitä maksimeita ei vedä juuri kukaan. Maailman huipuistakin sanoisin Koklyaevin olevan melkein ainoa, joka ottaa maksimit suunnilleen oppikirjatyylillä.

Tekniikkanäytöksillä tai bodareiden korostetun kontrollilla vedetyillä sarjoilla ei sitten ole mitään tekemistä mavemaksimien vetämisen kanssa, sen enempää tekniikan osalta kuin muutenkaan.