Kyykky- ja mavekyssäreitä
- Keskustelun aloittaja munkkendal
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ymmärrän mitä sil haetaan, mut se kuulostaa vähän tyhmältä. Tangosta voi myös ottaa lavat, & ylä/keskiselkä ihan lötköinä kiinni. Kireyden luominen kärsis itellä hitosti. Ite ku koitin sillee vetää että olkapäät roikkuu selkeesti+yläselkä pyöreempänä, ni siitä tuli vähän omituisia loppuojennuksia mm. Ihan vaan testailin, eikä ollu aikomustakaan ottaa tavaks mitään noin hankalaa.
- Liittynyt
- 17.1.2013
- Viestejä
- 338
- Ikä
- 29
Latsien työskentelystä mavessa tuli mieleen kun itsellä meinaa olla riesana latsien kaverien, teres majorin revähdykset mavessa. Tapahtunut ainakin 4 kertaa treeniuralla. Viimeisin 10 päivää sitten kun olin hakemassa vähän pidempää sarjaa. Tavoite oli toistoennätys 16-17x195kg tehden jokaisen toiston stopilla lattiasta. 13. toistossa rusahti oikea teres major jälleen puoli välissä nostoa. Onneksi ei pahasti kun tänään pystyi normaalin yläselkä treenin tekemään. Mutta pelottaa jos joskus vielä rusahtaa oikeasti kunnolla. Ei pitkä toisto aluekaan suojaa näemmä tältä.
Teen juurikin olkapäitä roikottaen jotta nostomatka mahdollisimman lyhyt. Omat välitykset vain taitaa olla semmoiset, että nuo lihakset jotka pitävät tankoa lähellä painopistettä, rasittuvat suhteellisen paljon. On myös ojentajien long headien revähdyksiä ollut mavettaessa molemmille käsille vuosien mittaan.
Ajattelin kokeilla jos lopettaisi tuon roikottamisen ja koittaisi jännittää latseja heti noston alusta. Saisi tiukan paketin yläselkään. Tuntuu jotenkin tuo olkapäiden roikottaminen tekevän myös sen, että noston puolivälissä latsit eivät pääse tekemään kunnolla työtään ja teresmajor ottaa yksin liian ison vastuun tangon stabiloinnista koska olkapäät roikkuu liian edessä.
Vai tuleeko muita ideoita tähän vaivaan?
Teen juurikin olkapäitä roikottaen jotta nostomatka mahdollisimman lyhyt. Omat välitykset vain taitaa olla semmoiset, että nuo lihakset jotka pitävät tankoa lähellä painopistettä, rasittuvat suhteellisen paljon. On myös ojentajien long headien revähdyksiä ollut mavettaessa molemmille käsille vuosien mittaan.
Ajattelin kokeilla jos lopettaisi tuon roikottamisen ja koittaisi jännittää latseja heti noston alusta. Saisi tiukan paketin yläselkään. Tuntuu jotenkin tuo olkapäiden roikottaminen tekevän myös sen, että noston puolivälissä latsit eivät pääse tekemään kunnolla työtään ja teresmajor ottaa yksin liian ison vastuun tangon stabiloinnista koska olkapäät roikkuu liian edessä.
Vai tuleeko muita ideoita tähän vaivaan?
Ojentajajutusta tulee mieleen, että ootko varma ettet ikinä ryi käsillä vetäessä? Kädet tikkusuorina ainaki kuvittelis kyynärpäiden olevan lähes immuuneja damagelle.
- Liittynyt
- 17.1.2013
- Viestejä
- 338
- Ikä
- 29
Ei kyynärpään päästä vaan olkapään kiinnityksen lähettyviltä rusahti silloin itseltä. Toki tuntui koko lihaksen matkalta kipu kun jännitteli. Tarkastappas ojentajan long headin funktio. Se ei käytännössä osallistu yhtään kyynärpään suoristamiseen. Huomasi käytännössä kun se oli revähtänyt niin pystyi heti seuraavava päivänä penkkaamaan ja pystypunnertamaan täysin normaalisti. Ei aktivoidu niissä liikkeissä ollenkaan. Mutta esim ojentajia taljassa/ ranskalaista punnerusta ei voinut tehdä yhtään.
Long head tekee mavessa samaa työtä kuin latsit ja teres major + muut pikku stabiloivat lihakset. Eli käsi suorana vetää eteenpäin karkaavaa tankoa kohti painopistettä.
Jees. Tierän funktion, & ehkä vähentyneen(avainsana) roolin tossa kyl, mut ei tullu muutakaan mieleen. Kuulostaa harvinaisemmalta oireelta mavessa. Pikanen Googlaus tuotti jtn tuloksia, mut ei identtisiä.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 875
Kaikki ojentajan kolme päätä kyllä ojentaa kyynärniveltä. Niillä on sama jännekiinnitys. Pitkä pää kuitenki ainoana on lapaluussa kiinni ja sen takia on töissä esim. leuanvedossa.
Teres majorin vammautuminen on täysin mahdollista pitkissäkin sarjoissa sen takia, että osa lihaksista väsyy aiemmin ja sillon ku ei jaksa, menee joskus rikki. Se mikä siellä on noin monta kertaa vamman aiheuttanut, on sitten oman tutkimuksensa arvoinen juttu.
Mavessa olkapää ei sais olla tangon etupuolella sillai, että sitä tankoa pitäs jotenkin työläästi kiskoa kohti tukipistettä. Ei pidä. Kädet roikkuu suoraan alaspäin.
Teres majorin vammautuminen on täysin mahdollista pitkissäkin sarjoissa sen takia, että osa lihaksista väsyy aiemmin ja sillon ku ei jaksa, menee joskus rikki. Se mikä siellä on noin monta kertaa vamman aiheuttanut, on sitten oman tutkimuksensa arvoinen juttu.
Mavessa olkapää ei sais olla tangon etupuolella sillai, että sitä tankoa pitäs jotenkin työläästi kiskoa kohti tukipistettä. Ei pidä. Kädet roikkuu suoraan alaspäin.
- Liittynyt
- 14.1.2023
- Viestejä
- 118
Nyt kun tuossa ylempänä oli keskustelua lonkankoukistajien kipuilusta, niin osaatko arvioida miksi merimies- ja farmarikävely kipeyttää lonkankoukistajia niin pahasti?
Kaksi kertaa ollut kilpailuun valmistavalla kaudella nuo mukana kovaa tehtynä ja molemmissa n. 10vk jälkeen kipeytyneet sen verran hyvin, että kestää 2 vk palautua. Ekalla kerralla meni niin jumiin, että joka sarjan jälkeen piti mennä minuutiksi vaateriin siitä jomotuksesta. Nyt pahimmat jumit olivat sellaisia, että lähti lämmittelyllä pitkälti pois. Tuntuu myös maastavedoissa varsin vahvasti.
Muita yhdistäviä tekijöitä näissä kahdessa kilpailuun valmistavassa pätkässä ei ole, kuin kovaa tehdyt kävelylajit ja kovaa tehty veto. Ja vetoa tulee tehtyä kovaa vuoden ympäri, joten oletan johtuvan noista kävelyistä nimenomaisesti
- Liittynyt
- 24.3.2020
- Viestejä
- 38
Mikähän voisi olla ongelmana kun etukyykky ottaa alaselkään yhtä paljon kuin maastaveto? Yhden sarjan jälkeen on jo ihan pumpissa, reidet myös melkein kramppaa ja tuntuu koko päivän jalat tosi heikolle jo yhden sarjan jälkeen. Takakyykky ei taas käy alaselkään yhtään vaikka kyykkään low barina. Ei myöskään ota reisiin läheskään yhtä paljon. Oon venytellyt yli 10 vuotta joka päivä niin liikkuvuus pitäisi olla ihan hyvä. Vatsoissakin pitäs olla ihan hyvin voimaa kun ei tuota pienintäkään ongelmaa pitää selkää suorassa kovimmissa ykköskyykyissä ja maastavedoissakaan. Jalat myös ollu vahvin lihasryhmä aina ja niihin on voima ja massa tarttunut tekemättä juuri mitään. Etukyykky tuntuu muuten tosi hyvälle ja oon tykästynyt sitä tekemään jaloille. Paketti pysyy hyvin kasassa ja pääsen kevyesti ihan pohjaan toisinkun takakyykky tuntuu jotenkin luonnottomalle ja kantapäät nousee aina ilmaan ja en pääse lähellekkään pohjaa. Minulla on aika notkolla oleva selkä perse ihan takana ja maha pullollaan edessä, voisiko johtua siitä? Vai olenko liian etu/takakenossa?
FB tuli vastaan taas ''stop squatting your deadlifts'' juttu. Toi on kanssa yks monista argumenteista nostomaailmassa, jota en oikeen niele. Joku idea löytyy, mut imo osittain ihan täyttä paskaakin. Jotkut vahvamiehetki mavettaa usein tolleen. En ala miettiin sen tarkempaan, mut Eddie Hall & 500kg on tarpeeks hyvä esimerkki. Hakee käytännössä syväkyykystä asennon. Joku lammas tietenki vetoo siinä tapauksessa ''no mut sä et oo vahvamies'' logiikkaan. Hakevat asennon sellasesta kulmasta, millä ei oo ees teoriassa mahollista mavettaa alunperinkään, koska paino liikaa takana. Tai ok, jos tangossa jtn krääsää vaan & heität bäkkärin ni sit :d. Heillä joka tapauksessa asento ei yllättäen normalisoituu ku kenellä tahansa, ja tanko irtoo sitten maasta, ku on vahvin vetokulma. Joskus joku perusteli ton sillä, että vahvamiehillä on jotenki heikko liikkuvuus tjs. ja saavat tolla konstilla paremman asennon. En ymmärrä miten toi liittyy välttämättä liikkuvuuteen(takareisien?), mut jostain syystä ne noin kuitenki tekee. Toi asennon muuttuminen tangon kyykkäämällä on mun mielestä ihan fine. Mä ite teen noin myös, ja se tuo vedon alkuun ihan selkeesti nopeutta. Perse nousee ihan niinku odottaa voi, mutta ei lähellekkään mihkään sjmv kulmaan asti, ja selkä pysyy tikkusuorana. Ei rasita omaa alaselkää millään lailla sen enempää, vaikka yleinen perustelu on, että niin tekisi.
Ja jotkut lisää tohon kyykkäilyyn vielä sen, että tanko vieritetään kaukaa edestä sääriin. Otetaan vähän niinku vauhtia. Koordinaatio täytyy olla ainaki
sillä tyylillä, enkä tiiä miten horisontaaliisen liikkeen vauhti siirtyy vertikaalisuuteen 
. Sanoisin että siirtyy ehkä jotenki, mut tieteellä on varmasti tarkempi vastaus asiaan. Jos nostaja nostaa paremmin sillä joka tapauksessa, ni se on vaan voitto.
Ja jotkut lisää tohon kyykkäilyyn vielä sen, että tanko vieritetään kaukaa edestä sääriin. Otetaan vähän niinku vauhtia. Koordinaatio täytyy olla ainaki
sillä tyylillä, enkä tiiä miten horisontaaliisen liikkeen vauhti siirtyy vertikaalisuuteen . Sanoisin että siirtyy ehkä jotenki, mut tieteellä on varmasti tarkempi vastaus asiaan. Jos nostaja nostaa paremmin sillä joka tapauksessa, ni se on vaan voitto.
Viimeksi muokattu:
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 875
@Skee Se notkoselkä voi vaikuttaa, mutta sen pitäs vaikuttaa takakyykyssä enemmän. Jotainhan siellä tapahtuu, että se alaselkä saa noin osumaa. Yleensä syy on buttwink eli se alaselkä köyristyy ja paine menee päkiälle eli liike stressaa sillon suht hyvin alaselkää. Pitäs nähdä, että vois tietää eikä olettaa.
@Cuntslinger Se "kyykkääminen" ei oo mitenkään väärä termi, mutta nää on enempi mielikuvan tasolla tapahtuvaa touhua. "Kyykkäämisen" ideassa painetaan enempi jaloilla ja lantiolla ja "vetämisessä"... no... vedetään. Jälkimmäisessä saattaa hävittää lihastyötä ja tuottaa voimaa vääriin suuntiinkin, mutta enemmän nää on mielikuvaa. Monella myös on kuvitelma, että polven ja lonkan tulis ojentua yhtäaikaa. Ei pidä. Sama kyykyssäkin. Pieni rytmiero on perusteltua tietyillä välityksillä ja vahvuuksilla varustetulla nostajalla.
Mä uskon, että noi veto kyykkäämällä -tyypit tarkottaa, että se peffa ei sais olla liian alhaalla, kun se veto lähtee maasta. Eli veto olis ikäänkuin old school hack -kyykky, mutta tanko säärien etupuolella. Ja sillon veto lähtis ikäänkuin liian pystyllä selällä. Se ON väärä tapa kyllä. Ei kellään kovalla vetäjällä se veto lähde sieltä syväkyykystä kyllä. Eikä pidäkään. Sen asennon hakeminen ja preppaus on eri asia kuin ite vetotapahtuma.
@Cuntslinger Se "kyykkääminen" ei oo mitenkään väärä termi, mutta nää on enempi mielikuvan tasolla tapahtuvaa touhua. "Kyykkäämisen" ideassa painetaan enempi jaloilla ja lantiolla ja "vetämisessä"... no... vedetään. Jälkimmäisessä saattaa hävittää lihastyötä ja tuottaa voimaa vääriin suuntiinkin, mutta enemmän nää on mielikuvaa. Monella myös on kuvitelma, että polven ja lonkan tulis ojentua yhtäaikaa. Ei pidä. Sama kyykyssäkin. Pieni rytmiero on perusteltua tietyillä välityksillä ja vahvuuksilla varustetulla nostajalla.
Mä uskon, että noi veto kyykkäämällä -tyypit tarkottaa, että se peffa ei sais olla liian alhaalla, kun se veto lähtee maasta. Eli veto olis ikäänkuin old school hack -kyykky, mutta tanko säärien etupuolella. Ja sillon veto lähtis ikäänkuin liian pystyllä selällä. Se ON väärä tapa kyllä. Ei kellään kovalla vetäjällä se veto lähde sieltä syväkyykystä kyllä. Eikä pidäkään. Sen asennon hakeminen ja preppaus on eri asia kuin ite vetotapahtuma.
- Liittynyt
- 8.3.2009
- Viestejä
- 1 836
Näkisin, että rullailut ja kyykkäilyt johtuu enemmänkin remmeistä sekä puvusta.
Varustekisaajana rullasin painot, että sain jalat sinne väliin kiristettyä. Nykyään raakanosto on suhteellisen pystyjalalla, koska tangot on löysempiä kun ennen niin pystymmällä asennolla saa kovemman potkun siihen lähtöön.
Haackin veto on täydellinen esimerkki siitä suoralla jalalla vedosta.
Kyykkäysvedot perustuu remmeihin, pukuun ja isoon mahaan.
Varustekisaajana rullasin painot, että sain jalat sinne väliin kiristettyä. Nykyään raakanosto on suhteellisen pystyjalalla, koska tangot on löysempiä kun ennen niin pystymmällä asennolla saa kovemman potkun siihen lähtöön.
Haackin veto on täydellinen esimerkki siitä suoralla jalalla vedosta.
Kyykkäysvedot perustuu remmeihin, pukuun ja isoon mahaan.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 875
Hyvä esimerkki kuviteltuun kyykkäämiseen on Hautalan vedot. Tekee sen asentoprepin (aina!!!) samalla tavalla alhaalla kyykyssä käyden, mutta itse vetotapahtuma lähtee hyvin isolla polvikulmalla ja polvi ojentuu ennen lonkkaa. Noi on muutenkin erittäin hyvää oppia siihen, miltä voimanoston maastaveto vois ideaalisti näyttää.
- Liittynyt
- 24.3.2020
- Viestejä
- 38
No se video hukku tonne geneeristen kuntoilututoriaalien valtamereen jo. Mut siin oli kuitenki perus punaset X:t, ja muut visuaalista kauhua herättävät jutut, ja tyyliin nuoli alaselkään. Näin kuolet heti. Joskus tässäkin ketjussa joku/jotkut ollu sitä mieltä, että tappaa alaselän koska tulee äkillinen nytkähdys tjs. Mut joo. Mulla ei oo etureidet ollenkaan mikään vahvuus, mut takaosastossa on potkua senki edestä. Mä vedän välillä lämmöt ihan ylikorostetusti kyykkäämällä. Kevyet painot lentää ylös miten päin vaan, ja ku tanko alkaa työsarjoissa painaa, ni en kuitenkaan pysty enää ylläpitään tota lopulta. Eli luon itelleni tolla sen, että yritän loppuun asti myös saada sitä leg drivea mahdollisimman paljon, ja liike pysyy mahd. räjähtävänä, nopeena. Korokkeelta varsinki toi tuntuu aika tarpeelliselta. Lattian työntämisen lisäks mun mielikuva on tavallaan hyppääminen
.- Liittynyt
- 25.1.2021
- Viestejä
- 371
Mitenkäs tekeekö porukka täällä maastavedon raskaammilla painoilla niin että antaa tangon pamahtaa maahan lopussa vai lasketteko tangon hitaasti maahan asti raskaillakin painoilla?
Hallittu lasku maahan, mutten päästä itteeni löysäks toistojen välissä, ja ylikorosta sitä resetointia. Eli ns. deadstop toisto yhä, mut pidän itteni vaan kokoajan kireenä.
