Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Semmoinen juttu tuli mieleen että voisiko noita tavan voimaohjelmia käyttää vaikka forkuille kädenvääntöä ajatellen? esimerkiksi 3x4->6x6 käsille ja yläselälle, entä piikkaus kisoja varten? tarkoitus olisi saada lisää punetta tuleviin sm-kisoihin..:) Kiitos jo etukäteen..
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
toi on progressiomalli ja sopii hyvin monenlaiseen harjoitteluun. lähinnä se eroaa tavanomaisemmista ja perinteisemmistä siinä, että kaikkia komponentteja pyritään lisäämään, ei pelkästään kiloja. se millasella toistoalueella pelataan on sitten tavoitteista kiinni. forkuille kannattaa ehdottomasti tehdä laaja-alaista treeniä jo monimutkasen lihasrakenteenkin takia. esim. sormilla ja ranteella on eri koukistajat jne. leukoihin sopii oikein hyvin tollasenaankin.
 
Sattusitko tietämään mikä vikana:
Kaksi kertaa käynyt samalla tavalla, että penkatessa tuntunut hieman kipua vasemmassa pikkurillissä ja ihan kuin ulkoinen verenvuoto tulisi leviävän lämmön tunteen myötä. Ekalla kerralla oli vähän yli 90kg, toisella 100kg. Molemmilla kerroilla melkein eka sarja ja loput sarjat meni ongelmitta rannetukien avulla. Noiden kahden reenin välissä otin 107,5kg ja 110kg ilman rannetukia ilman mitään ongelmia. Tankoa pidän käsissä "ylempänä" peukalon kohdilta ja alempana pikkurillin puolelta kämmentä, spotattu joskus Sakari Selkäinhon kirjoista. Pitäskö vaan myöntää, että täytyy käyttää tukia aina "akkojen painoillakin"? :/
 
monet akat punnertaa sua enemmän, joten hieman kunnioitusta...

puutuuko sormet? voi olla joku painevaikutus vaan väärässä paikassa ja aiheuttaa mokomaa. häipyy pian eikä häiritse kummemmin? tangon paikkaa voisit siirtää lähemmäs rannetta myös pikkusormen puolelta tai muuten hieman vaihdella. pienistä nää usein on kiinni. ei niissä tuissa pahaa niin oo, mutta kannattaa sitä forkkualuetta vahvistaakki.
 
jto sanoi:
monet akat punnertaa sua enemmän, joten hieman kunnioitusta...

puutuuko sormet? voi olla joku painevaikutus vaan väärässä paikassa ja aiheuttaa mokomaa. häipyy pian eikä häiritse kummemmin? tangon paikkaa voisit siirtää lähemmäs rannetta myös pikkusormen puolelta tai muuten hieman vaihdella. pienistä nää usein on kiinni. ei niissä tuissa pahaa niin oo, mutta kannattaa sitä forkkualuetta vahvistaakki.
Click to expand...
juups häipyy muutaman minuutin odottelun jälkeen. pitää vähän tarkkailla tuota tangon asentoa. millaset liikkeet tois vahvuutta ranteiden kannatteluvoimaan? perus forkku/näppiliikkeet?
 
näpit- ja ranne liikkuu eri lihaksilla. ranne pääasiassa, mutta eihän sen ranteen tuu sitä rautaa kauheesti kannatella, vaan sen tangon tulis maata mahdollisimman lähellä rannetta, että paino ois luilla, ei lihaksilla.
 
Olen piikannut pääliikkeitä nyt melkein neljä viikkoa tämän mallin mukaan:

1. 3×3 vipassakin ainakin toisto pari varaa.
2. nouse kolmosilla yhteen huippusarjaan.
3. 2x5x75, 2x3x80%
4. kakkosilla yhteen huippusarjaan.
5. 1max
6. 2x5x75, 2x3x80%
7. 1max

Tänään mavessa ei mennyt ihan niin kuin olisin toivonut. Tavoitteena oli nostaa huippusarjassa 2x170kg, mutta se jäikin vain yhteen toistoon. Sitä ennen tein kakkoset 120-160kg:lla kympin korotuksilla. Tuo 2x160kg tuli vielä kohtuullisen hyvin. Jatkanko tästä normaalisti eteenpäin vai mitä pitäisi tehdä?

Vähän taustatietoja vielä:
Piikkailun toisella viikolla tein 3x160kg, joka oli kyllä jo melkoisen tiukka. Omat mitat on n. 171cm ja 65kg, en käytä apuina vyötä taikka remmejä ja kevyesti miinuskaloreilla on nyt menty tämä piikkausjakso. Mulla on tainnu olla maastavedossa ainakin aiemmin tosi huono ykkönen suhteessa sarjapainoihin (n. vuosi sitten tuli vedettyä 1x180kg oman painon ollessa reilut 70kg, pohjakunto oli silloin 3x5x165kg). Myös maastavedon ja kyykyn suhde on erikoinen, sillä veto on valehtelematta n. 70kg edellä tälläkin hetkellä. :nolo: Jos sais tuohon umpisurkeaan kyykkyyn jotenkin taiottua lisää voimaa, niin ehkä vetokin voisi siitä hieman hyötyä(?)
 
se melko varmasti on tuo huono kyykkyosasto mikä jarruttelee sun vedon kehitystä. et oo ainoa ja niille mokomille mä tapaan priorisoida treenejä tietyllä tapaa.

jos nyt tuli 1x170 kannattaa ens viikolla kyllä kokeilla enempi...175-180, mutta viimenen nousu 1x150-160. ei pitäs kyllä kunnon olla semmonen, että useempi ykkönen väsyttäs. jos 3x160 jo oli raskas en kauheen toiveikas kuitenkaan oo. todista siis puheeni vääriksi.

3x5x165...1x180 kyl osottaa että jotain kummaa teet noissa sarjoissa, ku ei siirry. noilla sarjoilla vois tulla jopa yli 200. ilmeisimmin kuitenki kaikki täysin stopista nostettuja? missä se stoppikohta vedossa ja kyykyssä on?
 
Kunto ei ole tosiaan nyt ihan huipussaan, mutta sama ongelma taitaa nuissa raskaissa vedoissa olla kuin aiemminkin: Koko suoritus tuntuu jotenkin todella hitaalta, kun rautaa alkaa olla tangossa lähelle maksimimääriä. En oikein osaa sanoa erityistä stoppikohtaa, vaan vedosta puuttuu tosiaan semmoinen räväkkyys koko matkalta. Tokihan se painavampi rauta ei voikaan singahtaa ylös ihan yhtä iloisesti, mutta esim. penkissä vastaavaa ongelmaa ei ainakaan tässä kaliiberissa ole. Kuoletan mavessa painon ennen seuraavan toiston aloittamista. Kyykky mulla takkuaa suunnilleen siinä kohtaa kun reisi on vaakatasossa lattiaan nähden. Asento tahtoo myöskin mennä välillä kovin etupainotteiseksi ja takapuoli yrittää ampaista ylös liian nopeasti.

Vedon tein peruskaudella (3x4->6x6 -systeemi) kerran viikkoon ja samalla treenikerralla tuli tehtyä myös etukyykkyä tuolla samalla menetelmällä. Takakyykyn ja box-kyykyn (apuliikkeenä) tein toisella treenikerralla. Etukyykky tuli tehtyä oikeastaan niin syvään kuin pääsin, takakyykyssä tähtäsin voimanostosyvyyteen. Box-kyykyssä käytin useimmiten koroketta, jolla istuen reisi jää hyvin lähelle vaakatasoa.
 
Lisätään vielä sen verran, että jalkaprässi on myöskin mulle tosi ongelmallinen ja siinä käytetyt painot todella alhaisia. Kovin paljon sitä en kyllä ole tehnytkään, mutta jos tuosta tiedosta on hyötyä vaikka heikkouksien diagnosoinnissa. Maastavedot tulee tehtyä omasta mielestä varsin suorilla jaloilla, sumotyylillä saan rautaa nousemaan huomattavasti vähemmän.
 
miten se 3x4 > 6x6 eteni käytännössä? jos se veto on lähes suorin jaloin sieltä nyt vaan loppuu puhti ja taloudellisemmaksi sitä sais nostamalla kyykkyjenki rautoja. meneekö veto päkiälle vai pysyykö se paine lähellä kantapäätä?
 
Vedon osalta 3x4x125kg -> 2x6x130kg, 6x135, 6x140, 6x145, 6x150kg. Tuli tehtyä loppuvaiheessa nuita vastukseltaan nousevia sarjoja aika paljon. Peruskauden loppupuolelle mahtui yksi todella huonosti mennyt vetotreeni mulle mysteeriksi jääneestä syystä, mutta sen jälkeen homma alkoi mennä hieman paremmin eteenpäin. Kyykyssä sarjapainot oli (ja on) kyllä hävyttömän huonot, 3x4x65kg -> 5x6x80kg (piikkauksessa 3x90kg, 2x95kg). Penkissä meni 3x4x85kg -> 4x6x95kg (piikkauksessa tähän mennessä 3x105kg, 2x110kg), pystärissä 3x4x45kg -> 6x6x50kg, 1x62,5kg, leuanvedossa 3x4x7,5kg -> 5x6x15kg, 1x40kg (piikkauksessa tähän mennessä tehty 3x35kg). Ei mitään maata mullistavaa siis, mutta tämä oma touhuaminen kääntyi pitkästä aikaa sentään jonkinlaiseen nousuun tuolla sun systeemillä. :) Kyykky tosin kaipaisi jotain ihmetekoja tulosten nostamiseksi. Sen verran rajusti se on muita liikkeitä jäljessä, kuten tuossa aiemminkin tuli jo päiviteltyä.

Mavessa painopiste pysyy kantapään tuntumassa. Siinä tuota kaatumista eteenpäin ei ole käytännössä ollut kuin ihan 1-2 kertaa huolimattomuusvirheiden takia.
 
kahlittu: hyvin selkeesti veto piiloon hetkeksi ja selkee fokus etu- ja takakyykkyyn. se on mun aika järkähtämätön neuvo tässä vaiheessa. sun veto eteni hyvin, mutta se huippu jää heikoista kohdista kiinni maksimivoimapuolella ja ne löytyy kyykystä. sitten ku sun etukyykky vaaterista on 120 ja takaa tulee 150, alkais olemaan hieman maailma vähemmän litteä.

segetin: ei mun tuloksilla oo niin merkitystä. en oo kilpaillut voimalajeissa, joten senkään takia. ainoo mitä leikkisästi oon julkistanut, on leuanveto 1x40kg 2cm syvästä listasta about 90kg painosena. olkoon niin edelleen.
 
Okei. Pitäisikö mennä siis vaikka tuommoinen seuraava 3kk:n perusvoimajakso ilman vetoa? Jos otan yhdellä treenikerralla kyykyn takaa ja toisella edestä, niin tarvitsenko mielestäsi kyykylle (tai vedon ylläpitoon) muita apuliikkeitä, esim. jullea tai stoppi/box-kyykkyjä?
 
150kg takakyykyllä 120kg eestä? :D kun oma kyykky oli 160kg ennen polvihommia (ohi jo) otin etarista ehkä 90-100kg. Nykysi takakyykky enää kympin jälessä entistä ykköstä ja etunen noin 90kg o.o
 
Nyybi sanoi:
150kg takakyykyllä 120kg eestä? :D kun oma kyykky oli 160kg ennen polvihommia (ohi jo) otin etarista ehkä 90-100kg. Nykysi takakyykky enää kympin jälessä entistä ykköstä ja etunen noin 90kg o.o
Click to expand...
Kyllä noi JTO:n antamat mun näkemyksen mukaan on aika hyvin linjassa. Sulla taas ei lähelläkään. Kannattaisi panostaa keskikroppaan, koska siitä se tietysti kiinni on etukyykyssä? Vai teetkö edes etukyykkyä muuta kuin silloin tällöin? Sehän äkkiä valehtelee ja vähän pidempi jakso tuo sen oikean voiman esiin.
 
Powerhousu sanoi:
Kyllä noi JTO:n antamat mun näkemyksen mukaan on aika hyvin linjassa. Sulla taas ei lähelläkään. Kannattaisi panostaa keskikroppaan, koska siitä se tietysti kiinni on etukyykyssä? Vai teetkö edes etukyykkyä muuta kuin silloin tällöin? Sehän äkkiä valehtelee ja vähän pidempi jakso tuo sen oikean voiman esiin.
Click to expand...
Kokeillut 3-4 kertaa ennen nykyistä jaksoa, johon otin sen mukaan "pakolliseksi" apuliikkeeksi :D sen toteuttamisesta joskus kyselinkin muuten JTO:lta
 
Nyybi sanoi:
Kokeillut 3-4 kertaa ennen nykyistä jaksoa, johon otin sen mukaan "pakolliseksi" apuliikkeeksi :D sen toteuttamisesta joskus kyselinkin muuten JTO:lta
Click to expand...
Edit: tosin siis etukyykkyä en tee vyöllä, takakyykyn teen. Onko edes järkeä apuliikkeissä käyttää, kun ainoa päämäärä on kasvattaa vyökyykyn maksimia?
 
kahlittu: älä kokonaan pois jätä mutta tee vaikka etarin jälkeen pukkivetoja vedon ongelmakohdista. julle on hyvä apu myös. selkee fokus kuitenki kyykkyihin. ja takakyykyssäkin mieluiten painotus suht pystyyn tyyliin. siitä noi suhteetkin.

nyybi: riippuu täysin takakyykyn tyylistä mitkä ne suhteet on. vahvasti lantiopainotteinen levee takakyykky 200 ja pysty etari 100 ihan mahdollinen, vaikkei kovin edullinen suhde. etureisillä on kyl paljo apua takakyykyssä lukuunottamatta hyvin äärimmäisiä leveitä versioita. eli selkee työsarka sulla on ton suhteen.

kyllä avuissakin vyötä kannattaa käyttää. opit käyttään keskikroppaa vyön kanssa. etarissa semmonen 90% ja takakyykyssä 80-85% vyöraja.
 
Back
Ylös Bottom