Kysymyksiä Jto:lle

[Joppa]

slrt: kyllä julle ja maastaveto on aika kovia liikkeitä alaselälle bodymielessä myös. ne on kuitenki staattisia joten joku dynaaminen ois hyvä lisä. selkää pyöreestä suoraksi lonkka fiksattuna.

Pyöreestä suoraksi mutta ei kuitenkaan lordoosiin saakka vai? Miksei? Mitään hirveetä yliojennusta ei tiettykään, mutta silleen kohtuudella ojennuksen puolelle selkeesti kuitenkin.

 

[Invisus]

invisus: mittaa vehkeistä polveen mitta ja sit mihin sormet yltää. en yleensä etukäteen hyväksy noita mittasuhdejuttuja. semisumo on monille toimiva ja ellei levee toimi heti sen liikkuvuuden eteen pitää tehdä töitä. selkee projekti.

Vehkeestä polveen 40cm. Sormet yltää suorana 25cm vehkeestä reiteen mitattuna, peukalot tulee about vehkeen kohdalle. Kokeilin emännän Gymstick-tangolla ja ilman että lukitsen hartiat taakse, tanko normaalissa puristuksessa ulottuu kikkelin tyveen, jos lukitsen selän niin tulee häpykummulle. Tämä siis mahdollisimman kapealla oteleveydellä, jalat siinä asennossa miten vetäisin perinteisellä tyylillä. Yksi vittumaisimpia asioita maastavedossa onkin se että kulli tulee tielle joka vedossa, ja varmaan tästä pystyy päättelemään miksi. Otin webcamilla videokuvaa ja en saa selkää missään kohtaa edes tyhjällä tangolla neutraaliksi vaan aina on pieni kaari pohjassa (voi tosin selittyä kireällä takareisi/pakara/alaselkäosiolla). Semisumolla selän saa neutraaliksi.

Mä ihan oikeasti kaipaisin vähän vinkkejä mitä tehdä. Oisko se sumolinja sit se paras vai miten?

 

[jto]

joppa: pyöreestä normiasentoon riittää.

invisus: melki antasin semisumolle mahdollisuuden ainaki. tee pari kuukautta ja kato lähteekö luonnollisesti eteneen. jos lähtee, hyvä. normivedolle voisit tehdä jullea seisten ja istuen ja pyöreellekin alaselälle jumppana.

 

[Gymaholic]

Kysytään nyt sama jtolta kuin kysyin tikalta. Parempi saada mielipide tästä usealta eri ammattilaiselta?

Esim. Maanantaina tekee selkätreenin ja tiistaina on rintatreenin, niin onko negatiivista vaikutusta rintatreeniin jos selkä on tehty edellisenä päivänä kun eikös varsinkin punnerrusliikkeissä latsitkin tee työtä jonkun verran?

 

[jto]

voimailumielessä en kyllä tekis. selkää tarvitaan punnerruksissa juu, mutta monet selkäliikkeet rassaa myös ojentajia ja sitäkin kautta voi punnertelut olla työläitä seuraavana päivänä. vähä nyt riippuu, mikä sulla on pääagendana treeneissä.

 

[reaction]

Varmaan juuri tästä syystä yläselän apuliikkeet on usein penkkipäivänä jos voimalu on agenda.

jto:lle: Jos voimanostaja on suht. mataloissa rasvoissa painoluokassaan ja intressi on pysyä samassa sarjassa, mitä hyötyjä näet ns. bodausjaksolla? Tai kysymyksen voi astella myös, että oletko valmennettavillesi laittanut ns. bodausjaksoja ja onko niistä ollut havaittavissa hyötyjä.

Nimim. en koskaan ole "uskaltanut" ottaa bodausjaksoa lajin tulostason kustannuksella. Toki peruskuntoa olen tehnyt, mutta esimerkiksi koskaan en ole vielä treeni aloittanut muulla kuin lajilla.

Päälaji on penkki, mutta myös vetoa ja kyykkyä treenaan semikovaa ohella. Tulostaso n. 180kg raw 93 painoisena ja totaalisen jumissa ko. tuloksessa ja pohtinut keinoja päästä yli tasanteesta.

 

[reaction]

Jatkoa:

Eli onko järkevämpää keskittyä vain ns. hermostolliseen treeniin ja keksiä vain keino päästä eteen päin, koska tarvittava lihasmassa on teoriassa olemassa (vaikka ainahan voi olla rasmattomampi ja lihaksikkaampi) vai onko joissain tapauksissa painoluokassa nouseminen järkevää. 105 ei kiinnostaisi, koska gäbbi on niin suuri ja ei ole niin kilpailtu sarja.

 

[reaction]

Jatkoa:

Eli onko järkevämpää keskittyä vain ns. hermostolliseen treeniin ja keksiä vain keino päästä eteen päin, koska tarvittava lihasmassa on teoriassa olemassa (vaikka ainahan voi olla rasmattomampi ja lihaksikkaampi) vai onko joissain tapauksissa painoluokassa nouseminen järkevää. 105 ei kiinnostaisi, koska gäbbi on niin suuri ja ei ole niin kilpailtu sarja.

 

[JP Fux]

Eikös sen bodauksen idea ole myös antaa kropalle ja mielelle "lepoa"? Tähän tarkoitukseen itse ainakin sitä käytän, kun lihasta ei enää hirveästi kroppaan mahdu kun haluan pysyä myös alemmassa painoluokassa.

 

[jto]

reaction: jos ehdottomasti haluat pysyä painoluokassasi ja oot jo nyt tiukilla, ei semmosta ruokapohjasta bodailua niin kannata tehdä toki. mutta kyllä ihan perusvoimatreenin kautta uuteen nousuun voi silti mennä painon erityisemmin nousematta. ilmeisesti oot treenannu melko pitkään samoilla toistoalueilla? en usko, että sulla on siitä lihasmassastasikaan kaikkee vielä irtiotettu. mutta lähinnä tota voi ajatella myös ja pääasiassa ärsykevaihteluna. kroppa vaan kummasti tottuu ja sit tulee tasanteita. aika monta sunkaltaista tapausta tässä on tullut "hoidettua", joten en näkis mahdottomana tilanteena. ei se tulostasokaan minnekään katoa, jos pidät maksimipuoltakin koko ajan hereillä tekemällä ennen perusvoimasarjoja vähä ylirautoja lämpissä.

 

[Joppa]

Ja siis eihän "bodausjakson" tarvitse olla vain eristäviä liikkeitä yli kymmenellä toistolla ja erikoistekniikoilla. Sehän voi ihan hyvin olla samoilla liikkeillä kuin muutenkin, mutta vaan toistoalueella 8–12 tai jotain. Tollasella treenillähän saa ylipäänsä treenattua työkykyä ja kestävyyttä, mistä voi sitten olla taas hyötyä lyhkäsemmissä sarjoissa. Lihasta ei välttämättä oo pakko hirveesti sillä kasvattaa.

 

[Allusd]

Ja siis eihän "bodausjakson" tarvitse olla vain eristäviä liikkeitä yli kymmenellä toistolla ja erikoistekniikoilla. Sehän voi ihan hyvin olla samoilla liikkeillä kuin muutenkin, mutta vaan toistoalueella 8–12 tai jotain. Tollasella treenillähän saa ylipäänsä treenattua työkykyä ja kestävyyttä, mistä voi sitten olla taas hyötyä lyhkäsemmissä sarjoissa. Lihasta ei välttämättä oo pakko hirveesti sillä kasvattaa.

Jos piikkailun jälkeen lepojaksona pitää tota bodausjaksoa niin ei sillon kannata samoja liikkeitä tehdä. Kun nimenomaan sen on tarkotus olla lepojakso eikä niinkään mikään perusvoimakausi mihin selkeesti viittasit lopussa.

 

[Joppa]

Jos piikkailun jälkeen lepojaksona pitää tota bodausjaksoa niin ei sillon kannata samoja liikkeitä tehdä. Kun nimenomaan sen on tarkotus olla lepojakso eikä niinkään mikään perusvoimakausi mihin selkeesti viittasit lopussa.

Niin joo, riippuu ihan siitä, ottaako sen kunnon treeninä vai vaan tollasena rennompana hetkenä. Jos tarkoitus on antaa mielelle ja ehkä kehollekin vähän lepoa, kantsii ehdottomasti tehdä eri liikkeitä ihan silleen ku miltä itestä tuntuu.

 

[jto]

se selkeesti eri toistoalue riittää jo vaihteluksi eli kyllä pääliikkeet voi olla mukana tuolloinkin. ei kuitenkaa tee pahaa hetkeksi luopua niistä ja tehdä hieman heikkouksiin keskittyvää treeniä pohjaksi. bodailulla nyt ite tässä tarkotan voimaperäistä pidempää perusvoimatreeniä siellä kympin hujakoilla. en mitään giant settejä jne.

 

[Allusd]

se selkeesti eri toistoalue riittää jo vaihteluksi eli kyllä pääliikkeet voi olla mukana tuolloinkin. ei kuitenkaa tee pahaa hetkeksi luopua niistä ja tehdä hieman heikkouksiin keskittyvää treeniä pohjaksi. bodailulla nyt ite tässä tarkotan voimaperäistä pidempää perusvoimatreeniä siellä kympin hujakoilla. en mitään giant settejä jne.

Jos pv-kaudella vääntää kaseja ja kymppejäkin ni riittääkö se, että tekee 12-14 pikkasen enempi tuntumalla? Itellä ainakin tuntui se vaihteluärsyke vasta lihoissa kun vaihtoi penkkii kp vinopenkkiin. Tuli taas enempi araksi jne.

 

[oupa]

Perusvoima 1 (offseason voimailussa) toistot 8-15
Perusvoima 2 toistot 3-8
Maksimivoima toistot 1-3
Ei oo niin vaikeeta. Aloittelija keskittyy perusvoima 1, keskitason/kansallisen tason reenari perusvoima 2 enemmän ja huiput sitten maksimivoimaan. Kyllähän tossa joka jaksolle tulee paljon ärsykevaihtelua vaikka liikkeet ois ihan samat joka jaksolla. Ei lihaksen arkuus kerro muutakuin että lihas on arka.

 

[Allusd]

Perusvoima 1 (offseason voimailussa) toistot 8-15
Perusvoima 2 toistot 3-8
Maksimivoima toistot 1-3
Ei oo niin vaikeeta. Aloittelija keskittyy perusvoima 1, keskitason/kansallisen tason reenari perusvoima 2 enemmän ja huiput sitten maksimivoimaan. Kyllähän tossa joka jaksolle tulee paljon ärsykevaihtelua vaikka liikkeet ois ihan samat joka jaksolla. Ei lihaksen arkuus kerro muutakuin että lihas on arka.

Lihas reagoi uuteen rasitukseen yleensä kipeytymällä. Tästä voimmekin muodostaa päättelyketjun, joka johtaa lopputulokseen jossa arkuus voi olla hyvä indikaattori ärsykevaihtelusta. Poikkeuksiakin toki voi olla. Henkilökohtaisesti uskon ja tiedän, että lihasarkuus kertoo mulle vaihtelusta paljon.

Sitäpaitsi toi on aika surkea jaottelu sinällään, että jos huiput keskittyisivät vain maksimivoimaan, niin siinä kyllä loisivat itselleen melko helposti tasanteita. Kyllä huiputkin paljon treenaavat yli "1-3". Maksimivoima tarvitsee lähes poikkeuksetta perusvoimaa pohjalle.

 

[Allusd]

Perusvoima 1 (offseason voimailussa) toistot 8-15
Perusvoima 2 toistot 3-8
Maksimivoima toistot 1-3
Ei oo niin vaikeeta. Aloittelija keskittyy perusvoima 1, keskitason/kansallisen tason reenari perusvoima 2 enemmän ja huiput sitten maksimivoimaan. Kyllähän tossa joka jaksolle tulee paljon ärsykevaihtelua vaikka liikkeet ois ihan samat joka jaksolla. Ei lihaksen arkuus kerro muutakuin että lihas on arka.

Lihas reagoi uuteen rasitukseen yleensä kipeytymällä. Tästä voimmekin muodostaa päättelyketjun, joka johtaa lopputulokseen jossa arkuus voi olla hyvä indikaattori ärsykevaihtelusta. Poikkeuksiakin toki voi olla. Henkilökohtaisesti uskon ja tiedän, että lihasarkuus kertoo mulle vaihtelusta paljon.

Sitäpaitsi toi on aika surkea jaottelu sinällään, että jos huiput keskittyisivät vain maksimivoimaan, niin siinä kyllä loisivat itselleen melko helposti tasanteita. Kyllä huiputkin paljon treenaavat yli "1-3". Maksimivoima tarvitsee lähes poikkeuksetta perusvoimaa pohjalle.

 

[oupa]

En tietääkseni sanonut pelkästään maksimivoimaan vaan painottavat sitä muita kausia enemmän tai pitäisi.

 

[jto]

DOMSit saa aikaan melko helpolla ja vaikka ne kertoo erilaisesta rasituksesta, ei ne oo mikään absoluuttinen indikaattori. käytännössä niiden käyttö treenien onnistumisen mittarina on aika heikko. eri asia sitten epäilyt minne joku liike itellä menee. sen kyl DOMSit kertoo seuraavana päivänä.

kaikessa treenissä pitäs edetä kausittain ominaisuuksia painottaen. tää ei tarkota välttämättä mitään tiukkarajaisia kausia. eli peruskaudella voi hyvin tehdä isommallakin romulla joskus tai käyttää ns. ylirautaherättelyjä ennen työsarjoja. samoin maksimivoimaa kehitettäessä mukana voi olla pidempiä sarjoja myös.