Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
max: hyvin onnistuu dieetilläkin.

craig: mikä oli noidn postausten ajatus? tässä threadissa yleensä kysellään treeneihin liittyviä asioita. treenipäiväkirjat ovat erikseen.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Niin, että onko tuollainen voimakestävyysharjoittelu tuollaisella ohjelmalla järkevää? En ole koskaan moiseen ennen törmännyt tai nähnyt kenenkään tekevän puntilla.
Vaikuttaisi ihan yleispätevältä mielestäni, mutta toivoisin siunausta joltain ammattilaiselta ennen kuin alan toteuttamaan.

Omat "voimakestävyys" -harjoittelut ovat ennen olleet jotain kuntopiirityyppisiä 10-20 toistoalueella treenaamista.
 
Kerrotko jto vähän voimailijan peruskuntotreeneistä? Lähinnä siis kuinka paljon teetät itse voimaohjelmaa toteuttavalle aerobisia yms.? Vaihteleeko määrä ja tarve treenin mukaan paljonkin (bodailu/perusvoimakausi/maksimipiikkaus)?
 
craig: kyllä tollasia paljon tehdään, mutta sarjapituudet noissa on niin lyhyet ja palautukset sen verran pitkiä, että varsinaista laktaattisysteemiä ei niin vahvasti treenata. voimatreeniä suht tavallisesti siis, mutta hieman keston suuntaan. ei noilla sun kesälajeihin suoraa siirtoa ole, mutta sanoitkin tykkääväs tehdä laajasti ominaisuuksia omaksi iloksi. eipä siinä urputtamista.

beginner: suuri osa on puntilla tehtävää määräpohjaista perustreenii. treenataan fosfaattisysteemiä paremmaksi jne. aerobiset on käytännössä palauttavassa roolissa ja siihen puoleen ei kauheen paljoa uhrata kehittämismielessä. tyyppikysymys taas eli jos ei jumpat ja lenkit haittaa voimatreenejä sit voidaan tehdä enemmän.
 
Miten sijoittaisit reeni viikkoon kaksi tunnin mittaista juoksulenkkiä, että se haittaisi vähiten voimatasoja kyykyssä ja vedossa? Reeniviikossa on kaksi kyykkyreeniä, joissa toisessa on myös veto tai vedon variaatio. Kannattaisko lenkki käydä tekeen kyykky reenin jälkeen samana iltana vai kenties omana päivänä jossain noitten kyykky reenien välissä? Juoksulla ei sinänsä mitään muuta tavoitetta kuin peruskunnon kasvatus.
 
Tossa voimanosto ketjussa asiaa sivuttiinkin, mutta miksi monissa yli 400kilon maastavedoissa heikko lenkki on sormet? Mistä tämä ilmiö johtuu?
 
Mikä on maksimivoimakausien tai piikkailun merkitys, jos ei ole kisaamassa tai edes kokeilemassa ykkösmaksimeita pitkään aikaan? Olisiko syytä esim. parin perusvoimakuukauden jälkeen tehdä yksi kuukausi lyhkäsempää sarjaa, vaikka sen päätteeksi siirtyisikin takaisin vaan pidempään sarjaan kokeilematta ykkösiä? Vai onko järkevämpää tollasessa tapauksessa pysyä koko ajan vaan 5–10 toiston alueella?

Ihan siis hypoteettinen kysymys, tällä hetkellä ei ajankohtainen mulle tiettykään.
 
rawmuhos: tunnin lenkit pitäs tehdä jo suht kevyesti, jos haluaa, ettei ne voimailuu häiritse. melkein mieluummin puolen tunnin lenkkejä vaihtelevassa maastossa ja metsässä kävellenkin. hyvin yksilöllistä kuinka paljon kestotreeni vaikuttaa voimiin. mutta leikitään, ettei sulla kauheesti vaikuta. sillon esim:
1 jk+veto
2 lenkki
3
4
5 jk
6 lenkki
7

numberone: kyllä se 400kg kuitenkin aika paljon on. kohdennettua grippitreeniähän se vaatis ja toimii taatusti, mutta harvat loppujen lopuksi tekee tai sitten se on liian monotonista kehittyäkseen kunnolla. joillakin on myös suht lyhyet sormet ja se vaikuttaa paljon.

joppa: leikitään että tyyppi saa kasin 70%:lla. jos sen ykkönen on 100kg, tää tekis 8*70kg. jospas se ykkönen oliskin 150kg, tekee se 8*105. maksimitreenillä parannetaan hermoston työkykyä ja rautaa liikkuu enemmän. tää sitten tuottaa enemmän reserviä tehdä myös kovempia perussarjoja, kuten hra fux sanoi.
 
Tässä on alkanut calistenics-voimailu ja muutenkin gymnastics-treenailu kiinnostamaan.
Törmäsin ihmeellisessä interneetissä www.gymnasticbodies.com-sivustoon, jossa keksitytään voimantuottoon vain kehonpainoliikkeillä.
Olisin valmis ko. jutun ottaa testiin, mutta punttiakin täytyy päästä nostamaan. Tällä hetkellä normi työntö/veto/jalat-voimaohjelma.
Onko järkevää keinoa yhdistää nämä kaksi genreä, raudan kolistelu ja kehonhallinta?
 
oikein on järkevää se. ei se kroppa tiedä mitä nostat. progressiivisuus vaan pitää katella.
 
Meikäläinen on siunkii kaa jutellu tuosta miun ongelmasta kun perusvoimat nousee hyvää tahtia mutta maksimivoimissa ei tapahdu sen kummempaa muutosta ja suhteet ovat sarjapainoissa ja ykkösissä vähintäänkin mielenkiintoiset :D Nyt kuitenkin noin vuoden hybriditouhujen jälkeen oon saanut enempi tuohon ryhtiä. Toki voimataso on aavistuksen laskenut kun vaihdoin sarjaa alemmas, mutta nyt ei mene enää 87-90 prosentilla maksimista kahdeksaa toistoa, missä se pahimmillaan oli.

Mitä mieltä olet kun nyt on saanut tuohon maksimivoima / perusvoima suhteeseen enempi järkeä ja kisaan on joko 1kk tai 2kk riippuen siitä mihin kisaan päädyn, niin kannattaisiko jatkaa ihan tätä hybridi touhuilua, vai ottaa ihan kunnon kisa piikkaus?
 
jatka vaan ja tee ihan systemaattisesti niitä ylirautaherättelyjä ainakin, ellet tiukempaa maksimitreeniä tee. piikkaus on ok, mutta aikalailla sä sun tason tiedät, ku niitä lyhyitä sarjoja koko ajan pidät mukana. mieluummin sitten vaikka niitäkin useempia tyyliin 3*2*92, 3*1*97%, eikä vaan yhtä huippusarjaa. paljon jää varaa sarjoihin tollasella sarjajyrällä, mutta idea onkin tehdä laadullisesti enemmän. joillakin sitten vaan ei koskaan se ykkönen tuu oleen suhteessa sarjoihin niin hyvä.
 
jto sanoi:
jatka vaan ja tee ihan systemaattisesti niitä ylirautaherättelyjä ainakin, ellet tiukempaa maksimitreeniä tee. piikkaus on ok, mutta aikalailla sä sun tason tiedät, ku niitä lyhyitä sarjoja koko ajan pidät mukana. mieluummin sitten vaikka niitäkin useempia tyyliin 3*2*92, 3*1*97%, eikä vaan yhtä huippusarjaa. paljon jää varaa sarjoihin tollasella sarjajyrällä, mutta idea onkin tehdä laadullisesti enemmän. joillakin sitten vaan ei koskaan se ykkönen tuu oleen suhteessa sarjoihin niin hyvä.
Click to expand...

Jep, juuri tuommoista 3*2*92, 3*1*97% systeemiä olenkin toteuttanut. Nyt alkava hybriditouhu keveän jälkeen lähtee liikenteeseen kolmella työsarjalla, josta sitten pikku hiljaa korottelen määrää. Tavoite tuossa hybridiosassa on saada hyvä tuntuma kisojen aloituspainoihin ja vakauttaa se taso, että ne menee vaikka ylihuonona päivänä. Niiden kun pitäisi tällä voimatasolla olla oikein oivat aloistusraudat treenien maksimivoimaosuuteen. 3*1*kisan alotusrauta ja päälle perusvoimaosa, niin pystyy varmasti pitämään hyvän nousujohteisuuden kolme viikkoa eteen päin.

Niin, kyllä mie oon jo tavallaan "luovuttanut" sen suhteen että joskus saisin maksimiykköset niin hyviksi kun parhaat sarjat antaa olettaa. Mutta ei se haittaa että ne ei koskaan sinne kipua. Kunhan on kiva treenata ja kehitystä tulee, niin kaikki on hyvin.
 
kuulostaa hyvältä. räväkkyyttä ja asennetta nostoihin, niin se puolikin kehittyy. kyllä tässä vuosien varrella on tullu vastaan aika erilaisia sarjatyyppejä. jollekin 4*80% voi olla esim. kyykyssä ihan rajoilla ja sitten taas joku ottaa sillä 15 toistoo. en nyt ees alota juttuu yhestä maratoonarista, joka sitten päätti haluta kyykätä 200kg... siihen nähden sun sarjatulokset on vielä suht normaaleja... :)
 
jto sanoi:
kuulostaa hyvältä. räväkkyyttä ja asennetta nostoihin, niin se puolikin kehittyy. kyllä tässä vuosien varrella on tullu vastaan aika erilaisia sarjatyyppejä. jollekin 4*80% voi olla esim. kyykyssä ihan rajoilla ja sitten taas joku ottaa sillä 15 toistoo. en nyt ees alota juttuu yhestä maratoonarista, joka sitten päätti haluta kyykätä 200kg... siihen nähden sun sarjatulokset on vielä suht normaaleja... :)
Click to expand...

Kyllä varmasti nyt alkaa saada räväkkyyttä ja varmuutta nostoihin, kun enää ei tarvitse painoakaan pudotella, kun ollaan jo pari kiloa alle sarjan :) Saa treeneissäkin paremmin tehoa ulos ja palautuu paremmin.

Heh heh, kyllähän noita omassakin kaveripiireissä on jos jonkin moista suhdetta noissa sarjoissa. Toki bodareilla se nyt johtuu ihan siitä, kun siihen maksimiosaan ei panosteta, mutta voimailija porukassa ollaan naureskeltu näille miun suhteille jonkin verran, ja moni onkin sanonut että kannattaisiko alkaa vaan suosiollaan bodaamaan :D

Jollain maratoonarilla nuo voikin olla aika mielenkiintoiset sitten :D Joten pitää olla vaan omaan tilanteeseen onnellinen.
 
jto sanoi:
oikein on järkevää se. ei se kroppa tiedä mitä nostat. progressiivisuus vaan pitää katella.
Click to expand...

Mitä sanot kumpi on järkevämpää

a) 4 krt/vko-kierto

1. Front Lever / Straddle Planche / Hollow Back Press / Rope Climb (nuo liikkeet mukailee Gymnastics-treeniä tai tilalle jotain Calistenics-treeniä)
2. Manna / Side Lever / Single Leg Squat
3. Mave / Leuanveto / Kulmasoutu
4. Kyykky / Penkki / Dippi / Pystäri


b) jotenkin yhdistää nuo kaikki 4 krt/vko-kierrolla
1. vetävät
2. työntävät
3. jalat
 
äpy: hieman monotonisempi ja alakroppapainotteisempi laji kuin esim. hiihtosuunnistus. punttipuolella pohja tehdään pääasiassa perusvoimalla ja erilaisilla voimapohjaisilla kuntopiireillä. lajivoimaa voidaan sitten treenata enemmän lajisovelluksilla. punttipuolella se kattaus saa olla aika laaja ihan yleisliikkeistä (vedot, kyykyt, penkit, keskikroppa) hieman lajilihaksia enemmän painottaviin. mitään selkeetä lajiliikettä ei kannata kuitenkaan miettiä. muutamia hiihtäjiä on asiakkaana ollut hyvillä tuloksilla.

stonecold: kyllä kummatkin toimii, mutta ottasin aan.
 
Jos oletetetaan että maksimit/kisa on otettu juuri ja kisoihin on 28 viikkoa, niin olisiko parempi tapa ottaa: 1. Erittäin pitkä perusvoimakausi ennen kisapiikkausta vai 2. Peruskausi + välipiikkaus + uusi peruskausi + kisapiikkaus vai 3. Joku muu mikä? Lajina voimanosto.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom