Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
peiter: en juuri tollasiin käytä aikaani. mä käsittelen joka asiakkaan erikseen. ehkä semmonen liian innokas hyppääminen maksimivoimatreeneihin ilman pohjatreenejä on se suurin virhe. kaikki quick fixit kuuluu siihen myös.

römmi: lämmittely on ERI ku treeni. lämmittely on noiden suhteen enempi kevyttä liikuntaa, kun treenin taas tulis selkeesti uuvuttaa jo. ite teen kk:t ihan sielulla. mun lajissa ei oo varaa olla heikot hartiat. en tiedä montaa lajia, missä niin kyl oiskaa.

make: miks kaks vipaa viikkoo tullaan alaspäin kiloissa? vko 7 aika epälooginen myös. kai 2x4x86% se vipa sarja? 9. vko vois kans olla erilainen, vaikkapas 3x3x90, 3x6x86%. mut mä en muutenkaan kyl usko kovin pitkälle etukäteen suunnitelluihin progressioihin. et sä voi tietää mis kunnos tarkalleen oot esim. 8 vkon päästä. siks en juuri kommentoi lainkaan mitäöän ohjelmaehdotuksia.

voimamies: no hienoo :) kyllähän se juoksukin hyötyy taloudellisuustreeneistä, eli ettet juokse pomppimalla etureisillä, vaan pyyhkäset takareisi-pakaroilla. peruskestävyyslenkkeilyyhän se suurimmaks osaks ois. vauhtikestoo jossain vaiheessa mukaan ja sitten kelien salliessa enempi intervalleja. uinnissa sama juttu. nopeutta ei juuri kumpikaan laji sun osalta tarvi, sillä ajat ja matkat on suht helppoja saavuttaa. punttia voi ihan hyvin ylläpidellä/treenailla, mutta alakropan osalta ei kantsi kauheita rassailla. kerta viikkoon esim.

jerkuu: mitään yleispätevää ei sillai voi sanoo, mutta joku pp 145, mv 220, jk 200, leuat op+kg 145, pyp 110, kpp 130, rrv 150, rte 110, ek 170... ois semmonen lepposa yleistavote tolla penkillä.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ensimmäisen kerran ois tarkotus peruskausi vetästä ja sen jälkeen maksimikausi,ni ei oo oikeen kokemusta näiden ohjelmien tekemisestä.Kattelin noita voimailupuolen ketjuja ja tein tämän ohjelman niiden perusteella.Aikasemmin treenannu penkkiä vaan suorilla sarjoilla ja pyrkinyt lisäilemään painoa,mutta nyt on siinäkin tullut seinä vastaan.Ajattelin tätä rungoksi ja toki tuntuman mukaan mennään.onko nyt parempi?
1. 3x4 80%
2. 2x5 80% 2x4 82%
3. 5x5 80%
4. 2x6 80% 2x5 82% 2x4 84%
5.kevyt
6. 2x5 82% 2x4 84% 2x3 86%
7. 2x6 82% 2x5 84% 2x4 86%
8. 3x5 84% 3x4 86%
9. 3x3 90% 3x6 86%
10.kevyt
 
muutokset mun mukaan. no edelleen, 4 vkoa on aika paljon kovia. kevyt niiden mukaan sit. ja prossia kantsii kyl säätää myös sen mukaan miten se menee. turha hakata päätä seinää tai tehä liika kevyilläkää.
 
Moro jto! Mitä mieltä olet missä minun heikko kohtani on penkkipunnerruksessa? Ja mitä parannettavaa?



Kiitos jos viitsit auttaa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
eipä tossa nyt karmeita erityisvikoja ollu. ojentajat väsyy lopussa, mikä kuitenki on aika luonnollista. asento pysyy suht hyvin, jne. vähä hätäilyä alussa ja muutenki, mut ei nyt mikään paha ei.
 
Herra Mirandos sanoi:
Onko varma että kaljamaha? vai onko "tynnyri" eli ns. kyykkääjän pallea?
Click to expand...
Vihjasin nyt vain tuolla ''kaljamahalla'' ja eipä siinä mittää, itselläkin jo näin nuoreksi normaalia suurempi, en oo mitää vatsoja jaksannut tehdäkkään. Kyllähän sitä kyykyssä ja maastavedossakin tulee vatsoille tekemistä, kunhan kysyin kun mietitytti.
 
jto sanoi:
eipä tossa nyt karmeita erityisvikoja ollu. ojentajat väsyy lopussa, mikä kuitenki on aika luonnollista. asento pysyy suht hyvin, jne. vähä hätäilyä alussa ja muutenki, mut ei nyt mikään paha ei.
Click to expand...

Tänks, tuntuu että hätäily alkaa aina kun laittaa isoja rautoja minulle tankoon. Muuten tuntuu että jalkapohjat maassa kokonaan pienetäisi kaarta ja tuolla "sali" tekniikalla saan isommat raudat liikkeelle ja myös kaaren. Yleensä teen työsarjat rauhassa jalat kunnolla maassa, enemmän kisatyyliin siis, mutta raudat silloin paljon pienemmät, esim viime viikolla 5x5x100kg. Mitä sä muuten oot mieltä, että kannattaako kisa asennolla nostaa aina kaikki sarjat?
 
selkäranka ei oo nilkoissa kiinni. kaaren tulis olla korkee YLÄselässä, ei ALAselässä. kaaren korkeus ei siis mitenkään VOI olla kiinni kantapäiden korkeudesta. tärkeempää ku se korkeus on kuitenkin sen kaaren jämäkkyys ja se et saat tehtyy selällä hyvin töitä myös. en näkis syytä nostella muuta kuin kisa-asennolla ja hakee siihen mahdollisimman kovia tehoja.
 
suosittelen. hae se kaari siihen vaan enempi jaloilla paine pitämällä ja sit keskittymällä sinne ylä- ja keskiselkään.
 
Mites jto kannattaako ottaa penkissä sarjat aina stopeilla vai myös niitä rumempia? Siis voimaa haetaan. Varmaan ainakin osa sarjoista kannattaisi ottaa stopeilla?
 
eipä niitä stoppeja juuri kannata sinne ylenmäärin viljellä. mutta apuina ja ennen kisaa kyllä, varsinkin jos tuppaa oleen ongelmia siellä rinnalla. sillon kyl auttaa hyvin leijuttelut myös. selkeesti suurin osa treeneistä kuitenkin dynaamisilla suunnanvaihdoilla.
 
jto sanoi:
selkäranka ei oo nilkoissa kiinni. kaaren tulis olla korkee YLÄselässä, ei ALAselässä. kaaren korkeus ei siis mitenkään VOI olla kiinni kantapäiden korkeudesta. tärkeempää ku se korkeus on kuitenkin sen kaaren jämäkkyys ja se et saat tehtyy selällä hyvin töitä myös. en näkis syytä nostella muuta kuin kisa-asennolla ja hakee siihen mahdollisimman kovia tehoja.
Click to expand...

Kyllä minäkin saan ainakin 5 tai jopa 10 kiloo isommilla painoilla tehtyä kun ei ole kantapäät maassa, ja kaari on korkeampi ja tukevampi.
Mutta se johtuu siitä ku sitä kaarta voi niinku jännittää jalkoja vasten, mutta kun laittaa kantapäät maahan nii eipä onnistu enää vaan jalat melkeimpä lepäävät siellä lattialla.
Tai sitten en vaan osaa
 
Voi olla että ei saa jalat maassa työnnettyä ja tuettua yläselkää niin hyvin penkkii, tähänkin varmaan vaikuttaa penkin korkeus ja jalkojen pituus, muuttujia on paljon.
 
jto sanoi:
selkäranka ei oo nilkoissa kiinni. kaaren tulis olla korkee YLÄselässä, ei ALAselässä. kaaren korkeus ei siis mitenkään VOI olla kiinni kantapäiden korkeudesta. tärkeempää ku se korkeus on kuitenkin sen kaaren jämäkkyys ja se et saat tehtyy selällä hyvin töitä myös. en näkis syytä nostella muuta kuin kisa-asennolla ja hakee siihen mahdollisimman kovia tehoja.
Click to expand...

Näinkin , mutta kautta aikojen on haettu nostajalle parasta kaarta asettamalla kaikenlaista koroketta jalkojen alle. Taannoin näin mm. jarmo virtasen penkkaavan ns. hapsukengät jalassa, koska jalat ei sanomansa mukaan ylettyneet kunnolla maahan tukea antamaan. Piti laittaa koroketta tällä tavalla jalkapohjien alle.

- - - Updated - - -

lolletti sanoi:
Moro jto! Mitä mieltä olet missä minun heikko kohtani on penkkipunnerruksessa? Ja mitä parannettavaa?



Kiitos jos viitsit auttaa.
Click to expand...


Heti ekan toiton irrotusvaiheessa jalkasi kummasti potkaisevat tyhjää!!! Miksi???

Ota kunnon asento ja kaari, pistä jalat kunnolla maahan niin että ne pysyy. Sitten vasta tangon irroitus telineelta!
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Herra mirandosille kysymys tähän väliin.
Kun mainostelit täällä kolmijakoista ohjelmaa,
ma kyykky, ke penkki ja pe veto tyyliin toteutettuna.
Ja sanoit että prosenttiohjelmien noudatus vie ylikuntoon,
niin miten toteutit nuissa ohjelmissa sitä
progressiota?
Lisää vaan rautaa tankoon, ja koittaa pysytellä siinä "toisto varastoon alueella"?
Ja minkälaisia määriä teit apuliikkeitä, ja minkälaista etenemistä tässä toteutit?
 
:)
H.Ö.N.Ö. sanoi:
Herra mirandosille kysymys tähän väliin.
Kun mainostelit täällä kolmijakoista ohjelmaa,
ma kyykky, ke penkki ja pe veto tyyliin toteutettuna.
Ja sanoit että prosenttiohjelmien noudatus vie ylikuntoon,
niin miten toteutit nuissa ohjelmissa sitä
progressiota?
Lisää vaan rautaa tankoon, ja koittaa pysytellä siinä "toisto varastoon alueella"?
Ja minkälaisia määriä teit apuliikkeitä, ja minkälaista etenemistä tässä toteutit?
Click to expand...

Kiitos kysymyksestä!

Ihan ensiksi haluan todeta, että kyseinen ohjelma soveltui minulle ja muutamalle kaverilleni, jotka sitä kokeili. Eräs heistä kehittyi ohjelman avulla niinkin hurjasti , että voitti SM-kultaa. Aiemmin sijat olivat pyörineet 3-6 välillä.

Lähtökohtani oli seuraavanlainen, noin ylimalkaisesti: SM-kisat ovat maaliskuussa. Huhtikuu kevyttä pumppailua tyyliin "mitä mieleen tulee" eli lähinnä palautumista kisakaudesta. Toukokuu- elokuu, pääosin kymppejä sarjoissa, mutta silloin kun on hyvä päivä , mennään vitoseenkin. paljon apuliikkeita. Syyskuu-lokakuu pääosin vitosia, mutta lupa myös ottaa kolmonen jos hyvä päivä. Marraskuu-joulukuu: toistot pääliikkeissä edelleen 3-5, mutta silloin tällöin varusteet niskaan ja ykkönen noin 90% maksimista...tarkoitus ottaa hiukan kisatuntumaa, koska marras-joulukuussa rikoin SM-kisarajan. Apuliikkeitä tässä kaudessa vähemmän.

tammikuu toistot 3-6, tuntumasta riippuen. Apuliikkeet sellaisia jotka vahvistavat suoraan heikkoa kohtaa nostossa. Joskus ykkönen noin 85-90% maksimista. helmikuun alku kolmosia, varusteet osittain mukana(päällä), helmikuun puolenvälin jälkeen haetaan ykkönen sillä painolla jolla otetaan kisassa aloitus. kaksi viikkoa ennen kisaa kevennetään treeniä reilusti, helpohkoja ykkösiä . Viimeisellä viikolla kolme päivää ennen kisaa kolme kolmosta noin 50%:lla maksimista.

Edellä mainitsemani prosentit erittäin viitteellisiä, ainoastaan antamaan esimerkkiä siitä missä painoissa kuljetaan... jokaisessa treenissä viimeinen lämmittelynosto kertoo mikä tulee olemaan kilomäärä tangossa varsinaisessa työsarjassa. Esim. jos työpäivän aikana jouduin kantamaan gyprok-pinkan kakkoskerrokseen, ei olisi ollut mitään järkeä ottaa jotain 2x92,5 % koska raskaan työpäivän vuoksi se ei olisi ehkä tullut ja epäonnistunut sarja jossain prosenttiohjelmassa tietäisi suoraa reittiä ylikuntoon.

Samoin, koliikkivauvan kanssa vietetty yö, sitä seuraava työpäivä ja iltasella töiden jälkeinen maksimi kolmonen vaikkapa 90%:lla -vain koska prosenttiohjelmassa lukee näin!- olisi silkkaa tyhmyyttä. Fiksumpaa ottaa ne raudat jotka siihen päivään paremmin sopii.

Apuliikkeistä kysyit. no, apuliikkeet ovat nimensä mukaisesti apuliikkeitä. niillä on monenlaisia eri tarkoituksia: palauttavat apuliikkeet sinne touko-syyskuulle (vaikkapa pekin sijasta vinopenkkiä)...lihasta monipuolisemmin vahvistavat apuliikkkeet jotka vahvistavat lihasta eri kulmasta kuin pääliike (mm. vammautumisen ehkäisyssä on tärkeää että lihas on joka kohdastaan vahva, vrt. vaikkapa ojentajan kolme eri päätä) ja sitten ne apuliikkeet, jotka vaativat sitä voimaa, mikä palvelee eniten pääliikettä. itselläni penkin heikoin kohta oli ojentajat, sain suurimman avun siihen dipeistä, joita tein toistoalueella 4-8. Vedon irroitus oli mulla ongelma, tein paljon vetoja korokkeella seisten, jolla sain jalkoihin tarvittavan "puristuksen" vedon alkuun. Kyykyssä heikkouteni oli ehdottomasti vatsalihakset. Niihin sain apua raskaista vatsaliikkeistä lisäpainojen kanssa.

Nämä oli systeemini viimeisinä kilpavuosinani ja huom. takana oli pari vuosikymmentä monipuolista urheilua ja bodaustyylistä voimailua jolla pohja oli luotu. Olin oppinut tuntemaan kehoni ja palautumiseni edellisetä treenistä niin hyvin että pystyin siihen että vasta viimeinen lämmittelysarja kertoi paljonko rauta tänään painaa ja onko syytä keventää- tai ei.

Vielä korostan, että yllämainittu soveltui minulle, soveltuuko se yksinkertaisuudessaan sinulle, en tiedä, mutta ehkä kannattaa joskus antaa suille mahdollisuus, jos ei muulloin niin silloin kun kehitys pysähtyy tai ylikunto alkaa vaivata. Jto, jonka palsta tää on, tietää asiat 110% paremmin kuin minä :rock:, mutta kuten kysyitkin mun metodiani, vastaan vain omasta puolestani.;)

Itse olen aina halunnut pitää perusasiat simppelinä. Kuuntele kehoasi, syö hyvin, lepää, ja salilla tulet vahvemmaksi kun lisäät rautaa tankoon. Kovasti arvostamani jari leino tulee useasti mieleen: oltiin katsomassa Vaasan salilla kun jari treenasi , paikalla oli Bodaus-lehden toimittaja ...kynä sauhusi kun muistiinpanoja tehtiin. jari veteli taljoja selälle. Toimittaja kysäisi että montako sarjaa aiot tehdä taljaa ja millä kahvalla vedät miten monta sarjaa ylätaljaa. jari vilkaisi meihin , hymähti, katsoi toimittajaa ja sanoi: ei sen niin väliä millä kahvalla vetää. pääasia että vetää vaan niin perkeleesti.:)

Hyvää jatkoa H.Ö.N.Ö.lle ja pidähän rauta kuumana!
 
Kiitokset vain Mirandokselle takaisin todella laajasta vastauksesta.
Varmaan omissa treeneissä tulee pyörittyä ihan liikaa +85% painoissa.
Ja tuo ylitreenamisen varominen on luultavasti tärkeimpiä asioita, mikä jokaisen treenaajan pitäisi tajuta.
Tuskin turhaan siitä esim. Selkäinaho varoittelee, yleinen ongelma ilmeisesti....
ei pää kestä ottaa kevyesti....
Pitääkin jatkossa soveltaa hieman treeniä päivän mukaan, eikä väkisin mennä tuolla 3kovaa/1kevyt tyylillä, vaan ottaa silloim kevyesti,
kun rauta painaa..
Siinähän tulee juuri sitä täälläkin mainittua aaltoa.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom