Kysymyksiä Jto:lle

[Torture]

JTO, kysyn sinulta voimanoston ammattilaisena millaisia polvisiteitä suosittelet aloittelijalle? RAW kyykkyni on luokkaa 115kg mutta otan löysällä vetotrikoolla ja nykyisillä APT-siteilläni hyödyn reilun 140 kiloon. Kyseiset siteet ovat nykyisin IPF:n kieltämiä, joten tarvitsisin uudet seuraaviin kisoihin. Hintabudjetti mielellään 40-50e luokkaa?

 

[jto]

kippo: bodaile 2kk ja voimaile 2kk. sillai saat kumpaankin puoleen hyötyjä. bodyä 8-12 toistoilla ja voimaa 4-6 toistoilla, eikä ne satunnaiset ykkösetkään pahaa tee ollenkaan.

torture: en mä mikään pro ole, mä kyykkäsin syvälle ;) aloittelija hyötyy suht softeista siteistä ja alkuun ei ollenkaan kauheen tiukalle. pääasia ois, ettei siteitten käyttö muuta ja heikennä sun tekniikkaa. onko sun nykyset vain liika pitkät vai miks kielletyt IPF:ssä? naps lyhyemmäks vaan. hyviä perussiteitä saa mistä tahansa ja niiden käytössä pätee noi yllämainitut kriteerit. ku tekniikka toimii, voit koko ajan kiristää niitä ja hankkia stydimpiä rättejäkin. mut sillon et oo enää aloittelija.

 

[Vilu]

kippo: bodaile 2kk ja voimaile 2kk. sillai saat kumpaankin puoleen hyötyjä. bodyä 8-12 toistoilla ja voimaa 4-6 toistoilla, eikä ne satunnaiset ykkösetkään pahaa tee ollenkaan.

Onko tommosesta monen ja myös itseni tekemästä "voimabodailusta" kauhean pahaa sanottavaa. Esim penkki 3x5, sitten apuliikkeitä esim vinopenkkiä jne tonne 8-12 väliin? Sama esim kyykky joku 4x5 ja sit loput pidemmällä sarjalla?Hyvin on kyllä toiminut, haluan vain kuulla ammattilaisen mielipiteen tähän.

 

[Tinkka]

morjesta jto! onko tollanen reeni kannattavaa kun halutaan massaa pääasiassa mutta voimaa sivussa, että tehdään 6-10 toistoja siten että kun 6 toistoa menee niin tehdään 8 kun taas 8 menee tehdään 10 jonka jälkeen lisää malmia? jos jostain syystä ei toiston lisääminen onnistu ni lisää yhden sarjan? sarjapainot tossa ainakin huimasti kehittyy mielestäni, mutta miten noin niinkun kannattavuus kun on tarkotus saada massaa?

 

[jto]

vilu: kunhan niissä on tarpeeks proressiivisuutta ja vaihteluakin. jos haluu tietyn pääliikkeen kehittyvän paljon, sitä kannattaa tehdä laajemmallakin alueella ku esim. vitosilla. apuliikkeet tulee sit valita lajin mukaan joko pattia ajatellen tai sit sitä pääliikkeen avustamista varten. ja vastasit jo ite: ellei oo rikki, älä korjaa.

tinkka: aika epäselvästi selitelty. voimaa tulee aina, jos massaakin rakentuu. se voiman lisääntyminen tapahtuu sen lihaksen poikkipinta-alan kasvun myötä niillä pidemmillä bodailuilla, kun taas sitten lyhyemmät sarjat kehittää enempi hermoston työkykyä.

ei tossa sun esimerkissä sarjapainot mitenkään huimasti kehity. miks kehittys, jos eteneminen on noin orjallisen lineaarista ja monotonista.

 

[Vilu]

vilu: kunhan niissä on tarpeeks proressiivisuutta ja vaihteluakin. jos haluu tietyn pääliikkeen kehittyvän paljon, sitä kannattaa tehdä laajemmallakin alueella ku esim. vitosilla. apuliikkeet tulee sit valita lajin mukaan joko pattia ajatellen tai sit sitä pääliikkeen avustamista varten. ja vastasit jo ite: ellei oo rikki, älä korjaa.

Progressiivisuuden pidän noissa pääliikkeissä ja joissain apuliikkeissä vihon avulla, loppupumppailut esim ristitaljat ym en sitten seuraa, mutta esim. käsipaino vinopenkit jne pysyy nousussa. Pääliikkeissä ehkä kerran kuussa käyn siellä hipomassa lähellä maximeja ja sitten jatkan taas semmosilla 3-6 sarjoilla. Penkissä oon ottanut aina painotavoitteen, esim viimeksi 100kilolla 3x5, jokaisella reenikerralla tuli 1-2 toistoa lisää jakun tuo 3x5 tuli, heitin 105kg. Ekoilla tuli joku 3,3,3 ja siitä joka reeni aina 1-2 toistoa lisää, kerran viikossa tehtynä, joten ilmeisesti ihan hyvin toimii. Loppulämmittelyiksi heitän sitten penkissä solttuna 2x10 ja sekin vielä kehittyy jokaisella reenikerralla. Tottakai se jossain vaiheessa pysähtyy, mutta aletaan sitten miettimään uusia keinoja. Apuliikkeitä sitten taas vaihtelen oikeestaan joka reenissä, ainakin yhtä, tai heitän jonkun supersarjan väliin. Eipä tälläkään postilla informaatioarvo kauheen huipussaan ollut, mutta aina on mukava saada viisaamman hyväksyntä, sille mitä tekee

 

[jto]

juu kyl se noin menee, eli jos kehitystä tulee sen verran et ittee miellyttää, ei kannata haikailla mitään muuta. tohon löytyy helpolla sitten ärsykevaihteluu jatkeeksi, kun alkaa tökkimään.

 

[kippo76]

kippo: bodaile 2kk ja voimaile 2kk. sillai saat kumpaankin puoleen hyötyjä. bodyä 8-12 toistoilla ja voimaa 4-6 toistoilla, eikä ne satunnaiset ykkösetkään pahaa tee ollenkaan.

Asia selvä toi kuulostaa ihan hyvältä. Kiitos. Kysyisin viä noista tauoista. Eli bodailu ohjelmalla joku 30-45s ja voimailu ohjelmalla sit joku 2min +. Kuulostaako sinnepäin oikeelta ?

 

[jto]

kyl bodaillessakin taukoja voi pidempinä pitää. muuten kuorma kärsii. ei se mitään kestovoimatreeniä saa olla. riippuu aikalailla liikkeestä, millaset ne paussit on. esim. kyykyissä saattaa hyvinkin mennä 5 minsaa oli sitten voimaa tai bodya haussa. yleisesti ottaen bodailussa kuitenkin lyhyemmät tauot ku voimailussa.

 

[Oranki]

Hei, jto. Mulla on yli puoli vuotta ollut jonkin sortin krooninen lonkkavaiva. Kyykky/mave aiheuttaa kipua tuohon lonkan etuosaan/nivustaipeen yläosaan. Pahimmillaan ei pääse edes lämmittelypainoilla kyykkyyn. Olen kokeillut pitää lepotaukoja ja niiden jälkeen pystyy ehkä pari treeniä tekemään ennenkuin kipu taas palaa. Aina kun se kipeytyy niin lonkan koukistaminen ja ulkokierto aiheuttaa kipua. Myös kävellessä se saattaa "napsahtaa" auki kovaäänisesti ja kivuliaasti. Olen yrittänyt kuntouttaa sitä venyttelyllä ja vahvistamalla lonkan kiertäjiä pikkupainoilla, mutta ei tunnu tehoavan. Joten kysyn täällä kokeneemmilta, että onko mitään idea mikä tuon aiheuttaa ja miten sitä voi kuntouttaa?

Toinen kysymys on treeniohjelmasta. Eli ajattelin väliaikaisesti tehdä enemmän penkkipainotteisen ohjelman säästääkseni tuota lonkkaa. Treenaisin joka toinen päivä. Perusrunko ois tuollainen:

1. Päivä:
penkki 4x4-->6x6 systeemillä
apuliikkeinä rintaa, yläselkää, vatsaa

2. Päivä
kapea penkki
apuliikkeet olkapäitä, yläselkää, vatsaa

3. Päivä
nopeuspenkki 6-8x2-3x50-70%
jaloille jotain mitä kestää tehdä esim RDL/veto pukeilta/kevyt prässi ja vatsaa päälle

Miltä tuo vaikuttaa?

 

[kippo76]

kyl bodaillessakin taukoja voi pidempinä pitää. muuten kuorma kärsii. ei se mitään kestovoimatreeniä saa olla. riippuu aikalailla liikkeestä, millaset ne paussit on. esim. kyykyissä saattaa hyvinkin mennä 5 minsaa oli sitten voimaa tai bodya haussa. yleisesti ottaen bodailussa kuitenkin lyhyemmät tauot ku voimailussa.

Tämä selvä minä kiitän. Tänään tauon jälkeen pääsee taas alottaan treenaamisen.

 

[jto]

oranki: no ei kyllä voi sanoa testailematta tarkemmin. puoli vuotta ja et oo käyny lääkärillä? suosittelen... treeni ihan ok. ei kauheen tarkkoja kommentteja voi sanoa, kun luetellaan vaan lihasryhmiä ja pari toisto- ja sarja-aluetta. kapee voi olla kova tehdä penkin jälkeen, ellei oo lepoo tarpeeks. kehitystä jos on tullu, hyvä juttu.

 

[trilli]

Tuli pari kysymystä mieleen.
Kuulin että välillä voisi treenata niinkin että tekisi samat lihakset moneen kertaan viikossa. Esimerkkinä kuulemma että jos hauista tekee joka päivä niin se kasvaisi todella hyvin, mutta haluttuun tulokseen pääsemisen jälkeen pitäisi levätä sitten kunnolla.
Eli samoja lihaksia voisi siis treenata maanantaista perjantaihin joka päivä ja viikonloppu lomaa, tuota ilmeisesti parin viikon kierrolla ja kevytviikko, jos oikein ymmärsin. Onko täyttä legendaa vai onko tässä jtn ideaakin?

Toinen kysymykseni sitten liittyykin ravintoon. Illalla ei ilmeisesti pitäisi syödä hiilareita? olenko oikeassa? Haittaako kuitenkaan jos syö iltapalalla yhden ruisleivän?

 

[ecdezi]

Onko mitään mielipidettä treenistä, jossa sarjojen määrä kasvaa seuraavaan treeniin, mutta toistot vähenee koko ajan ja raudat nousee? esim: 3x8x100 -> 4x6x102,5 -> 5x5x105 -> 6x4x107,5 -> 8x3x110

 

[jto]

h1234: no kyllä hyvin monet urheilijat treenaa lajiaan useemmin ku kerran viikossa. tohon joka päivä -treeniin en nyt sano mitään. se ois aika pitkä juttu. lye treenipuolelta pitkin päivää -topic. hiilareita voi syödä ihan millon haluaa, vaikka keskellä yötä. kokonaisenergiamäärä on ratkasevampaa.

ecdezi: ekassa sun treenin volyymi on 3800 kg, vipassa 2640. jos peruskauden treenejä aatellaan, sen suunnan pitäs olla toinen. jos noita treenejä on pari viikossa, tohon kiertoon menee 2½ viikkoa ja sillon suht hyväksyttävää, jos sitten alottelet uudelleen isommilla raudoilla. ton vipan treenin tosin vois jättää poiskin ja kierrättää noita neljää ekaa ja miksei hieman sekotellenkin. eli esim:
3*8*100 > 5*5*105 > 4*7*102 > 6*4*107. raudatkin unohtasin ja menisin sillä, miten kehitystä tulee. kevyt jakso nyt kantsis sitten aina tietyin intervallein olla mukana myös.

 

[Late10]

En nyt kohdista yksin jto:lle tätä kysymystä vaan muutkin saa vastata. Miten pystytte tekemään enemmän kun yhden mave ja kyykky treenin viikkoon? Itellä ei mitään mahdollisuutta jos nyt tehdään vähänkään kovempi treeni. Voiko olla vain tottumuskysymys? Peruskunnon nyt luulis olevan kunnossa, kun coopperissa meni vielä pari vuotta sitten >3200.

 

[jto]

ei sun peruskunnolla oo niin erityistä merkitystä, vaikka toki hyvän yleiskunnon merkkihän toi on. sä voit kyykätä vaikka joka päivä, jos pidät sen suhteellisen intensiteetin piirun verran alempana ku peräsuoli housunlahkeesta vilahdellen. ei oo psyykkisesti mahdollista tehdä aina tappiin asti, eikä myöskään voimanhankinnallisesti tehokasta. tekniikka ja nopeus kehittyy myös hieman paremmin ku leikataan pikkusen sieltä suhteellisesta tehosta. raudat voi toki olla kovat prosenttiskaalalla.

kumpuniemen velikin tosin veti kolme kertaa viikossa maasta ja "aina kovaa". se ei tietenkää tarkottanu, että sarjat vedettäs loppuun asti ja joku sit kantais sut kotiin. kyse on kuitenkin siitä, että ei piipitetä aina siitä, miten harjottelu on rankkaa, vaan et otetaan asenne kehittyä ja tehdään sen eteen myös uhrauksia.

usein treenaaminen ei tietenkään oo mikään edellytys kehitykseen, mutta useita etuja siinäkin on. mä oon seurannu menestyksekkäitä nostajia, jotka kyykkää kerran viikossa tai jopa harvemmin tai sit lähes joka päivä. yks kaveri vetää kunnolla maasta muutaman kerran vuodessa ja toinen 4 krt/vko.

tällä kaikella nyt haluun sanoa, ettei kannata kulkee kauheesti laput silmillä, vaan avoimesti katella, mitä mahiksia sitä ois sinne huipulle päästä. oli kyseessä sit oma huippu tai maailman katto.

 

[Kerrostalo]

Sarjassamme tyhmä kysymys, mutta miten oikein tuon volyymin lasket, kun saat ecdezin esimerkissä tuollaisia lukuja:

esim: 3x8x100 -> 4x6x102,5 -> 5x5x105 -> 6x4x107,5 -> 8x3x110 'ekassa sun treenin volyymi on 3800 kg, vipassa 2640.'

Eikö volyymi lasketa sarjat x toistot x rauta? Eli ekassa ja vikassa sama volyymi 2400kg.

 

[Kerrostalo]

Sarjassamme tyhmä kysymys, mutta miten oikein tuon volyymin lasket, kun saat ecdezin esimerkissä tuollaisia lukuja:

esim: 3x8x100 -> 4x6x102,5 -> 5x5x105 -> 6x4x107,5 -> 8x3x110 'ekassa sun treenin volyymi on 3800 kg, vipassa 2640.'

Eikö volyymi lasketa sarjat x toistot x rauta? Eli ekassa ja vikassa sama volyymi 2400kg.

Oho vikassa olikin 110. Siis ekassa 2400 ja vikassa 2640.

 

[kimilaba]

Parahin jto! (myös muutkin)

olen nyt jonkin verran innostunut kiipeilystä (tässä vaiheessa vielä bolderoinnista), mutta en lenkkeilyä ja salia kuitenkaan haluaisi unohtaa. Viikot minulla on käytännössä 6 päiväisiä, mistä 48h olen töissä ja 4 pv vapaalla. Työpäivinä joskus kerkeen käydä pienen lenkin juoksemassa tai kuntopiirin tehtyä, leuanvetotankokin on. Olen tässä miettinyt kuinka noi neljä päivää reenailisin. Tuloksista sen verran, että kyykky on 130kg, veto 145kg ja pena 85kg (vasemmasta kädestä on leikattu ojentaja lihas, joka hieman vaikuttaa tuohon penkkiin, mutta olen oppinut silti penkin tekemään lähestulkoon oikealla tekniikalla). Miltä kuulostaa esim seuraavanlainen viikko:

1.päivä (sali, kevyt uinti)
-rive 3-6*2-4
-kyykky 3-5*3-6
-penkki 3-5*3-6
-vatsat

2. päivä
kiipeily+mave, leuat

3.päivä (sali+ kevyt uinti)
en tiedä, mitä suosittelet

4. päivä
kiipeily+ jotain

Lisäks 3 kertaa viikkoon lenkki 30-190min

kevennykset tarpeen mukaan.