Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
kun kyse on teholajista, pysysin aina mahdollisimman kaukana kaikenlaisesta lenkkeilystä, ettei solusuhteita muokkailla yhtään sen enempää ku on tarvis. tää ois tärkeetä varsinkin nuorilla. pienet ja lyhyet verrat on eri, mutta kyllä se kestävyys lajiin tehdään ihan muulla tavoin.

kaikki hermostollinen treeni eli maksimi-, pika- ja räjähtävä voima on äärimmäisen liikeratariippuvaista. senpäs takia lajisuorituksiin sä saat parhaiten räväkkyyttä lisää tekemällä ne nopeusjutut lajiliikkeissä. aika selkee heikkous sulla kyl tuolla hermostopuolella on, sillä tolla kasilla pitäs tulla ykkösenä about 130kg.

jos sulla on 3 treenii viikossa, tekisin kyllä kaikissa lajeja. toisessa voi olla sit hieman lisäapuja tempaus- ja työntövedoilla (ei maastavetoo) jne, mutta hyvin selkee painotus määrissä ja treenifrekvenssissä pitäs läntätä niihin lajiliikkeisiin. erilaiset kyykyt sit heti sekundääreinä.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Miten sais pomppuun lisää senttejä? Haluaisin donkata. Olen 180cm/92kg ja yletän hyppäämään 305 korin renkaaseen. Puolikyykky on 6x180kg ja raaka rive riipusta 95kg. Tietenkin puntin lisäksi pelannu korista, tehnyt vähän sprinttejä ja joitain hyppyharjoituksia. Mutta minkälaisia plyometrisiä harjotuksia kannattais tehdä pomppua ajatellen? Ite oon käsittäny että jos haluaa pompata korkeella tulee olla paljon tehoja kevyessä kropassa.
 
kannattaa tehdä myös syvempää kyykkyä, maastavetoa ja normi rinnallevetoa. perusvoimaa ylös ilman että omapaino nousee. jos sulla on fläsää liikoja, pudottele se pois. pomppu on oma kropan liikuttelua, joten ylimääräset veks. tee erityisesti lajinomaista pomppua, eli vauhdillisia donkkiponnareita sekä paikaltaan kahen jalan pomppuja ehkä askeleen tai parin vauhdilla. lisäksi voit tehdä yleistä pompputreeniä aidoilla, miksei sun voimatasoilla jo pikkusen plyojakin. voit yhdistää ne lajitreeniin esim. pomppaamalla korokkeelta maahan ja siitä välitön maksimiponnari kohti kahen jalan donkkia. suunnanmuutoksen järjetön dynaamisuus ja räväkkyys on ehdoton noissa. korokekorkeudet 20-40cm riittää mainiosti. erisisältöisiä kausia ois hyvä rakennella, mutta periaatteessa homma etenee tyyliin voimaa lisää ja lajipomppua kovemmaksi. pompussa kannattaa edetä pohjatreeneissä suuremmilla määrillä ja pikkusen alle maksimien tehossa. sit pikkuhiljaa tehoja ylös ja määrää vähä alaspäin. erityisenä suosittelen kontrastivoimatreenejä, joissa teet eka perusvoimasarjan esim. 5*80% kyykyssä ja sen perään lajipomppusarjan. normina tai plyona. toistoja 3-5 on ok. toimii todella hyvin.
 
Minkä verran sitten tuollaiset pari pk-lenkkiä viikossa haittaa itse nostelua/irtiottokykyä esim. hölkkää/kävelyä 100-130 sykkeellä tunnin verran? Olisi kuitenkin kivempi pitää peruskunto hyvänä ja cooper lähempänä 3000 kuin 2000, vaikka se nyt ei varsinaisesti peruskuntoa mittaakaan. Ja tosiaan ei tässä enää kovin 'nuoria' olla ja herkkyyskaudet olleet menneet. Iässä 16-22 tuli juuri juostua paljon kamppailulajien takia (cooper n. 3500 parhaimmillaan), joten siitä varmaan peruja tuo huono irtiottokyky. Painonnostoa alta 2v harrastellut ja kyykkäilyä n. vuoden, joten voima on kuitenkin ihan hyvin tarttunut oman painon ollessa n. 72kg. Tätä ennen en tosiaan ole koskaan tehnyt jaloille 'punttia'. Jos pk-lenkit on huono vaihtoehto niin millainen harjoittelu sitten olisi hyvä siihen peruskuntoon?

Harjoitusmäärissä tarkoitin kasvua kahdesta-kolmesta viiteen, joista kaksi olisi kovia lajiharjoituksia, kaksi kevyttä lajiharjoitusta ja yksi voimaharjoitus. Eli viitenä päivänä nostelua, kaksi lepopäivää ja kahteen nostelupäivään vielä jotkin peruskuntoharjoitteet. Tempaus- ja työntövetoja juuri vedoilla tarkoitin. Mavea en ole koskaan tehnyt, mitä nyt maksimia kokeillut ja se on n. 150kg, joten kait aivan riittävä toistaiseksi. Toivottavasti nyt saisi pikku hiljaa alkavalla 'maksimikaudella' tehoja enemmän irti, kun pohjia kuitenkin tuntuu olevan parempaan. Tavoitteena olisi nyt loppukesästä saada 90 + 110 ja esim. 115kg rinnnalle. Tuohon piikkaukseen mitään yleisluontoisia vinkkejä, siis eroaako painonnosto paljonkin voimanostosta tässä mielessä? Niin ja kiitos vastauksista.
 
kyllä tollasia kevyitä voi tehdä, mutta en tekis kauheen pitkinä. tunti on ihan maksimi. en nyt ala tähän kauheen yksityiskohtasia juttuja tekeen, mutta kyllä painonnostossa peruskauden ja maksimikauden erot on melkolailla samoja kuin voimanostossakin. lajien teknisyyden takia niitä tehdään yleensä useammin viikossa. määrästä siis tulee tehopainotteista pikkuhiljaa. määräkaudellakaan ei tarvi kuitenkaan ykkösiä pelätä.
 
jto sanoi:
kannattaa tehdä myös syvempää kyykkyä, maastavetoa ja normi rinnallevetoa. perusvoimaa ylös ilman että omapaino nousee. jos sulla on fläsää liikoja, pudottele se pois. pomppu on oma kropan liikuttelua, joten ylimääräset veks. tee erityisesti lajinomaista pomppua, eli vauhdillisia donkkiponnareita sekä paikaltaan kahen jalan pomppuja ehkä askeleen tai parin vauhdilla. lisäksi voit tehdä yleistä pompputreeniä aidoilla, miksei sun voimatasoilla jo pikkusen plyojakin. voit yhdistää ne lajitreeniin esim. pomppaamalla korokkeelta maahan ja siitä välitön maksimiponnari kohti kahen jalan donkkia. suunnanmuutoksen järjetön dynaamisuus ja räväkkyys on ehdoton noissa. korokekorkeudet 20-40cm riittää mainiosti. erisisältöisiä kausia ois hyvä rakennella, mutta periaatteessa homma etenee tyyliin voimaa lisää ja lajipomppua kovemmaksi. pompussa kannattaa edetä pohjatreeneissä suuremmilla määrillä ja pikkusen alle maksimien tehossa. sit pikkuhiljaa tehoja ylös ja määrää vähä alaspäin. erityisenä suosittelen kontrastivoimatreenejä, joissa teet eka perusvoimasarjan esim. 5*80% kyykyssä ja sen perään lajipomppusarjan. normina tai plyona. toistoja 3-5 on ok. toimii todella hyvin.
Click to expand...

Joo teen myös syväkyykky, josta ennätys on 5x150kg, normaalista raa'asta rinnallevedosta oon ottanut 100kg. Fläsää ei ole hirveitä liikoja, mutta ajattelin silti tiputella tonne 80kg pintaan. Noita donkkipomppuja tulee tehtyä aina kentällä, mutta jos rupean tekemään noito pomppu harjoituksia esim aidoilla tai box-hyppyjä, niin paljonko semmosia pitää tehdä? Ja sit tämä voiman osuus on varmaan tärkeetä, mutta mua ihmetyttää että mitenkä tälläset 170cm - 180 cm pitkät junnut donkkaa noissa youtube videoissa, ja heillä on tuskin minkäänlaista voimaharjoittelu taustaa? Ja mustat pikkupojatkin donkkaavat tosta vaan, ehkä me valkoset miehet ei voida donkata...
edit. tai tässä donkkaa siis joku 163cm pitkä musta poika.

http://www.youtube.com/watch?v=6WHJFlI4UuI&NR=1
 
tee erillinen määräkausi, jossa nostat määriä (sarjat*toistot) ja pidät tehot siellä 85-95% teholla. sitten alat himmaileen määriä pikkuhiljaa ja alat nostaan iskutehoo, aitakorkeutta, pudotushyppyjä sekaan jne. yhessä treenissä vois alussa olla 50-100 pomppua ja 2-3 treeniä viikossa. suurimmat määräviikot voi olla 4 treeniä viikossa à 200-250 pomppua. sarjat 6-10 pompun mittasia. 2-3 määrissä nousevaa viikkoa ja yks kevyempi. ei näitä sillai voi netin kautta ohjelmoida kovin fiksusti. punttisarjojen seassa tekisin kyl niitä hyvin lajinomaisia kontrastipomppuja kyl kaiken aikaa.

en puhuis pitkistä tai lyhyistä superlahjakkuuksista normaalityyppien ohella. nopeusominaisuuksissa noi korostuu vielä. rodullisiakin eroja löytyy toki. ja ihan hyvää kimmotreeniä on sekin, jos pelaat korista 8h joka päivä kadulla...
spud webb oli 170cm kun teki 360 asteen donkin nba all stars illalla. ei paha sekään ei... :)
http://www.youtube.com/watch?v=K1hFK24B0VE
 
moro jto

Miten vastuskumilla tehty liike vertautuu painoilla tehtyyn versioon? Tuoko kumilla tehtynä vain vaikeutta liikkeen loppuosaan vai liittyykö asiaan jotain muutakin?
 
jto sanoi:
tee erillinen määräkausi, jossa nostat määriä (sarjat*toistot) ja pidät tehot siellä 85-95% teholla. sitten alat himmaileen määriä pikkuhiljaa ja alat nostaan iskutehoo, aitakorkeutta, pudotushyppyjä sekaan jne. yhessä treenissä vois alussa olla 50-100 pomppua ja 2-3 treeniä viikossa. suurimmat määräviikot voi olla 4 treeniä viikossa à 200-250 pomppua. sarjat 6-10 pompun mittasia. 2-3 määrissä nousevaa viikkoa ja yks kevyempi. ei näitä sillai voi netin kautta ohjelmoida kovin fiksusti. punttisarjojen seassa tekisin kyl niitä hyvin lajinomaisia kontrastipomppuja kyl kaiken aikaa.

en puhuis pitkistä tai lyhyistä superlahjakkuuksista normaalityyppien ohella. nopeusominaisuuksissa noi korostuu vielä. rodullisiakin eroja löytyy toki. ja ihan hyvää kimmotreeniä on sekin, jos pelaat korista 8h joka päivä kadulla...
spud webb oli 170cm kun teki 360 asteen donkin nba all stars illalla. ei paha sekään ei... :)
http://www.youtube.com/watch?v=K1hFK24B0VE
Click to expand...
Ok, kiitos tiedoista. Jospa minäkin saisin sitten joskus donkattua :)
 
rytmo: kumien vastus on useemmin jaktuvampaa kun painoilla liikkeen eri osissa tulee eriasteista rasitusta. voimanostoliikkeissä sen vaikutukset on eniten liikkeen eri osiin keinotekosesti lisätty vastus.
 
Ehdotan jto.lle nobelin rauhanpalkintoa. Harva tekee tänä päivänä mitään näin hyödyllistä ilman rahallista palkkiota. Suuri arvostus täältä.

Olen samalla asialla kuin Spedelinko. Tavoitteena siis korkea pomppu ja kimmoisuus, koristakin pelaan, joskaan en sm-sarjatasolla. Nyt kesällä pystyn käymään puntilla 2 X viikkoon kun taas kovimmalla lajiharjoittelu kaudellla vain kerran viikkoon. Lajiharjoittelu ja pomput ennen kaikkea ja niihin siis eniten keskityn. Kysyisinkin, että onko minulla mitään syytä tai tarvetta tehdä yläkroppaa puntilla? Eikö siitä ole vain haittaa kun kuitenkin liikutan pompussa vain omaa painoa ja varsinkin jos massaa kovin on yläkehossa? Vai onko niin että penkkipunnerrus ja leuat toimivat jonkinasteisina apuliikkeinä tms. esimerkiksi mavelle? Nyt kahdesti viikossa olen tehnyt puntilla yläkropalle vain pari sarjaa penkkiä ja leukoja, välillä en niitäkään. Talvella ajattelin kerran viikossa punttaillssani tehdä vain riven, kyykyn, maven ja vatsat. Yläkroppaa sitten silloin tällöin omana päivänä kuntopiirimäisesti kotosalla. Miltäs kuullostaa?

Kiitokset ja syvä kumarrus vielä.
 
juu kiitos, oon jo saanut liput osloon nobel-komitealta. en ookkaan ennen ruattis käyny ;)

yläkroppaa kyl tarvit lajissas hieman pelipaikasta riippuen, mutta kyl siellä postissa aika lujaa nykyään väännetään. paljon monipuolista keskivartaloa, pari hyvää yleisliikettä yläkropalle tyyliin leuat, penkki, kulmasoutu, pystypunnerrus ja a vot. vaikka just pari per treeni vaihdellen oteleveyksiäkin. älä jumitu yhteen ja samaan liikkeeseen kilohurmoksessa, vaan keskity hankkiin voimaa laajemmin. et oo voimailija vaan palloilija. voimaa saa tulla, mutta sun koosta riippuen lisääntyneen massan pitäs pystyy tietenkin myös toimimaan. sen yleensä takaa runsas lajitreeni eli nou hätä. yläkropan punttikin siis kunnolla bodyvoimaa, eikä mitään tankojumppaa. lisääntynyt voima tuo kestävyyttä, ei päinvastoin.

jotku voivottelee painon lisääntymisen vaikutusta pomppuun, mutta sen vois aatella sillaikin, että jos saat kilon lisää lihaa, mutta se tuo sulle parin kilon edestä jerkkua, kaikki on ok. pienenä lisänä painosta: entinen suomen voimamieshuippu aitalan juhis pysty donkkaamaan paikaltaan n. 140-kilosena. ja ilman mitään pompputreeniä.
 
Onko saman liikkeen treenaaminen useasti päivässä kannattavaa? Esimerkiksi aina kun kuljen kotona leuanvetotangon ohi niin teen siinä sarjan tai kaksi leukoja, ei tosin finaaliin. Tai sitten vaikka tempaus kahvakuulilla yms.
 
tosta on tullut kirjoteltua moneenkin otteeseen. kyllähän toi toimii lähes liikkeestä riippumatta. tehot ei tietenkään aina voi olla katossa.
 
rytmo sanoi:
Noi sternum-leuat oli hyvä vinkki.
Ajattelin nyt vinkin seurauksena rakentaa selkätreenit sternum-leukojen, norm.leukojen ja inverted rowin ympärille.

Ma: sternum 3*6
Ke: inverted row 3*8
Pe: norm. leuat lisäpainoilla 3*8
Click to expand...

Tollaselta mun selkätreenit nyt näyttää, mutta olisiko hyvä päätös vaihtaa nuo sternum-leuat pitkin päivää tehtäväksi treeniksi, vaikka nyt oli tarkoitus podailla pari kuukautta. On sen verran uus ja lisäksi vielä hankala liike mulle, että tuntuu siltä, kuin oppisin sen paremmin, jos tekisin helpompia sarjoja enemmän.

Ke: sternum 8*3 pitkin päivää
To: inverted row
La: sternum 8*3 pitkin päivää
Su: norm. leuat

Noin ajattelin toteuttaa muutoksen. Pidän nuo sternumit sen verta helppoina, että ei haittaa seuraavan päivän treenejä kauheasti. Nostelen sitten volyymia ja tehoja pikkuhiljaa.

Ajatuksena on se, että ennenkin on toiminut hyvin tollanen missä vaikeampaa variaatiota tehdään pitkin päivää ja helpompaa sitten paukutetaan yhdessä treenissä.
 
kyllä se uus liike paremmin pääsee alkuun, kun sitä treenailee useemmin ja vähä iisimmällä teholla. ihan hyvältä toi näyttää. turha sun on niitä mitenkään erityisesti himmailla, mutta pikkusen voi alkuun katella miten kroppa reagoi. älä pidä mitään fiksattua sarja- ja toistomäärää, vaan elä tilanteen mukaan. kolmisen viikkoo nousujohteisesti ja sitten selkee kevennys. sen viikon lopulla voit testaillakin ihan hyvin, miten jakso tuotti tulosta. joka tapauksessa kun muutat hommaa se eka pari viikkoo tuppaa olla vähä tahmeeta, mutta älä anna sen hämätä. kroppa kyl tottuu kummasti.
 
Välillä kyllä sortunut valmiiksi fiksattuihin ja kyllä sen on huomannut, kun on väkisellä vääntänyt. Aika vakiona oon pitäny tota 3 nousevaa ja 1 kevyt. Hyvin on toiminu sun vinkit.

Kiitos, kun jaksat vastailla täällä kysymyksiin:).
 
tack tack. tietyissä tapauksissa hyvin tarkka ohjelmointi toimii hyvin, mutta suurin osa jengistä pärjää todella pitkälle paljon rennommalla freimillä. paljon merkkaa tavoitteet, tausta jne.
 
Piikkaus penkissä loppusuoralla, mutta kunto lähtenyt alamäkeen. Viimesimpien viikkojen treenit penkin osalta mennyt näin:

3*3*107,5
3*3*110
3max*117,5
kevyt
Tarkoitus oli tehdä 3*2*120 - tuli 2*120, 117,5, 115
2max*125, kolmaskin olisi varmaan tullut
kevyt
1*115, 120, 125, 130
Tarkoitus 2*2*125 - Ei tullut ykköstäkään 125:llä, loppuviikko kevyemmin
Koitin uudestaan edellisen viikon treeniä eilen, sain ykkösen 125:llä, ei kakkosta, puhumattakaan, että olisin koittanut toista sarjaa.

Miten treenit kannattaisi ottaa jatkossa, kun selkeästi kroppa ei ole täysin palautunut?
Suunitelmissa olisi ottaa kevyt viikko, kevyen viikon jälkeen herättelen 3*2*60% ja n. 2 viikon päästä testaan ykkösen. Vai vaatisiko enemmän palauttelua?
 
en halunnut alottaa uutta ketjua , joten kysyn tässä :

Jos hyppii hyppynarulla esim 1min kerrallaan , pitää paussin 1 min ja jatkaa näin 60 min ( 30 min hyppyä , 30 lepoa ) voiko tällä tavalla parantaa juoksukuntoa esim.coopperiin?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom