Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Mites päteekö painonnosto harjoittelussa samanlainen suositus kevyiden viikkojen jaksotuksessa kuin voimannostossa eli 3 kovaa viikkoa ja 1 kevyt?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kyykyn treenaamisesta tuli mieleen pari asiaa:

1) millä perusteella ja missä vaiheessa aloittelevan voimailijan tulisi päättää, kuinka leveältä penkkaa ja kyykkää? Päätöstä tuskin voi tehdä ihan sillä perusteella, millä otteella/missä asennossa tällä hetkellä rauta helpoiten tuntuu nousevan. Varsinkin, kun treeniä on kuitenkin takana jo vuosia joten jotkut lihakset ovat varmasti alikehittyneitä voimanoston kannalta (jalkatreenihistoriassa esim. paljon etukyykkyä, ei syväkyykkyjä)

2) kannattaako kyykkyä kuten penkkiäkin treeneissä tehdä eri leveyksiltä? Eilen kokeilin huvikseni vähän normaalia leveämpää asentoa, ja rasitus kohdistui selvästi eri tavalla. Tästä päättelin että vaihtelu voisi olla hyväksi VAI kannattaako harjoitusvariaatio hakea apuliikkeillä ettei "kisatekniikka" menisi sekaisin.
 
firestarter: tollasen "klassisen" periodisoinnin ongelma on se, et määrät laskee usein liikaa ja treeni junnaa. toistoalueet on ok kullekin jaksolle. mut ota kahelle ekalle tavotteeks lisätä myös sarjoja ja toistoja tyyliin 2*8-> 3*12. maksimijaksolla sit pelkästään kiloja ylös.

slarto: jos mä tota oon joskus suositellu, miksen nytkin. kyllä toimii edelleen.

crrc: lajilla ei oo merkitystä. ei myöskään 3:1 oo mikään fiksattu malli, mutta aika hyvä keskitie. ihan hyvin sitäkin voi vaihdella. jos on kovia treenejä paljo esim. maksimikaudella, voi rytmi olla 2:1 jne.

jmp75: kyl se päätös hyvinkin tolla periaattella voi syntyä. noston luonnollisuus merkkaa aikalailla. mekaaninen teho nyt sit tietenkin pitää ottaa huomioon, ettei turhanpäiten tuhlaa voimia. alottelijan ja miksei edistyneenkin kohdalla käyttäsin aika laajaa valikoimaa, että saa pidettyy ne heikot kohdat vähissä. sekä eri leveyksiä, että eri syvyyksiäkin. tekniikan pilalle meneminen on aika yksilöllistä, mutta se ei välttämättä riipu lähellä kisanostoo olevista variaatioista vaan voi mennä pilalle liiallisella kisatyylitreenilläkin. en huolestuis tollasesta.
 
jto sanoi:
firestarter: tollasen "klassisen" periodisoinnin ongelma on se, et määrät laskee usein liikaa ja treeni junnaa. toistoalueet on ok kullekin jaksolle. mut ota kahelle ekalle tavotteeks lisätä myös sarjoja ja toistoja tyyliin 2*8-> 3*12. maksimijaksolla sit pelkästään kiloja ylös.
Click to expand...
Mitä tarkoitat tuolla et määrät laskee, voihan niitä sarjoja tehdä välillä enemmän ja kiloja lisätä mut toistot olis esim. eka kautena se 12-10? Kannattaako toistot tehdä sillein että sarjaan jää pari varastoon vai et tulee tiukasti vaikka se 10?
 
voi toki, mutta kyl sen tulis olla suunniteltuakin. mitään sen kaltaista et maininnut. ei pelkät toistomäärät oo mikään suunnitelma tai ohjelma. ihan suoraan tarkotan sitä mitä sanoin. jos teet pari työsarjaa aina, toistojen laskiessa kokonaismäärä laskee. tää tarkottaa joskus droppia perusvoimatasoihin ja voi aiheuttaa tasanteita ja heikentynyttä kykyä saada maksimeja kunnolla esiin. sarjojen suhteellista tiukkuutta voi ja kannattaa vaihdella.
 
jto sanoi:
voi toki, mutta kyl sen tulis olla suunniteltuakin. mitään sen kaltaista et maininnut. ei pelkät toistomäärät oo mikään suunnitelma tai ohjelma. ihan suoraan tarkotan sitä mitä sanoin. jos teet pari työsarjaa aina, toistojen laskiessa kokonaismäärä laskee. tää tarkottaa joskus droppia perusvoimatasoihin ja voi aiheuttaa tasanteita ja heikentynyttä kykyä saada maksimeja kunnolla esiin. sarjojen suhteellista tiukkuutta voi ja kannattaa vaihdella.
Click to expand...
Kyllä mun treeni on sinällään suunniteltu, tiedän mitä teen mut ainut on nuo toistot. Aina melkein tulee hinkattua jotain helkutin tiukkoja kymppejä ja sit ihmetellään kun voimaa ei hirveesti ole, sarjoja n. 3-6 sisältäen lämmittelyt, lämmittelen erikseen. Varmaan tulee tehtyä niitä kymppejä sen takia kun niitä ei koulussa millonkaan saanu:D
Sillä mietin noita toisto kausia että tulis tehtyä joskus vähän lyhkäsempiä isommilla romuilla ja sais sitä voimaakin tarttumaan. Olisko nuo jaksojen pituudet ok vai pitäiskö muuttaa eli 2kk 12-10, 2k 8-5, 2kk 3-1? Montako työsarjaa jaksoissaan olis paras tehdä?
 
joo kyl se toistoaluekin pitäs saada elään, että kroppa saa ärsykevaihteluja. ellei mitään muuta muutosta tee, pitäs vaihdella ees volyymia ja suhteellisia tehoja. kaks kk on aika jees per alue. työsarjojakin voi muutella tyyliin 2 ekaa vkoa pikkusen enempi muttei niin tiukkoja ja sit kolmas kova vko kova testiviikko. sit kevyt ja sit uusiks taas.
 
Hei, kyselin ajoittelijoiden osiolla tätä samaa, mutta saisiko päälliköltä neuvoa :), kaksi asiaa lähinnä maastavedossa lantion työskentelyyn liittyen: 1. taljassa tehtävä taaksepotku (pakara ja takareisi), onko tästä apuja, meneekö hieman liikaa fitness-sarjaan? Ajaako askelkyykky paremmin tässä tarkoituksessa? 2. lonkankoukistajat, onko näiden reenaamisesta tukea maveen, kun kyse on mavessa kuitenkin lonkan ojennuksesta eikä koukistuksesta?
 
IVa sanoi:
Hei, kyselin ajoittelijoiden osiolla tätä samaa, mutta saisiko päälliköltä neuvoa :), kaksi asiaa lähinnä maastavedossa lantion työskentelyyn liittyen: 1. taljassa tehtävä taaksepotku (pakara ja takareisi), onko tästä apuja, meneekö hieman liikaa fitness-sarjaan? Ajaako askelkyykky paremmin tässä tarkoituksessa? 2. lonkankoukistajat, onko näiden reenaamisesta tukea maveen, kun kyse on mavessa kuitenkin lonkan ojennuksesta eikä koukistuksesta?
Click to expand...

En ole Jto, mutta jos lantion työskentelyyn haluat panostaa vedossa niin box-kyykky ja zercher-kyykky auttavat siinä asiassa. Taljassa tehtävät taaksepotkut on mielestäni enempi esim. kuntouttava liike.
Lonkankoukistajiinkin on mielestäni turha panostaa paitsi venyttelyä ehdottomasti.

Eli nämä olivat minun mielipiteitäni, eikä missään nimessä mikään ainoa oikea vastaus!
 
Sellainen kysymys pikajuoksijan ylimenokaudesta, että suositteletko täyslepoa pidettävän jonkun aikaa, vai voinko kilpailukauden jälkeen samantien alkaa tekemään hermostolle kevyttä treeniä? Ja entäs mitenkä puntin laita, voinko heti ensimmäisellä kisakauden jälkeisellä viikolla tehdä punttia, tarkoitus on tehdä pari viikkoa ihan bodailua. Kisakauden pari viimeistä viikkoa olen tehnyt ihan kevyttä punttia ainoastaan, enkä muutenkaa juurikaan harjoitellut.

edit. ja viimeksi tosiaan pidin ylimenokauden syyskuussa, monet urheilijathan ei tee hallikautta ollenkaan, jolloin eivät sitten ylimenokauttakaan pidä, joten kuinkakohan tarpeellinen moinen sitten ylipäätään on. Henkinen juttuhan se monilla on, että ollaan rennosti vaan hetki, mutta itellä ei oo tarvetta moiseen kun mielellään treenaan kyllä.
 
Looks;3122024 begin_of_the_skype_highlighting**************3122024******end_of_the_skype_highlighting sanoi:
En ole Jto, mutta jos lantion työskentelyyn haluat panostaa vedossa niin box-kyykky ja zercher-kyykky auttavat siinä asiassa. Taljassa tehtävät taaksepotkut on mielestäni enempi esim. kuntouttava liike.
Lonkankoukistajiinkin on mielestäni turha panostaa paitsi venyttelyä ehdottomasti.

Eli nämä olivat minun mielipiteitäni, eikä missään nimessä mikään ainoa oikea vastaus!
Click to expand...

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Kokeilin zercher-kyykkyä, ja otankin sen luultavasti ohjelmaan apuliikkeenä mukaan, sen verran makiasti sai työn juuri lantion alueelle kohdistumaan. Boxille on tullut kyykättyä jonkin verran aikaisemmin, ja pidän zercher-kyykkyä ehdottomasti minun välityksille parempana lantiotyönnön kehittämiseen. Jto voi jatkaa lisää tätä stooria, mikäli lisää hyviä neuvoja löytyy (löytyyhän niitä) mutta tästä oli jo paljon apua.
 
iva: looksin linjoilla olen. läpiveto on kyl ihan hyvä taljaliike.

venom: kyl toi on mun mielestä juurikin henkinen juttu. jos tekee mieli treenaan, antaa mennä. aina se kuitenki kannattaa alotella hieman iisisti ja jos on ollu kisoja just, pitää antaa niistäkin aikaa palautuu
 
Moro Jto!

Olisi sotilaspenkkikisa kesäkuussa.
Treenaan tällä hetkellä penkkiä 2x viikossa, tarkoituksena nostaa perusvoimakaudella maksimia. Treenailen maanantaina mainitsemallasi 3x4->6x6 esimerkillä ja torstaina 5x5 kapeammalla otteella.
Ajattelin treenailla kevyesti plussakaloreilla huhtikuun loppuun, sen jälkeen ottaa mahdollisesti 4-6 viikkoa dieettiä ennen kisaa. Aloitin juuri treenaamisen uudestaan tauon jälkeen ja olisi tarkoitus tartuttaa voiman lisäksi myös kadonnutta lihaa takaisin kroppaan.
Suositteletko millaisia dieettejä ennen kisaa ettei voimat katoa?
Olisiko kreatiinipyruvaatti oiva apu säilyttämään sarjapainoja dieetillä ennen kisaa?

Touko-kesäkuussa sitten myös enempi harjoituksia ja kestävyystreenejä mukaan. Hain mallia postauksestasi sotilaspenkki threadissa:

Ma: 6x3 voima
Ti: 3x30 peruskestävyys kapealla otteella
Ke: 10x5 anaerobinen kestävyys
To: lepo
Pe: 3x20 anaerobinen kestävyys
La: lepo
Su: lepo

Tällä hetkellä oma paino 74 ja toistoja menee 16.
Tavoitteena olisi saada 25..:)

parannusehdotuksia?
 
kyllähän se maksimin nostaminen sun toistoilla ratkasee eniten. lihaa ei noin lyhyillä sarjoilla kuitenkaan kauheen hyvin yleensä tartu. toi voimakestävyysmalli on vaan yks meressä, joten se pitää katella kyllä aina tapauskohtasesti. intervallit ja pidemmät sarjat toimii hyvin. kisan lähestyessä sit vähemmän mutta hieman tiukempia sarjoja.
 
Kiitti JTO vastauksista, pitää nyt ruveta kattelee noita et ei tee ihan miten sattuu. Millanen olis hyvä ohjelma istuen tehtävässä pystypunnerruksessa tangolla voimaa haettaessa? Maksimi noin 120kg
 
riippuu muusta treenistä, mutta kyllä siihen ihan normaalit jutut käy. enköhän mä tännekin oo kohtuullisen kasan ohjelmia lykkiny, joten tonkimaan vaan.
 
Voi olla vähän turha kysymys, mutta kysyn kuitenkin. Kyse siis maastavetomaksimista.

Mavessa olen ollu aina aika semmonen fiilisreenaaja, lähinnä kerran viikkoon 2x6 muun selkätreenin päälle. Välillä pitkiä taukoja etten juuri tee ollenkaan. Nyt kuitenkin tein kymmenen viikkoa podiohjelmassa lumpion alta vetoja 2-3x8-12 jatkuvalla jännityksellä. Etenin 120kg --> 10x160kg. Tuon jälkeen sairastelua ja treenitaukoa yhteensä 16 päivää. Hyvän tauon jälkee sitten kokeiltiin maksimit ja yllätys oli suuri kun 190kg tuli keveästi. 200kg lähti ihan ok, mutta kantti loppui kesken ja paukutkin oli jo vähissä.

Kysymys siis että miten tästä olisi fiksuinta jatkaa, että saisin tuon viimosen 10kg ja siitä eteenpäin? Omat suunnitelmat on toki tehty (ihan oikeesti!!! :D) Prolta kuitenkin haluaisin tietää mitkä olisivat sinun vaihtoehtosi tässä tilanteessa. Tarkoitus nyt jonkin aikaa keskittyä tuohon mavemaksimiin ja samalla etukyykyn ylöspäin hilaukseen. Tuon maksiminoston jälkeen oli vinot vatsat todella kipeät, eli ne kaipaa vahvistusta. Tarkoitus löylyttää niitä rutistuksilla ja raskaalla romulla. Myös salkkunostot otin ohjelmaan jalkapäivälle.

Itse olen ajatellut lähinnä panostaa nyt nopeuteen alueella 100-130kg.. myös muutamia kovia sarjoja tuonne 140-170 väliin.
 
paras apuliike vedolle on pukiltaveto. korkeus riippuu sit siitä heikosta paikasta. eli mihin se sun nosto 200:lla jäi, on aika hyvä lähtökohta analysoida heikkouksia. mieluiten käyttöön useita pukkivetoja välillä 5-15cm lumpion alta. bodailua oot tehnyt jo, joten nyt sitten vaan enempi lihaa käyttöön sieltä. toistot pariks kuukaudeks välille 4-6 ja sitten hyvä maksimijakso ja nostat 230 nou hätä. jätä sarjoihin varaa ja tee mieluummin 3*5 kuin ylitiukka 8 samalla raudalla. sillai pysyy tekniikka ja nopeus parhaiten kuosissa. rutistukset ei sun mahaa auta. tee kunnon lisäpainonostoja vatsalle monipuolisesti. talja, istuen, jalkoja nostaen jne. nopeusvedot ei ratkase mitään, ellei oo voimaa, mutta hyvä keino vois olla tehdä niitä kontrastina ainakin sillon tällön. eli vuorotellen esim. -10cm pukilta: 4*160 ja maasta: 3*120. noita 3-4 yhteensä.
 
Kiitos vinkeistä!! Tuo 200kg nyt ei paljoa noussut, mutta ilmassa kuitenkin. Oishan se voinut ylöskin tulla, mutta en turhaan uskaltanut koittaa enää. Pukeilta voin ilmeisesti vetää isollakin romulla, kunhan vaan tuo 4-6 toistoa kestää rajoissa, eikä mene liian tiukaksi?

Pukilta veto ylhäältä jännityksellä, vai ihan pukeilta? Lähtö kyllä jää noin aika heikoksi, mutta hyvin tuo lähtö kestäny mukana vaikka pitkän jakson teinkin etten maasta ottanut yhtään toistoa, vaan kaikki ylhäältä. Teenkö vaikka vuoroviikoin maasta ja pukeilta?
 
ota semmonen testi, missä vedät -15, -10 ja -5cm lumpion alta semmoseen kolmoseen, mihin jää varaa vielä. siitä pystyt sit näkeen, missä kohtaa ne selkeimmät heikkoudet on. käytännössä n. 10kg enemmän pitäs nousta aina korkeemmalle mennessä. lumpion päältä ei juuri kannata vedellä ja noissa kaikissa pukkivedoissakin ehdottomasti vältetään reisikannatukset. lähes suorin jaloin siis vedellään. korosta pakaroiden työtä. jokanen veto siis omanaan, ei pompuilla tms. treenit suunnittelet sen mukaan mitä se pukkitesti kertoo. jos se maastalähtö ei oo paha ongelma, voit tehdä pelkästään pukkeja ja vaikka kontrasteina väleissä normivetoja tai jos teku on kunnossa, rinnallevetoja. saat nekin kattoon sit.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom